לאזן או לא לאזן? [להבי פיבר גלאס...]

[amiramen]

ביום חמישי האחרון [2/7/09] המסוק שלי פגש את הגדר של המגרש כדורגל ונחת באופן "בלתי רצוני"...
לאחר שהתאוששתי מהנזק הנפשי הכנתי גם את ההורים לנזק הכלכלי...
הלכתי היום לתקן את המסוק והמוכר ישב איתי והסביר לי בדיוק איך לתקן וכשהיו לי בעיות הוא עזר...
חלק מהנזק היה גם להבים שבורים, אז אם אתם זוכרים קניתי להבים מראש למקרה כזה...
ברגע שבאתי להחליף את הלהבים ביקשתי מהמוכר שיסביר לי איך לאזן את הלהבים אבל הוא טען שמכוון שהלהבים הם להבי פיבר-גלאס לא צריך לאזן אותם והם כבר מגיעים מאוזנים לכן הרכבתי אותן מבלי לאזן...
האם המוכר צודק?
איך מאזנים להבים?
האם כשאני יטיס להב לא מאוזן אני ירגיש בהבדל?
והאם זה נכון שלהבי פיבר-גלאס הרבה יותר נוחים להטסה מלהבי פלסטיק?

[AMIR]

תלמד כלל לחיים ידידי, אל תסמוך על אף אחד!!!
רק על עצמך, תבדוק איזון תמיד!!!
נתקלתי בלהבי ראדיקס שלא היו מאוזנות, להבים של אליין שלא היו מאוזנות!!!
עזוב תקשיב רק לעצמך!
ואם זה ייתן לך שקט? תבדוק... אני לא אוהב את הגישה של המוכר (מבלי לדעת מי זה! זה לא משנה
- הבחור רצה לבדוק ולהיות בטוח?! תעזור!!! לא להתעצל!!! אני כבר חושב שאני יודע במי מדובר..

את הלהבים יש לשקול ולראות שהם באותו המשקל ( אם כן גם 99.999 אחוז שיהיו מאוזנות!)
את האיזון בודקים על מאזניים "מיוחדות" , אם להב אחת לא מאוזנת אפשר לראות כי היא תמשוך כלפי מטה.
תהליך האיזון הוא לקחת שרינק שקוף ולחתוך חתיכה ממנו, ולראות איך משתנה היחס....
הכל עניין של ניסויי ותהייה...
:)

מקווה שעזרתי לך ידידי

[עומר בנימיני]

ביום חמישי האחרון [2/7/09] המסוק שלי פגש את הגדר של המגרש כדורגל ונחת באופן "בלתי רצוני"...
לאחר שהתאוששתי מהנזק הנפשי הכנתי גם את ההורים לנזק הכלכלי...
הלכתי היום לתקן את המסוק והמוכר ישב איתי והסביר לי בדיוק איך לתקן וכשהיו לי בעיות הוא עזר...
חלק מהנזק היה גם להבים שבורים, אז אם אתם זוכרים קניתי להבים מראש למקרה כזה...
ברגע שבאתי להחליף את הלהבים ביקשתי מהמוכר שיסביר לי איך לאזן את הלהבים אבל הוא טען שמכוון שהלהבים הם להבי פיבר-גלאס לא צריך לאזן אותם והם כבר מגיעים מאוזנים לכן הרכבתי אותן מבלי לאזן...
האם המוכר צודק?
איך מאזנים להבים?
האם כשאני יטיס להב לא מאוזן אני ירגיש בהבדל?
והאם זה נכון שלהבי פיבר-גלאס הרבה יותר נוחים להטסה מלהבי פלסטיק?

לא נראה לי שזה קשור שאלו להבי פייברגלאס, כנראה שהוא פשוט התכוון לומר שהלהבים האלו באיכות לא משהו וצריך לאזן אותו במשקל. מעבר לזה, יכול להיות שבכלל אין לך טרקינג וזה נובע מספינדל עקום או "נעילה" לא טובה של הלהבים על הגריפים.

וזה ממש לא טוב להטיס עם להבי פלסטיק, הם מאוד מאוד גמישים ואתה כמעט ולא תצליח להטיס איתם, הרבה יותר נוח להטיס עם להבי פייברגלאס\עץ.

[amiramen]

לא נראה לי שזה קשור שאלו להבי פייברגלאס, כנראה שהוא פשוט התכוון לומר שהלהבים האלו באיכות לא משהו וצריך לאזן אותו במשקל. מעבר לזה, יכול להיות שבכלל אין לך טרקינג וזה נובע מספינדל עקום או "נעילה" לא טובה של הלהבים על הגריפים.

וזה ממש לא טוב להטיס עם להבי פלסטיק, הם מאוד מאוד גמישים ואתה כמעט ולא תצליח להטיס איתם, הרבה יותר נוח להטיס עם להבי פייברגלאס\עץ.
- מי זה הוא...? המוכר? את הלהבים אני קניתי מחו"ל ולא המוכר ולכן באמת אני חושב שצריך לאזן אותם....
- מה זה טרקינג ?
- להבי הפלסטיק נראו לי ממש חזקים וכבדים ופתאום להבי הפיבר נראים לי קלים ושבירים... כנראה שאתה צודק...

תלמד כלל לחיים ידידי, אל תסמוך על אף אחד!!!
רק על עצמך, תבדוק איזון תמיד!!!
נתקלתי בלהבי ראדיקס שלא היו מאוזנות, להבים של אליין שלא היו מאוזנות!!!
עזוב תקשיב רק לעצמך!
ואם זה ייתן לך שקט? תבדוק... אני לא אוהב את הגישה של המוכר (מבלי לדעת מי זה! זה לא משנה
- הבחור רצה לבדוק ולהיות בטוח?! תעזור!!! לא להתעצל!!! אני כבר חושב שאני יודע במי מדובר..

את הלהבים יש לשקול ולראות שהם באותו המשקל ( אם כן גם 99.999 אחוז שיהיו מאוזנות!)
את האיזון בודקים על מאזניים "מיוחדות" , אם להב אחת לא מאוזנת אפשר לראות כי היא תמשוך כלפי מטה.
תהליך האיזון הוא לקחת שרינק שקוף ולחתוך חתיכה ממנו, ולראות איך משתנה היחס....
הכל עניין של ניסויי ותהייה...
:)
מקווה שעזרתי לך ידידי
חוץ מבדיקה על מאזניים מיוחדות יש בדיקה שיכולה להחליף את זה עם שני כוסות פלסטיק ומקל באמצע[ראיתי את זה פעם אבל אין לי מושג]....
ועוד משהו:
האם מרגישים באמצע טיסה שהלהבים לא מאוזנות?
מה ההשלכות של להבים לא מאוזנות?

[wind556]

שמכוון שהלהבים הם להבי פיבר-גלאס לא צריך לאזן אותם

זאת אמירה מאד לא מקצועית,להבים מאזנים כשנחוץ איזון ולא כי הם מחומר כזה או אחר.

אנסה להסביר את הנושא:
יש שני פרמטרים הקובעים את אחידות הלהבים: משקל ומרכז כובד
להבים מאוזנים כששני הפרמטרים זהים, ולא משנה באיזו דרך מגיעים לשם.
על המשקל להיות זהה,ועל מיקומו של מרכז הכובד להיות זהה.
זה ניתן למדידה בעזרת משקל מדוייק לבדיקת המשקל ושיווי משקל פשוט לבדיקת מרכז הכובד.
כמו כן קיים ציוד הדומה למאזניים שנועד למטרה הזאת

חוסר באיזון יורגש בצורה של וויברציות, והתוצאה יכולה להיות התפרקות של חלקים במבנה.

טרקינג,או עקיבה בעברית,זה מצב שבו שני הלהבים מסתובבים בדיוק באותו מישור ואין מצב שבו להב אחד מסתובב במישור גבוה או נמוך מהשני.
אין לזה קשר לאיזון להבים, אלא לכיוונים הכלליים של המסוק

[liran]

לא נתקלתי עד היום בלהבי פיברגלס שהיה צריך לאזן אותם מגדולים ועד קטנים, אבל איך אומרים, לכל דבר פעם ראשונה. אם יש לך בהישג יד ציוד מתאים, תבדוק, לא מזיק.

[amiramen]

דיברתי היום עוד פעם והוא אמר לי שכשהלהבים בסט הם כבר מאוזנות, הוא המליץ לא לערבב סטים וכך תמיד יהיו לי להבים מאוזנות....
טוב, לבנתיים לא אאזן אותם ואם אראה שהמסוק לא טס בצורה טובה זה הדבר הראשון שאבדוק...
תודה רבה לכולם על העזרה...!

[wind556]

כבר פתחתי עשרות סטים של להבים מכל הסוגים, בחלק נכבד מהמקרים הלהבים לא מאוזנים,וכבר ראיתי מקרים קיצוניים של חוסר איזון קיצוני , והכל בסטים מוכנים.
למעט אולי להבים יוקרתיים ויקרים, לא נתקלתי אפילו בפעם אחת שהיצרן-ספק-אורז- איזן את הלהבים
כשפותחים סט, בודקים איזון, זה קל ומהיר .
אני רק תוהה אם יש טעם במידע הזה עבורך, כי "הוא" יגיד לך שזה מאוזן ואתה תקנה את זה וממילא תתעלם מדברי ;)

[nadavbarak]

להבים איכותיים כגון Radix לא דורשים איזון נוסף. הם מגיעים מאוזנים.
איזון להבים זוהי משימה שהיתה נהוגה בעבר. באמצעות סרטים דביקים יעודיים.
הרבה מטיסים עושים שימוש בלהבים לא איכותיים אשר גם כיום דורשים איזון. תופעה זו נפוצה בעיקר בקרב מטיסי מסוקי 450 למיניהם.
לצערי הרבה מטיסים עושים שימוש בלהבים במצב לא תקין. לא אחת יוצא לי לראות מטיס שהמסוק שלו נשמע כאילו הוא לפני התפרקות. פשות מפחיד. לא משנה כמה זול עולה המסוק, והיום ישנם מסוקים זולים מאוד. זו עדיין מכונה מסוכנת ויש לנהוג בה באחריות.

[wind556]

להבים איכותיים כגון Radix לא דורשים איזון נוסף. הם מגיעים מאוזנים.
איזון להבים זוהי משימה שהיתה נהוגה בעבר. באמצעות סרטים דביקים יעודיים.
הרבה מטיסים עושים שימוש בלהבים לא איכותיים אשר גם כיום דורשים איזון. תופעה זו נפוצה בעיקר בקרב מטיסי מסוקי 450 למיניהם.
לצערי הרבה מטיסים עושים שימוש בלהבים במצב לא תקין. לא אחת יוצא לי לראות מטיס שהמסוק שלו נשמע כאילו הוא לפני התפרקות. פשות מפחיד. לא משנה כמה זול עולה המסוק, והיום ישנם מסוקים זולים מאוד. זו עדיין מכונה מסוכנת ויש לנהוג בה באחריות.



כל מילה אמת
רוב הלהבים הזולים למיניהם לא מאוזנים וברוב המיקרים המטיס לא יודע לזהות את זה.
זה מפעיל וויברטור על המסוק , מפתח חופשים וגורם לחלקים בלאי מוגבר.
כל כך קל לאזן, שאין בכלל טעם להרכיב להב על המסוק ללא בדיקת איזון, הרי רוב המטיסים לא מטיסים עם ראדיקס...

[zvok]

עודד,

במה אתה משתמש כדי לבדוק איזון ונקודת מרכז כובד??

[wind556]

יש לי משקל אנליטי ברזולוציה של 0.01 גרם
מרכז כובד בודקים פשוט בשיווי משקל , רצוי על גליל מתכת המונח על השולחן, משהו כמו עיפרון (עגול בלבד) או ציר ראשי של מסוק, או כל דבר דומה

[zvok]

תודה על התשובה.

הדיוק הזה של 0.01 גר' הוא הנדרש או ש 0.1 גר מספיק??

הסיבה היא שיש לנו מאזני מטבח אלקטרונים שהדיוק בהם הוא 0.1 גר':confused::confused:

[rankorn]

עודד,

במה אתה משתמש כדי לבדוק איזון ונקודת מרכז כובד??

אני ממליץ לקחת סרגל מתכת של בית ספר, להניח על שולחן ולהעמיד בעזרת פלייר כבד שתופס את הסרגל מאחד הצדדים ומשאיר את הסרגל אנך לשולחן (זה נשאר עומד מניסיון...)
בצורה כזו ניתן לזהות באופן מיידי ומדוייק את מרכז הכובד של הלהב הכבד יותר ולהשוות למרכז הכובד של הקל.

דרך אגב, עלתה בראשי שאלה מענינית, האם יכול להיות שלהבים שישקלו אותו דבר יהיה להם מרכז כובד שונה? או במילים אחרות, האם יש לבדוק מרכז כובד במידה והלהבים שוקלים זהה?

צריך להזכר בקורס פיסיקה 1 שנה א'...

[AMIR]

משום מה כבר נתקלתי במוכר אחד שאמר לי את אותה השטות!!!!
אמיר אני מקווה שתבדוק את הלהבים, רצויי לבדוק על הקרקע מה שנקרא מאשר לעלות לאויר ולחפש צרות!!! תקשיב לחברי הפורום שבהמלצה גורפת המליצה לך בדוק איזון!

עודד, הסבר יפה נתת, עשיתה את זה הרבה יותר מקצועי ממני!

חברים יקרים אני רכשתי באחרונה מאזן להבים, זה פשוט מאד בנויי כמו מאזניים, נדנדה עם מקום ספיציפי להנחת הלהבים! כך אפשר לראות מיידית אם הלהבים באיזון או שלא, וגם לאזן!!!

10 דולר שפתרו לי הרבה כאבי ראש בעתיד...
מומלץ!!!

אני רוצה להעלות נקודה חשובה מאד לדעתי!! כמה עולות להבי זיבי מהסיני??? 10 - 15 דולר???
( לרכוש להבים ב 5 דולר זה כבר טו מאצ' זבל!!! לא הייתי לקח סיכון! זה חוסר אחריות!)
רק הסיכויי הקלוש שיתפרקו באויר (וכבר קרו מקרים!!!) לא שווים את ההפרש ללהבם איכותיות...
חברים, בהזמנה אחת תזמינו 2 - 3 זוגות להבים איכותיות ותשימו לימים קשים!!!
אסיים במשפט חכם: "הזול הוא היקר, ואני עדיין לא מספיק עשיר כדי לקנות בזול" ....:D

תעשו את החשבונות שלכם, מציאים כספים רבים על חארטה, וכשמגיעים לציוד החשוב ביותר במסוק? מזלזלים בשביל כמה דולרים.....

בברכת נחיתות טובות....
אמיר

[amiramen]

אוקיי, אז כן צריך לאזן, מאיפה משיגים משקל מדויק כזה[וכמה הוא עולה]?
עדיין לא הבנתי איך עושים בודקים את מרכז הכובד...אם יש איזה מדריך או עוד איזה הסבר אשמח לשמוע...

[nadavbarak]

דרך אגב, עלתה בראשי שאלה מענינית, האם יכול להיות שלהבים שישקלו אותו דבר יהיה להם מרכז כובד שונה? או במילים אחרות, האם יש לבדוק מרכז כובד במידה והלהבים שוקלים זהה?

צריך להזכר בקורס פיסיקה 1 שנה א'...

בהחלט כן.
זה בדיוק ההבדל בין איזון סטטי לאיזון דינאמי.

[wind556]

אני ממליץ לקחת סרגל מתכת של בית ספר, להניח על שולחן ולהעמיד בעזרת פלייר כבד שתופס את הסרגל מאחד הצדדים ומשאיר את הסרגל אנך לשולחן (זה נשאר עומד מניסיון...)
בצורה כזו ניתן לזהות באופן מיידי ומדוייק את מרכז הכובד של הלהב הכבד יותר ולהשוות למרכז הכובד של הקל.

דרך אגב, עלתה בראשי שאלה מענינית, האם יכול להיות שלהבים שישקלו אותו דבר יהיה להם מרכז כובד שונה? או במילים אחרות, האם יש לבדוק מרכז כובד במידה והלהבים שוקלים זהה?

צריך להזכר בקורס פיסיקה 1 שנה א'...



עשיתי בזמנו איזון מרכז כובד בדיוק בדרך שאתה מציע, זה עובד היטב
אבל העבודה עם גליל הרבה יותר נוחה, אתה מניח את הלהב על הגליל ומגלגל אותו על השולחן עד נקודת שיווי המישקל.
סתם נוחיות קטנה, התוצאה אותה תוצאה
ולשאלתך, בהחלט יכול להיות משקל זהה ומרכז כובד שונה
לעניין הרזולוציה, אפשר לספוג הבדלי משקל של 0.1 גרם, אבל אם זאת רזולוצית המשקל שלך לא תדע אם ההבדל הוא 0.15 גרם למשל
לא בדקתי מה המשמעות של הבדל מעל 0.1, ואני משתדל גם לרדת מזה...

[zvok]

איך ה Blade balancer הזה?

http://www.copterx.co.il/catalog/product_info.php?products_id=211

:confused::confused::confused:

[AMIR]

סבבה ויעשה את העבדה!

כך קישור לשלי.....
http://www.quickuk.eu/products/137/general_parts/tools/blade_balancer___stand_qt-01.html

יש באותו האתר גם שרינקיםלאיזון במידת הצורך, קבל קישור:
http://www.quickuk.eu/products/128/blades___accessories/accessories/rotor_blade_tip_tracking_tape_quk-021.html

שמח לשמוע שאתה מקצוען! הולך על בטוח! :)