PDA

צפייה בגרסה מלאה : דיון T-Rex 600 חשמלי או ניטרו ?



sagi
03-07-2009, 13:15:41
לקראת הגעתי למרכזבאמצע שבוע הבא ולאור החלטתי להחליף את ה-450 ב-600 נתקלתי
במספר שאלות ודילמות... כולם מוזמנים להגיב במיוחד בעלי הניסיון !!!

עלות חשמלי מול ניטרו (החשמלי זול יותר)
תחזוקה שוטפת (החשמלי יקר יותר)
ביצועי טיסה (החשמלי טוב יותר)

ספרו ושתפו בדעותיכם.

שבת שלום לכולם !

הסאטאפ שלי יהיה :
JR 8717 / DS610
ג'ירו JR770 / 370
סרוו זנב 8900
מערכת רדיו ספקטרום DX7 SE + AR7000

giluriel
03-07-2009, 15:59:13
רק רגע חבר יקר ...
מה שבסוגריים זה התשובות ? או התהיות ? :D
אישית, אני לא חושב שחשמלי זול יותר ברכישה (כשמחשבים סוללות !!! ואל תתחיל איתי .. ***)
בתחזוקה שוטפת אני דווקא חושב שדלק יקר יותר (טיפולים למנוע - לא זוכר שעשינו כאלה בחשמלי, דלק!, החלפת צינוריות ופלג ...)

ביצועים ? *** בשביל הריחופים שלי שניהם טובים :D :D

עכשיו .. נשאיר את הבמה לתותחים הכבדים.:)

ori_lavee
03-07-2009, 17:13:43
שגיא.
בניינו...כל מה שאתה שואל לא רלוונטי
אתה כבר החלטת על חשמלי (אתה רק מנסה לשכנע את עצמך) :D

ולעניין.
מבחניתי האישית החשמלי הוא כל מה שהניטרו לא היה מעולם.
חלק יותר, נקי יותר, חזק יותר (במיוחד עם סט-אפ 8 תאים שלא לדבר על 10 תאים), ופרקטי...הרבה יותר.
(אם אני מתגעגע לריח הניטרו אני נפגש עם בר עמי..."ומסניף" וכל הגעגוע עובר שהוא מתחיל לתדלק את המסוק לפני הטיסה ולנקות אותו אחרי) :)



בנושא מחיר הקניה הראשוני...ה ESP שלי עלה משהו כמו :

מסוק + מנוע + בקר + להבים = 700 דולר.
להבים נוספים SB600 = בערך 100 דולר.
סרוואים לסיקליק JR8717 = משהו כמו 350 דולר.
ג'ירו JR770 + סרוו JR8900 = משהו כמו 350 דולר.
3 סוללות (Lightning Power + Evo) = משהו כמו 900 דולר.
מטען Bantam BC6-10 = בערך 250 דולר (מתאים רק לסט-אפ 6 תאים).

סה"כ = 2,650 דולר (10,600 ש"ח).
סה"כ ללא הלהבים והמטען = 2,300 ש"ח (9,200 ש"ח).

אני בחרתי בחשמלי...ולא רואה את עצמי חוזר "אחורה" לניטרו !
החשמלי זה פשוט עולם אחר...מכל בחינה.

אורי

דניאל דקל
03-07-2009, 17:24:13
ועוד דבר, בחשמלי אין דבר כזה מנוע מזייף או קט מנוע

אמינות של 100%

כמו ניתן לראות בלוחות המודעות למכירה בעיקר מסוקי ניטרו

עולם הטיסנים והמסוקים עובר לחשמלי...

sagi
03-07-2009, 17:25:50
עכשיו תיקח את כל המחיר הזה ותוריד 15.5 אחוז מע"מ כי אני באילת :)
זה עוד לפני ההנחה שמגיעה לי משר הפנים :D
ועכשיו בנימה יותר רצינית ...
קראתי קצת על הבקר של אליין ומסתבר שאפשר להעמיס עליו עד 6 תאים.
בשביל להגיע לסאט אפ של 8 או 10 תאים צריך כבר להחליף בקר ומה שאומר עוד הוצאה כספית.
לגבי סוללות קראתי פה באחד הפוסטים שמישהו מטיס עם סוללות של זיפי והוא מרוצה עד השמים.
חסכון של יותר מ-50 אחוז בקניית סוללות !!!
לגבי הביצועים אין ספק שהחשמלי נותן בראש.
ואני עדין לא שכנעתי את עצמי לאיזה כיוון אני הולך למרות שההוצאה הראשונית בחשמלי עומדת בתקציב שלי. ללא הסוללות !!
בכל מקרה אני מתכונן לחזור להטיס רק לקראת ספטמבר כשהחום המטורף באילת ירד !
אורי תודה רבה גיל תודה גם לך ! אנחנו נפגש שבוע הבא בתל-אביב כשאני מגיע :)
גיל תחליף סרוואים עד שאני בא :)

ori_lavee
03-07-2009, 17:40:28
ועכשיו בנימה יותר רצינית ...
קראתי קצת על הבקר של אליין ומסתבר שאפשר להעמיס עליו עד 6 תאים.
הבקר של ALIGN הוא 100 אמפר ומיועד ל 6 תאים.
בשביל להגיע לסאט אפ של 8 או 10 תאים צריך כבר להחליף בקר ומה שאומר עוד הוצאה כספית.
בקר ומנוע...והסקורפיון 4025 עם פניון 16 הוא התשובה.
לגבי סוללות קראתי פה באחד הפוסטים שמישהו מטיס עם סוללות של זיפי והוא מרוצה עד השמים.
חסכון של יותר מ-50 אחוז בקניית סוללות !!!
נכון, ב 450 עבדתי עם הסיניות ומאוד נהנתי, ב 600 החלטתי לא לחסוך בעניין הזה,
לא בטוח שעשיתי נכון...ובהחלט יכול להיות שהסניות של זיפי טובות באותה מידה.


אורי

doodi111
03-07-2009, 17:45:31
מחיר סוללה נורמאלית הוא 1,200 ש"ח (יש גם זולות יותר).
ז"א 3,600 ש"ח ל 3 סוללות בהנחה שאחרי שנה צריך להחליף סוללות לחדשות.

אז עם מה נשארנו אחרי שנה.

ניטרו 4,300 ש"ח דלק + 1,000 ש"ח מנוע = 5,300 ש"ח.
חשמלי 3,600 ש"ח סוללות + 3,600 ש"ח סוללות חדשות = 7,200 ש"ח.


אורי
אני לא הצלחתי להבין את החישוב שלך.
עלות שנתית של סוללות זה 3,600 ש"ח,
אז למה חישבת עלות סוללות כפולה לשנתיים?
לפי ההגיון הזה, נראה לי שהיה צריך לחשב גם הוצאות לניטרו לשנתיים, כולל דלק ומנוע (ואז מגיעים לסכום של 10,600 ש"ח.
נראה לי שעדיין מסוק חשמלי יוצא יותר זול.

דודי

sagi
03-07-2009, 17:53:31
אורי ..
מה נתוני הסוללות שלך כמה C אתה צריך כדי להגיע לרמת ביצועים גבוהה ?

ניסן וצחי
03-07-2009, 17:55:29
חברים, 600 חשמל 6תאים לא חזק יותר מ600 נייטרו נקודה.מנסיון! עם בטריה 35c התחושה
הייתה פחות או יותר אותו כוח! אני מטיס גם 700 ואם סטאפ טוב המסוק סוחב חזק מאוד! כדי לקבל
600 חשמלי חזק יותר או 700 חשמלי חזק יותר צריך תחנות כח יקרות מאוד, ואני אישית גם אז לא יעדיף את החשמלי. ניסיתי להכנס לעולם החשמל אבל העסק פשוט משעמם:o אני אוהב את עולם הנייטרו זהו, מסוק חשמלי זה נחמד ,אבל אצלי הוא תמיד יהיה "בנוסף".
דרך אגב, אני כותב מאילת ונראה לי שבשעות הבוקר המוקדמות אפשר להנות כאן מיום הטסות, תאמין
לי שגיא ,אצלנו במרכז עם הלחות המטורפת באמצע היום יותר קשה. בכל אופן,שגיא, בהצלחה בבחירה. צחי

eransa
03-07-2009, 17:56:36
דודי צודק בעניין :)

ניסן וצחי
03-07-2009, 18:09:16
מה זה משנה כמה עולה, כמה חזק, כמה אמין ועוד מיליון כמה...
מי שאוהב דלק - כל התשובות לשאלות נכונות ומתאימות לו, ולהיפך לגבי מי שאוהב חשמל.
אין פה דיון ואין פה שאלה.

שגיא - אם אתה אוהב חשמל אז הכי חזק, הכי אמין, הכי זול והכי טוב בשבילך זה 600 חשמלי.

נ.ב. - לדעתי אסור בתחביב הזה לעשות יותר מידי חשבונות של עלויות - כי תגלו שמבזבזים הון של כסף.
ומה לעשות זה תחביב "שבין היתר" אוכל גם כסף.

תהנו ממה שאתם מטיסים (חשמל, ניטרו או דס"ל...)

ניסן

ori_lavee
03-07-2009, 18:09:27
אורי
אני לא הצלחתי להבין את החישוב שלך.
עלות שנתית של סוללות זה 3,600 ש"ח,
אז למה חישבת עלות סוללות כפולה לשנתיים?
לפי ההגיון הזה, נראה לי שהיה צריך לחשב גם הוצאות לניטרו לשנתיים, כולל דלק ומנוע (ואז מגיעים לסכום של 10,600 ש"ח.
נראה לי שעדיין מסוק חשמלי יוצא יותר זול.

דודינכון.
אתה צודק דודי....טעות שלי
(אני אערוך את ההודעה שלי).
עכשיו אני שמח כפליים שאני עם חשמלי :)

אורי

ori_lavee
03-07-2009, 18:14:59
חברים, 600 חשמל 6תאים לא חזק יותר מ600 נייטרו נקודה.מנסיון! עם בטריה 35c התחושה
הייתה פחות או יותר אותו כוח!
נכון...
600 חשמלי חזק יותר או 700 חשמלי חזק יותר צריך תחנות כח יקרות מאוד,
גם...נכון.
ואני אישית גם אז לא יעדיף את החשמלי. ניסיתי להכנס לעולם החשמל אבל העסק פשוט משעמם:o אני אוהב את עולם הנייטרו זהו, מסוק חשמלי זה נחמד ,אבל אצלי הוא תמיד יהיה "בנוסף".
אני חושב אחרת לגמרי אחרי שטעמתי לא מעט משני העולמות...אבל על טעם וריח (והעדפה אישית) אי אפשר להתווכח.


אורי

sagi
03-07-2009, 18:18:33
ניסן אתה צודק אני בא מעולם החשמלי ואולי גם ישאר בו.
יש עוד הרבה דברים שתלוים בדרך לקניה ו-1 מהם זה התקציב :)
בכל מקרה תודה על הדעות והחוות דעת !
יום שלישי או רביעי אני כבר במרכז אורי תתכונן עד ה-14 אני אהיה !

ori_lavee
03-07-2009, 18:29:02
יום שלישי או רביעי אני כבר במרכז אורי תתכונן עד ה-14 אני אהיה !מצויין...התאום בנינו מושלם :cool:

ביום שלישי (ה 7 לחודש) אני נוסע לערד > מצפה רמון > אילת, וחוזר בחמישי צפונה.

אורי

sagi
03-07-2009, 18:40:22
:)

TooLy
03-07-2009, 18:53:59
לגבי עניין הסוללות, בקרוב מאוד אבחן סוללות ZIPPY 30C בקונפיגורציה של 8 תאים 5000 מ"א על המסוק שלי.
ה- FP EVO 25 עובדות מצויין ועומדות בפיקים של 105 אמפר ללא בעיה, נראה איך ה-ZIPPY יתפקדו, על פי חוות דעת בחו"ל הן עושות את העבודה מעולה.

sagi
03-07-2009, 19:42:26
סבבה TOOLY אני גם רוצה לבדוק אותם אבל ב-6 תאים !
המחיר שלהם לא יקר וב-450 הם הוכיחו את עצמם !!!
נמתין ליום רביעי שנהיה במרכז ונראה עם מה אני חוזר לאילת :)

guyro
03-07-2009, 19:44:20
שים לב רק ש:
- סאטאפ של 6 תאים מוגבל יחסית למסוק כזה , רצוי 8 תאים מה שמייקר הכל: בקר,מנוע וסוללות ~500 דולר לסטאפאפ סביר
- ריסוק בחשמלי - כואב יותר - צריך לזרוק את הסוללה בריסוק סביר ומעלה

- יש היצע לא קטן של מסוקי 600 ניטרו משומשים , מה שיכול להוזיל לך משמעותית את החבילה

ori_lavee
03-07-2009, 20:22:53
- יש היצע לא קטן של מסוקי 600 ניטרו משומשים , מה שיכול להוזיל לך משמעותית את החבילהנכון.
היצע הגדול של מסוקי ה 600 ניטרו מגיע מזה שחלף זמנם ופשוט ומיצינו אותם (לא מהכיוון של יכולת, אלה מהרצון לחדשנות).
היום המסוקם הפופלארים הם 600 חשמלי או 700 ניטרו.

מסוק 700 ניטרו זה כבר סיפור אחר לגמרי,
אני "מחזיק את עצמי בכוח" לא להטיס אחד כזה...כי אומרים שמי שמתחיל כבר לא יכול להגמל מזה :)
ואני לניטרו...לא חוזר גם תחת איומים !

המסוק הבא שלי יהיה ה Mikado Logo 600 VBar בסט-אפ 8 תאים עם להבים 650 מ"מ (כמעט מסוק 700).


אורי

matan-segal1
03-07-2009, 20:50:26
מצויין...התאום בנינו מושלם :cool:

ביום שלישי (ה 7 לחודש) אני נוסע לערד > מצפה רמון > אילת, וחוזר בחמישי צפונה.

אורי

אורי אם תחזור יום שישי אני מבטיח לחזור איתך:D
אחרי הכל אתה תעבור ממש ליידי

ori_lavee
03-07-2009, 20:53:31
אורי אם תחזור יום שישי אני מבטיח לחזור איתך:D
אחרי הכל אתה תעבור ממש ליידינדבר על זה ב 06:00 בבוקר מחר בפארק צבאים :)

אורי

matan-segal1
03-07-2009, 20:57:20
יודע מה... אני ישתדל לחזור שפוי היום הביתה ומחר להגיע כמה שיותר מוקדם.
ואני עוד חייב לך סיבוב על ה-50 מי יודע אולי עוד תתאהב בכנף הקבועה שוב פעם...

gal15260
03-07-2009, 20:57:36
היי אני גם מחפש לקנות טי רקס600 חשמלי
ואוו אני רואה שמה שבעצם מייקר הכל זה הסוללות!!!!! ממש יקרות...

בכל מקרב בנתיים אני רוצה את הטירקס למרות עלות הסוללות היקרות ונראה משם הלאה מה יקרה...

נ.ב
אין יבוא סדיר למיקאדו נכון??

גל

dvireini
03-07-2009, 21:06:42
נדבר על זה ב 06:00 בבוקר מחר בפארק צבאים :)

אורי

תגידו עד מתי אתם שם אני גר בבית שאן ואני ממזמן רציתי לראות שם מטיסים

ori_lavee
03-07-2009, 21:12:16
תגידו עד מתי אתם שם אני גר בבית שאן ואני ממזמן רציתי לראות שם מטיסיםאתה יותר ממוזמן לבוא.
אנחנו שם מ 06:00 עד 10:00 בערך.

אורי

dvireini
03-07-2009, 21:53:45
טוב אני יגע עם אופנעים כי השבוע אין תמיכה מאבא אז גם אני לא יטיס איזה באסה אחרי שכבר הכנתי דגל מיוחד לטיסן
וד"א בקשר לנושא אפילו שאני מתחיל אני בתחום המסוקים אבל עם קצת רקע בתחום הטיסנים אני חושב שממש לא משנה לך המחיר עם מה שאתה אוהב זה חשמלי/ניטרו כי בסוף אתה תמיד תחזור למה שאתה אוהב ככה שזו בחירה שלך מעכשיו

sagi
03-07-2009, 23:28:40
gal15260 דבר איתי אולי נסגור על עסקת חבילה של 2 חשמלים !
לגבי הסוללות והמנוע תמיד אפשר עם הזמן לשדרג ולהגיע לסאט אפ של 8 תאים בתור התחלה
ואני מדבר ממה שראיתי אצל אורי לביא אפשר להטיס עם 6 תאים ואפשר לעשות 3D באט אפ המקורי שלו !
לגבי המחיר אני לא אקנה סוללה ב-300 דולר כאשר בסכום הזה אני קונה 3 זיפי שעושות לא פחות טוב את אותה עבודה !!!
אבל הכל תלוי בעוד כמה גורמים אם זה יהיה חשמלי או ניטרו ! אני לא אוהב את כל ההתחרכשות בשטח ! כמה שיותר זמן טיסה :)
בכל מקרה שבת שלום חברים ואחים יקרים !

נאור
04-07-2009, 02:10:11
גם ניטרו וגם חשמלי
תוכל להטיס את הניטרו 10 טיסות עד שהסוללה של החשמלי תהיה מוכנה ל 4 דקות טיסה

ד"א
יש מישהו שסוללה החזיקה לו שנתיים ?

ori_lavee
04-07-2009, 04:38:37
גם ניטרו וגם חשמלי
תוכל להטיס את הניטרו 10 טיסות עד שהסוללה של החשמלי תהיה מוכנה ל 4 דקות טיסה
איך הגעת לחשבון הזה ?

בסט-אפ המקורי הסוללה (5,000 מילי-אמפר) מחזיקה בלי שום בעיה 7 דקות בטיסה חלשה ו 6 דקות בטיסה אגרסיבית.
הטעינה בשטח ב 1C לוקחת בדיוק שעה (את ה Lightning Power אפשר בלי שום בעיה להטעין גם ב 2C, למרות שאני לא עושה את זה).
אם מגיעים מהבית עם 4 סוללות טעות אפשר להטיס ב"כמעט ברצף" כמה טיסות שתרצה (עם הפסקה סבירה בין טיסה לטיסה).

אורי

נאור
04-07-2009, 04:58:16
...
איך הגעת לחשבון הזה ?

בסט-אפ המקורי הסוללה (5,000 מילי-אמפר) מחזיקה בלי שום בעיה 7 דקות בטיסה חלשה ו 6 דקות בטיסה אגרסיבית.
שמעתי ממספר אנשים שסוללה מחזיקה 4 דקות בערך בטיסה אגרסיבית אולי 4 וחצי

הטעינה בשטח ב 1C לוקחת בדיוק שעה (את ה Lightning Power אפשר בלי שום בעיה להטעין גם ב 2C, למרות שאני לא עושה את זה).

לא צריך לתת לסוללה להתקרר לפני טעינה ?

אם מגיעים מהבית עם 4 סוללות טעות אפשר להטיס ב"כמעט ברצף" כמה טיסות שתרצה (עם הפסקה סבירה בין טיסה לטיסה).

אורי

giluriel
04-07-2009, 07:05:24
בסט-אפ המקורי הסוללה (5,000 מילי-אמפר) מחזיקה בלי שום בעיה 7 דקות בטיסה חלשה ו 6 דקות בטיסה אגרסיבית.
אורי

אורי, 6 דקות ?
לפחות ב- 450 הסוללות הסיניות לא מגיעות לזה בטיסה אגרסיבית.
אם יש לך 6 דקות אני מניח שזה הרווח בסוללה של 300$ ... :)



המסוק הבא שלי יהיה ה Mikado Logo 600 VBar בסט-אפ 8 תאים עם להבים 650 מ"מ (כמעט מסוק 700).

אורי

יאללה ...
שגיא ואורי - עסקה סיבובית :)
אני לא צוחק..
אורי, אתה לא מוכר לשגיא ?
שבוע אח"כ אתה עם ה- Mikado :)


סופ"ש מדהים לכולם

גיל

sagi
04-07-2009, 11:13:00
אני ב-450 עם 100 אחוז IDLE מגיע ל-6 דקות עד 7 דקות ואני עם סוללות של הסיני !
אז איך עם ה-600 עם סוללה של 300 דולר אתה מגיע לאותו זמן ?

TooLy
04-07-2009, 13:33:32
הסוללות ב-600 עובדות קשה, בסטאפ של 6 תאים מדובר בפרצים של 120 אמפר.
סביר להניח שסוללות זולות ייתנו תוצאות טובות מבחינת זמן טיסה, השאלה איך הן יתנהגו תחת טיסה מאוד מאומצת.

http://video.helifreak.com/?subpath=finless/funflys/ocma2009&filename=intro_benstorick.wmv
זהו סירטון של 600E עם סטאפ מקורי אבל עם סוללות של TP 40C (דורש פרופיל ב-Heli Freak)

אגב, מי שמנסה 600 חשמלי לא יורד ממנו, איכות הטיסה שלו טובה מגרסת הניטרו.
סטאפים רציניים יותר יפיקו יותר זמן טיסה, יותר כוח וחום נמוך יותר, והיום סטאפ כזה לא יקר באופן מיוחד.
אם יוצאים לשטח עם מספר סוללות , לא צריך יותר מזה.

נאור
04-07-2009, 13:57:04
ד"א
זמן טיסה בסרט 3 דקות

asafsee
04-07-2009, 14:11:42
הסוללות ב-600 עובדות קשה, בסטאפ של 6 תאים מדובר בפרצים של 120 אמפר.
סביר להניח שסוללות זולות ייתנו תוצאות טובות מבחינת זמן טיסה, השאלה איך הן יתנהגו תחת טיסה מאוד מאומצת.

http://video.helifreak.com/?subpath=finless/funflys/ocma2009&filename=intro_benstorick.wmv
זהו סירטון של 600E עם סטאפ מקורי אבל עם סוללות של TP 40C (דורש פרופיל ב-Heli Freak)

אגב, מי שמנסה 600 חשמלי לא יורד ממנו, איכות הטיסה שלו טובה מגרסת הניטרו.
סטאפים רציניים יותר יפיקו יותר זמן טיסה, יותר כוח וחום נמוך יותר, והיום סטאפ כזה לא יקר באופן מיוחד.
אם יוצאים לשטח עם מספר סוללות , לא צריך יותר מזה.

-------
ואני יכול להעיד כמה כיף סטאפ של 8 תאים :)
המוןןןןן כוח! וסטאפ שיורד נעים בהחלט - כתוצאה מכך הסוללות מתאמצות פחות ובכלל כל הציוד...שנשמר לאורך זמן
אני עובד עם סוללות FLIGHT MAX, 2 פאקים של 4 תאים, 5000 מילי - התוצאות מדהימות
והעלות?! ללא תחרות, סוללות הרבה יותר איכותיות מTP
המסוק פשוט הופך למפלצת ב8 תאים, מפלצת שלא רואה ממטר את הניטרו...ומזה לא הולכים אחורה...ראו הוזהרתם :)

TooLy
04-07-2009, 14:15:23
ד"א
זמן טיסה בסרט 3 דקות

באופן טיסה כזה זה מספיק....(נדמה לי שמדובר בסוללה של 4200 מ"א)
זו גם המגבלה של סטאפ 6 תאים, באופן טיסה כזה אני משיג 6 דקות בלי בעיה ב-8 תאים.

sagi
04-07-2009, 14:26:38
ומה היית צריך כדי להפוך את זה לסאט אפ של 8 תאים ???

TooLy
04-07-2009, 14:28:31
בעלות סבירה:
מנוע סקורפיון מסדרת 4025
בקר של 80-100 אמפר שתומך במתח של 8 תאים ומעלה
וסוללות 8 תאים 400-5000 מ"א (אפשר גם זוג של 4 תאים)

asafsee
04-07-2009, 14:34:34
רועי ממש תיאר את הסטאפ שלי, תודה חבריקו
4025-1100KV
פיניון 12 של MIKADO קוטר 5ממ, מודול 0.7 (אלו מידות היחס בגיר של הטירקס) - על 85% בIDLE , מתקבלת מהירות ראש של 2100, וכוח עצום
בקר 85HV של CASTLE
סוללות של 2 פאקים של 5000 30C

sagi
04-07-2009, 14:39:13
וכמה עלות השדרוג הנחמד הזה ???

sagi
04-07-2009, 14:48:04
הבקר הזה לא מספיק לי ל-600 ???

Castle Creations Phoenix 80 Brushless ESC

TooLy
04-07-2009, 14:51:55
הבקר הזה לא מספיק לי ל-600 ???

Castle Creations Phoenix 80 Brushless ESC

לא, הדגם הזה מיועד למקסימום 6 תאים, דגם ה-85HV שלהם מתאים למטרה.

sagi
04-07-2009, 15:28:16
כן גם המחיר שלו :) מתאים למטרה שלי :D

TooLy
04-07-2009, 15:33:41
יש בקרים זולים יותר, רק צריך לוודא את אמינותם בסטאפ גדול כזה.

ori_lavee
04-07-2009, 15:52:38
שגיא.

לפני שאתה משדרג סטאפ ל 8 תאים,
אני מציע שתעבוד קצת עם הסטאפ המקורי.

ראית איך ליאור בר עמי נותן בראש (חזק מאוד) עם המסוק שלי והסטאפ המקורי.
הסטאפ המקורי מצויין, ונותן הרבה מאוד כוח...לדעתי כמו ניטרו (או קרוב מאוד),
אין ספק שסאפ 8 הוא אידיאלי למי שעושה 3D אגרסיבי מאוד, אבל לדעתי ברמות שלנו קצת מיותר... בנתיים.

חוץ מזה...
בין השורות כבר אפשר להבין שהחלטת על חשמלי.
מזל טוב...וברוך הבא למועדון תחנות הכוח :)

אורי

TooLy
04-07-2009, 16:02:20
מזל טוב...וברוך הבא למועדון תחנות הכוח :)


http://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gifhttp://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gifhttp://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gif

lior_bar_ami
04-07-2009, 16:22:08
שגיא.

לפני שאתה משדרג סטאפ ל 8 תאים,
אני מציע שתעבוד קצת עם הסטאפ המקורי.

ראית איך ליאור בר עמי נותן בראש (חזק מאוד) עם המסוק שלי והסטאפ המקורי.
הסטאפ המקורי מצויין, ונותן הרבה מאוד כוח...לדעתי כמו ניטרו (או קרוב מאוד),
אין ספק שסאפ 8 הוא אידיאלי למי שעושה 3D אגרסיבי מאוד, אבל לדעתי ברמות שלנו קצת מיותר... בנתיים.

חוץ מזה...
בין השורות כבר אפשר להבין שהחלטת על חשמלי.
מזל טוב...וברוך הבא למועדון תחנות הכוח :)

אורי

מכחיש בתוקף - לא נותן בראש למסוקים של סלבס :D
(אני לא צריך שומרי ראש שירדפו אחרי...)

sagi
04-07-2009, 16:43:37
אורי אם זה לא יהיה ככה אתה יודע מה יקרה לליאור ? :)

דורונצ'יק
04-07-2009, 22:01:03
בשבת שעברה ליאור בר-עמי התותח עשה טסט פלייט למסוק שלי אחרי ריסוק.
מדובר במסוק- 600 ESP עם סטאפ מקורי לחלוטין.
הסטאפ הזה חזק מאוד.
אני ראיתי את ליאור עושה איתו מלא תרגילים באוויר ואחרי שהוא הוריד אותו הוא חייך חיוך גדול. :D

אני לא יודע אם יש בחנויות בארץ- 600ESP אבל בחו"ל עלות המסוק כ- 560 דולר.
לי אישית בבית יש עוד קיט של המסוק שממנו אני לוקח חלקים לריסוקים ומשלים אחר-כך. :D
הקיט לא למכירה אבל דיי יעיל להחזקת כל החלקים במלאי.

תתחדש.

דורון ריבניק.

sagi
04-07-2009, 22:55:01
תודה דורון !
אני כבר ביום רביעי אדע אם יש או אין טירקס ESP בארץ :)

lior_bar_ami
05-07-2009, 09:20:03
היי שגיא,
אם אתה לא נעול על ה 600ים - יש גם איזה 500 בדיל טוב,
מסוק נהדר - ראית את שלי טס!!
דבר איתי,
ליאור

ori_lavee
05-07-2009, 10:27:12
היי שגיא,
אם אתה לא נעול על ה 600ים - יש גם איזה 500 בגיל טוב,
מסוק נהדר - ראית את שלי טס!!
דבר איתי,
ליאוראם כבר מדברים על 500 ולא "נעולים" על 600.
אז ללא ספק ה 500 נותן את התמורה הטובה ביותר עבור הכסף.

מסוק גדול (יחסית).
חזק מאוד (גם עם הסט-אפ המקורי).
זול יותר.
ומחיר סוללות סביר בהחלט.

שוב...
אם לא "נעולים" על ה 600
ה 500 הוא האופציה המעניינת ביותר.

אורי

sagi
05-07-2009, 11:31:31
ליאור תודה על ההצעה אבל לשם שינוי אני רוצה חדש ולא משומש !
ואת החוויה של להרכיב אותו אני על-מנת שאני אוכל להרביץ איתו כמו שצריך ולא
לחשוש מכל מיני בלאים או חופשים !
בכל מקרה ביום שלישי אני מגיע למרכז וביום רביעי אני אצל אלון מהובי ניטרו !

דור
05-07-2009, 12:27:17
לפי מה שהבנתי מליאור(תקן אותי אם אני טועה) הוא לא מציע לך למכירה את הטירקס שלו אלא ממליץ לך על טירקס 500 במקום ה 600 במקרה שאתה עדיין לא נעול עליו...

אני אישית נהנה עם הטירקס 500 מאוד! הטירקס 600 החשמלי לדעתי האישית קצת מפחיד אותי לא מבחינת להטיס אותו, אלא הריסוקים יעלו ביוקר ובהרבה מקרים מהריסוקים הסוללה תלך וכאמור סוללות יקרות מאוד. אבל איך שאתה רוצה, אני מקווה שתהנה ממנו ותעשה את הבחירה הנכונה

giluriel
05-07-2009, 12:46:17
כריש .. .. ? 500 ?

אני מקווה שאצל אלון בקופה תהיה מגובש מה אתה לוקח ..
ושלא תתחרט על האוטו ..:D :D :D :D

חולה עליך

lior_bar_ami
05-07-2009, 12:47:55
דור אתה צודק לגמרי!
אני על ה 500 המדוגם שלי (כנראה ה 500 המפונק ביותר בארץ) לא מוותר בשלב זה בשום אופן!
שגיא אם תחליט 500 ותרצה המלצות ל SETUP משובח - דבר איתי, אני אהיה זמין כאן גם מחו"ל.
ליאור

sagi
05-07-2009, 13:31:52
היי שגיא,
אם אתה לא נעול על ה 600ים - יש גם איזה 500 בגיל טוב,
מסוק נהדר - ראית את שלי טס!!
דבר איתי,
ליאור

ולאחר שיחה טלפונית עם ליאור הוא התכוון בדיוק לאיך שזה נשמע !
יש לחבר שלו טירקס 500 למכירה !!

דור
05-07-2009, 13:44:15
בכל זאת אף אחד לא מחייב אותך לקנות אותו יד שניה...
אני חושב שיש במרכז המסוקים טירקס 500, אני אישית הייתי הולך על הטירקס 500 אבל שוב זו דעתי בלבד.

sagi
05-07-2009, 14:40:28
אתה כבר הלכת על טירקס 500 וזה בסדר !
אני עוד לא החלטתי והכל תלוי באלון :)

lior_bar_ami
05-07-2009, 15:26:43
רק עכשיו ראיתי שהאותיות התחלפו לי בהודעה הקודמת וכתבתי "גיל" במקום "דיל", אולי מכאן נפל הבלבול...
בכל מקרה יש את המסוק בדיל שהזכרתי ויש גם עוד מס' אופציות רכישה מצוינות ל 500 (חדש) בחו"ל!
ואם כבר בחו"ל עסקינן....
תרשה לי לבלבל אותך עוד קצת ולהכניס למשוואה 4 מסוקים מצויינים בדיוק כמו ה 500, כיום משוואת ה"אני רוצה שירות וזמינות חלקים בארץ" לא רלוונטית עקב ההחלטה של החנויות לא להחזיק מלאי חלקים - מה שהופך גם את מסוקי ה OFF STREAM (בארץ) למאוד רלוונטיים:

1) ה VIBE 500E - לא צריך להוסיף על איכות המוצר ואיכות הטיסה של מוצר מבית JR
http://www.readyheli.com/v/vspfiles/photos/JRP9540-3T.jpghttp://www.readyheli.com/v/vspfiles/photos/JRP9540-2T.jpg
4U8Wfl3r1Lo

2) הלוגו 400 של MIKADO - אמנם חברה פחות נפוצה בארץ עקב חוסר ייצוג כיום, אך אין עוררין על איכות המוצרים שלה, וסרטיו של דניאל יצין, מטיס החברה, הוצגו כאן לא אחת - הסרטים מדברים העד עצמם וחוץ מהכישרון של יצין אין ספק שמדובר בכלים מעולים!
המסוק מגיע בגרסה רגילה או FBL (ללא פלייבר), ונמכר ברגעים אלו בעסקת קומבו של 720$ כולל V-BAR ומנוע סקורפיון מתנה באתר READYHELI.
ניתן לעבוד עם סוללות 4S עד ל 6S ולסובב להבי 425mm עד 450mm כמו הטירקס
http://www.mikado-heli.de/shop/logo400/400seitehttp://www.mikado-heli.de/shop/logo400/400v.jpg
34iR16SC2qk

3) הלוגו 500 של MIKADO - מסוק גדול יותר מהקודם, קרוב מאוד בגודלו לטירקס 600 של ALIGN. מיועד לסוללות 5S-6S, בסטאפ ה 6 תאים שלו הוא חזק מה 600 של ALIGN עקב הבדלי גודל ומשקל לטובת הלוגו (מסובב להבי ראש בגודל 500mm-520mm).
גם מסוק זה יכול להרכש באחת משתי תצורות עם/ללא פלייבר (FBL) וקיימות מס' עסקאות bundle שכוללות את המסוק בתצורת FBL עם אלקטרוניקה איכותית מאוד (HACKER, KONTRONIK) במחירים מפתים!
בקרוב גם אמורה לצאת גרסאת ה SE שלו שכוללת מס' שדרוגים על הגרסא שקיימת היום בשוק.
http://www.readyheli.com/v/vspfiles/photos/MIK2290-2T.jpghttp://www.readyheli.com/v/vspfiles/photos/MIK2253-2T.jpg
efuRikOMHgQ

4) ה OUTRAGE 550 - הגדול בחבורה שהוזכרה עד כה, מסוק שפותח ומוטס ע"י H TO THE C - הרי הוא HENRY CALDWELL.
המסוק מסובב להבי 550mm עד 575mm, ומיועד לסוללות של 6S עד 10S (ל 3D מטורף).
חברת OUTRAGE אינה ותיקה בשוק כמו השתיים האחרות אך מוצריה עושים את הרושם של מוצרים טובים מאוד שטסים מצויין!
ה OUTRAGE מובא ומיוצג באופן רשמי ע"י HELIDIRECT וגם אותו ניתן לקנות במס' חבילות קומבו שמכילות את אותם הרכיבים שאיתם מטיס HC, במחירים לא רעים.
http://www.helidirect.com/images//KR5501.jpghttp://www.helidirect.com/images/hdimage/or5501_4.jpg
UkzmhOHQEV4

מבולבל??? :D נחש מה... גם אנחנו!!
האמת אם היום הייתי לפני הקנייה של ה 500, הייתי שוקל קנייה ברצינות קנייה של אחד מהמסוקים שציינתי מעלה...

sagi
05-07-2009, 15:39:03
זה נכון אתה רק שוכח דבר 1 !

כ ס ף ! ! !

אני עדין תלוי עם 2 מסוקים טירקס 450 ובלייד 400 :)

דורונצ'יק
05-07-2009, 18:47:11
אפשר להשיג את ה- TREX 500 במחיר של 410 דולר ללא משלוח מכאן (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=3731) בהחלט רכישה כדאית.
אפילו חושב להביא לעצמי אחד כזה.
ה- ESP מגיע עם 3 סרוואים לראש.
ולכן מה שנשאר לקנות זה רק ג'ירו, סרוו זנב וסוללות.

דורון ריבניק

giluriel
05-07-2009, 20:03:09
ליאור ....
אני חוזר על עצמי - אני יודע :(

פשוט חוויה לקרוא וללמוד מכל פוסט שלך :)

תודה

sagi
05-07-2009, 22:13:59
אתה רק שוכח שה-500 זה בין ה-450 לבין ה-600 :)
דורון וליאור תהיו לי בריאים הצלחתם עוד יותר לבלבל אותי ! :D
בסוף אני אצא עם 700 וזהו :D ( גיל תזהר להגיב על זה !!! )

giluriel
05-07-2009, 22:23:26
אתה רק שוכח שה-500 זה בין ה-450 לבין ה-600 :)
דורון וליאור תהיו לי בריאים הצלחתם עוד יותר לבלבל אותי ! :D
בסוף אני אצא עם 700 וזהו :D ( גיל תזהר להגיב על זה !!! )

חשבת לשניה שאני אשתוק ??????? ***ח
תשמע,
יש הדלפות מ- Align על Trex 850 שיוצא בחודש הבא.
לא רק זה .. הוא חשמלי ... ועובד עם 8S עד .. 14S
3D וגם 4D עם Time shifting למקרה של תאונות.
למה שלא למתין קטנה .. ??

(ד"א, אם אתה מטיס אותו עם להבים סגורים הוא מאוד דומה ל- 450 :D :D )

lior_bar_ami
05-07-2009, 22:49:22
ליאור ....
אני חוזר על עצמי - אני יודע :(

פשוט חוויה לקרוא וללמוד מכל פוסט שלך :)

תודה

תודה לך גיל :rolleyes:


חשבת לשניה שאני אשתוק ??????? ***ח
תשמע,
יש הדלפות מ- Align על Trex 850 שיוצא בחודש הבא.
לא רק זה .. הוא חשמלי ... ועובד עם 8S עד .. 14S
3D וגם 4D עם Time shifting למקרה של תאונות.
למה שלא למתין קטנה .. ??

(ד"א, אם אתה מטיס אותו עם להבים סגורים הוא מאוד דומה ל- 450 :D :D )

צחוק צחוק...
אבל כבר פירסמתי כאן ש ALIGN שוקדת על מסוק חדש - גדול יותר מה 700..
ככל הנראה המסוק יונע ע"י מנוע בנזין.
מעניין ללא ספק!

giluriel
05-07-2009, 22:55:24
צחוק צחוק...
אבל כבר פירסמתי כאן ש ALIGN שוקדת על מסוק חדש - גדול יותר מה 700..
ככל הנראה המסוק יונע ע"י מנוע בנזין.
מעניין ללא ספק!

.. נכון .. והעלת שירטוטים ..

שרק שגיא לא ישמע .. :eek:

;)

sagi
05-07-2009, 22:59:29
יש לכם מזל שאני מחויב לשמור על שפה נאותה !
גיל אל דאגה לי ולך תהיה שיחה צפופה ביום רביעי !!!!!
ליאור יש לך מזל שאתה טס לחו"ל !!!
אני לא נשאר חייב ובטח לא לכם ! :D
גיל אתה בא איתי ביום רביעי שאני לא אצא מאלון עם מסוק 120 :D

giluriel
05-07-2009, 23:20:59
גיל אתה בא איתי ביום רביעי שאני לא אצא מאלון עם מסוק 120 :D

התכוונת 1200, נכון ?

אני בבוקר בחווה באינטרנט זהב. אם תרצה לכיוון הצהריים - אשמח :-)

דורונצ'יק
06-07-2009, 22:22:13
במחיר שה- trex 500ESP, נמכר היום זה פשע לא לרכוש אותו.
410 דולרים שזה בערך 1900 שקל לפני מע"מ ומכס זה פשוט מחיר שווה.
מדובר במסוק מהשורה הראשונה והקיט מגיע עם 3 סרוואים עבור הראש של חברת- Align.
בקר, מנוע ולהבים.
כל מה שנשאר כדי להשלים את הקיט הזה זה סרוו זנב, ג'ירו וסוללות.
אני בהחלט חושב לקנות לעצמי אחד כזה במחיר הזה.

מסוק- 600 חשמלי עולה בערך- 580 דולר אבל הסוללות יקרות משמעותית ולא מגיע עם סרוואים עבור הראש.

בכלל לחשמלי יש יתרונות שלא צריך לקרצף אותו מהדלק וכל מה שנדבק אליו כתוצאה מהלכלוך של הניטרו. :D
לא צריך להשתמש בסטרטר ובוסטר.
פשוט לפתוח מצערת ולטוס.

דורון ריבניק.

sagi
07-07-2009, 00:59:04
אתה שוכח משלוח ומיסים ככה שיותר כדאי אם כבר לקנות אותו בארץ !
נראה מה יהיה היום, אני מגיע למרכז ואז נחליט :) 500 או 600 הענין של הסוללות
לא מפסיק להעסיק אותי אבל גם ענין הגודל של המסוק !
החלום שלי זה ה-600 אבל הכיס מכוון ל-500 !

doodi111
07-07-2009, 01:24:58
שגיא וגיל
אני מקווה שאתם לא שוכחים את הביקור שלכם אצלי היום...
אני בכל אופן מחכה..

דודי

sagi
07-07-2009, 01:50:34
לגבי גיל אני לא יודע אבל אני בטוח יעצור אצלך לשתות קפה !
תהיה איתי בקשר 057-7434007
לקראת 16:00 אני באיזור

giluriel
07-07-2009, 05:36:00
שגיא וגיל
אני מקווה שאתם לא שוכחים את הביקור שלכם אצלי היום...
אני בכל אופן מחכה..

דודי


לגבי גיל אני לא יודע אבל אני בטוח יעצור אצלך לשתות קפה !
תהיה איתי בקשר 057-7434007
לקראת 16:00 אני באיזור

כן כן ...
יש אנשים שישתו קפה וילטפו ארנבות ויש כאלה ...
:( שיטפסו על סולמות בבאר שבע :(

דודי,
אני מתנצל אבל כמו שזה ניראה אני עם עובדים שלי בב"ש לפחות עד אחה"צ.

מבטיח לנצל את ההזמנה לקפה ביום אחר - ולא רחוק מידיי....


- דורונצ'יק ...
זה נכון שזה פשע !! מסכים - עם המחירים האלה (וכבר מדגדג לי באצבעות)
אבל .. זה יהיה פשע להיפרד מאשתי .. ******
זאת הבעיה בענף הזה .. כל פשע משתלם כזה פותח לנו את הארנק ואח"כ צריך להמשיך ולשלם אותו
:D

גיל

sagi
07-07-2009, 09:17:07
גיל השמים אינם הגבול חשבון הבנק כן ! :)
אבל אתה יודע יש עוד אופציות :D

דורונצ'יק
07-07-2009, 21:01:18
כן כן ...
יש אנשים שישתו קפה וילטפו ארנבות ויש כאלה ...
:( שיטפסו על סולמות בבאר שבע :(

דודי,
אני מתנצל אבל כמו שזה ניראה אני עם עובדים שלי בב"ש לפחות עד אחה"צ.

מבטיח לנצל את ההזמנה לקפה ביום אחר - ולא רחוק מידיי....


- דורונצ'יק ...
זה נכון שזה פשע !! מסכים - עם המחירים האלה (וכבר מדגדג לי באצבעות)
אבל .. זה יהיה פשע להיפרד מאשתי .. ******
זאת הבעיה בענף הזה .. כל פשע משתלם כזה פותח לנו את הארנק ואח"כ צריך להמשיך ולשלם אותו
:D

גיל

אני בטוח שהמסוק הזה לא יגרום לזה שתיפרד מאישתך...
אלא השעות עבודה שתשקיע בו ותלך להטיס אותו יגרמו לזה שהאישה תצא מדעתה וכנראה דעתה לא תחזור בה. :D

דורון ריבניק.

giluriel
07-07-2009, 21:07:17
אבל אתה יודע יש עוד אופציות :D

:confused:

אני יודע ?
על איזה אופציות אתה מדבר ...
(אין לי אופציות של שום חברה :D .. > .. :( .. > .. :mad: )

דורונצ'יק
07-07-2009, 21:10:28
:confused:

אני יודע ?
על איזה אופציות אתה מדבר ...
(אין לי אופציות של שום חברה :D .. > .. :( .. > .. :mad: )

אני מקווה שאשיתך לא נכנסת לפורום הזה. :D
בכלל נשים ומסוקים\ טיסנים לא תמיד הולכים ביחד.
את ה- 410 דולר האלה אני בטוח שאם היית שם בטבעת\ שרשרת\ עגילים אישתך הייתה שמחה יותר.
רק שבתמורה בטח היית מצפה שזה יחזור אליך במסוק. :D
טוב שאני לא נשוי. ;)


דורון ריבניק.

doodi111
07-07-2009, 22:07:23
כן כן ...
יש אנשים שישתו קפה וילטפו ארנבות ויש כאלה ...
:( שיטפסו על סולמות בבאר שבע :(

דודי,
אני מתנצל אבל כמו שזה ניראה אני עם עובדים שלי בב"ש לפחות עד אחה"צ.

מבטיח לנצל את ההזמנה לקפה ביום אחר - ולא רחוק מידיי....

גיל

גיל היקר
שגיא מתוכנן להגיע אלי מחר (יום רביעי)
אם זה מסתדר לך, אז שמור לך כאן מקום של כבוד.
אבל אם לא...
אז מתי שנוח לך - אני כאן!

דודי

giluriel
08-07-2009, 18:30:50
אני מקווה שאשיתך לא נכנסת לפורום הזה. :D
בכלל נשים ומסוקים\ טיסנים לא תמיד הולכים ביחד.
את ה- 410 דולר האלה אני בטוח שאם היית שם בטבעת\ שרשרת\ עגילים אישתך הייתה שמחה יותר.
רק שבתמורה בטח היית מצפה שזה יחזור אליך במסוק. :D
טוב שאני לא נשוי. ;)


דורון ריבניק.

אתה תותח ... :D :D גלגלת אותי ..


1. לא. היא לא נכנסת לכאן (לצערי ? - אני הכי מפרגן לה שיש. לקבל Trex 600 שלם, קומפלט מתנה ? מוריד את הכובע)
2 מסוקים וטיסנים לא הולכים. נקודה. הם טסים ... (או נופלים .. ***) הגיע הזמן שתלמד את זה ;)

3.. אני ? טבעת ב- 410$ ??
....ב 300$ אני מאשפז את עצמי בכפיה לפני זה .. ***חח

לגבי ה "לא נשוי" יש לי מילה אחת רצינית:
מצבך טוב.
לא כי אתה לא נשוי אלא כי כשתתחתן כל עניין ההטסה כבר יהיה משהו שהוא בתוך החבילה.
יכול להיות שיהיו פשרות בנושא הזה אבל המהות כבר תהיה בפנים.
אני מכיר חבר'ה שהנקודה הזאת היתה מלחמה אצלהם.


.. אתה מגיע למפגש מחר ?
אשמח להיפגש ..

גיל :)