PDA

צפייה בגרסה מלאה : שאלה הגדלת תוכניות ..?



giluriel
28-06-2009, 20:26:25
שלום לכולם,

שאלה:
אם אני לוקח תוכנית של טיסן ומגדיל את כל המידות נניח ב-20 אחוז הטיסן ישמור על צורתו ואמור לשמור גם על אופיו.

מה קורה למשקל ? (זו לא תהיה תוספת של 20% ....)
איך מחשבים את הכח שדרוש עכשיו ?

יש נקודות אחרות שצריך לתת עליהן את הדעת בסיטואציה הזאת ?

תודה מראש - גיל

flatspin
28-06-2009, 22:22:42
היות וההגדלה של 20% נעשית בכל המישורים, כלומר מרחבית, הטיסן יגדל באופן מעשי ב20% בחזקה שלישית. ובמילים אחרות, 1.2X1.2X1.2 = 1.728
מכאן שהמשקל יגדל כמעט ב-73% וגם כח המנוע הדרוש חייב לגדול באותו שיעור. כל זאת כדי לשמור על הפרופורציות הנכונות.
תכונות הטיסה הבסיסיות לא יישתנו, רק יהיה לך טיסן יותר גדול :)

Boogle
28-06-2009, 23:11:48
קצת אחלוק על גדעון ואטען כך: אמנם המשקל יגדל, אך לא בשלישית, משום שכדאי יהיה להשקיע מחשבה בחורי הקלה וייעול המבנה (אין טעם "לשלם" במשקל מיותר בעת גדילה בנפח, החוזק הנדרש לא גדל עם גדול הגוף).
יש להתייחס לגודל הגאים שוודאי אין צורך להגדילם באותו השיעור או למתן את מהלכם אם כן הגדלת אותם באותו השיעור.
בנוסף שטח הכנף ישתנה רק בריבוע הגידול ולכן עומס הכנף יגדל (אם המשקל יעלה בשלישית) ולכן מהירות ההזדקרות תשתנה, והגרר אף הוא לא יעלה בשלישית בשל הגידול בנפח ולכן כח המנוע הנדרש יהיה נמוך מגידול של 73%.

בנוסף ישתנו לך מומנטי ההגאים , אף הם לא באותו היחס. מכאן שיש לתת את הדעת לכל הגורמים ולשקלל את כולם לכלי שאתה בונה.

עוד דבר, היות ושאלת בפורום החשמליים, אני מניח שאתה מגדיל טיסן חשמלי ולכן מאוד חשוב לדעת האם ההגדלה היא של טיסן קרש מקאפה או דאון במוטת כנף של 3 מטר...

יתרון שיש לך בנושא, בא לידי ביטוי בטווח רחב יותר של מעטפת ביצועים למנועים החשמליים לעומת הדלקים למיניהם.

giluriel
29-06-2009, 15:51:21
קצת אחלוק על גדעון ואטען כך: אמנם המשקל יגדל, אך לא בשלישית, משום שכדאי יהיה להשקיע מחשבה בחורי הקלה וייעול המבנה (אין טעם "לשלם" במשקל מיותר בעת גדילה בנפח, החוזק הנדרש לא גדל עם גדול הגוף).
יש להתייחס לגודל הגאים שוודאי אין צורך להגדילם באותו השיעור או למתן את מהלכם אם כן הגדלת אותם באותו השיעור.
בנוסף שטח הכנף ישתנה רק בריבוע הגידול ולכן עומס הכנף יגדל (אם המשקל יעלה בשלישית) ולכן מהירות ההזדקרות תשתנה, והגרר אף הוא לא יעלה בשלישית בשל הגידול בנפח ולכן כח המנוע הנדרש יהיה נמוך מגידול של 73%.

בנוסף ישתנו לך מומנטי ההגאים , אף הם לא באותו היחס. מכאן שיש לתת את הדעת לכל הגורמים ולשקלל את כולם לכלי שאתה בונה.

עוד דבר, היות ושאלת בפורום החשמליים, אני מניח שאתה מגדיל טיסן חשמלי ולכן מאוד חשוב לדעת האם ההגדלה היא של טיסן קרש מקאפה או דאון במוטת כנף של 3 מטר...

יתרון שיש לך בנושא, בא לידי ביטוי בטווח רחב יותר של מעטפת ביצועים למנועים החשמליים לעומת הדלקים למיניהם.


וואוו ... ..
הרבה תאוריה שצריך לשקול..

כרגע אני מדבר על דגם קאפה.
לגבי הכח אני מניח שלא תהיה בעיה לקחת מנוע חזק יותר ב-50% ואני מאמין לפי דבריך שבזה אמורה להיפתר הבעיה.
מה שכן נשאר לא פתור מבחינתי זה השינוי באופי הטיסה ובמאפיניי ההזדקרות
מה אמור להיות השינוי ??

גיל

Boogle
29-06-2009, 21:03:18
קצת קשה לנחש מראש, במיוחד לגבי טיסן קאפה, מאידך, ניסוי ותהיה(טעיה) הם מה שהובילו את האחים רייט לעברינו.... הסיכון לא גדול לעומת ההנא(ע)ה בלימוד.

תתחיל מחשבון פשוט של מומנטי ההגאים גובה וכוון(יחס מרחקים ממרכז כובד למרכז הגה+מיצב)

לאחר מכן, היות וזו קאפה, חשב את יחס שטחי הפנים של החומר ותקבל את יחס המשקלים.

ולבסוף כשתדע מה יחס המשקלים , חשב את השינוי בשטח הכנף ותראה כמה עלה עומס הכנף, זה יתן לך קצת מידע בכמה להעלות את פסיעת הפרופ למשל, על מנת לקבל ביצועי מהירות הזדקרות באותו סל"ד מנוע למשל.
זכור כי מהירות הטיסה משפיע על העילוי והגרר בריבוע ולכן לקבלת תוספת עילוי נדרשת העלאת מהירות בשורש היחס בלבד.(עבור אותה זוית התקפה כמובן)