מדליק T-45 Goshawk סילוני גדול מוסב לחשמלי ממש כאן בארץ הקודש [ארכיון]

ליאור זהבי

12-08-2009, 14:23:44

שלום חברים,

לאחר השרשור הנ"ל:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=4281

החלטתי להסב גם את ה-T-45 Goshawk שלי מבית JETLEGEND ל-EDF חשמלי, על מנת שיהיה יותר נעים להטיס אותו בלטרון: :D
http://www.jetlegend.com/index.php?Page=26

הטיסן הנ"ל באורך 1.80 מטר על 1.70 מטר ושוקל כ-10 ק"ג "יבש" בגרסת הסילון. אני מקווה שבתור חשמלי הוא ישקול פחות מכך כמובן.

הטיסן צפוי להיות מצויד ביחידת EDF גדולה עם סטאפ שמייצר כ-6000W של כוח (כן כן, 6 קילו וואט הספק!) ודחף של כ-8 ק"ג בתקווה.

כמובן שבדומה ל-F86 בשרשור שפרסמתי למעלה, הדבר ידרוש שינויים מבניים כאלו ואחרים, אך הטיסן הזה עדיין סוג של ARF אז אני מעריך שהבניה צריכה לעבור באופן יותר חלק ביחס ל-F86 ולדרוש פחות הנדסה עצמית של חלקים.

כך או כך, אעדכן ברגע שיהיו בידי עוד פרטים \ תמונות.
לבינתיים, להלן תמונות ראשונות של המטוס עצמו שצילמתי בעת שקיבלתי אותו לפני מספר חודשים.

ליאור זהבי

19-08-2009, 21:08:06

שלום חברים,

כהכנה לפרוייקט שקלתי את כל הרכיבים ע"מ להבין אם בכלל אני אגיע למשקל סביר ביחס לדחף של המניפה.
המניפה שבחרתי יחד עם המנוע שאתקין בה - צפויה לייצר כ-8 ק"ג דחף !

להלן פירוט המשקלים:
- גוף ערום (ללא צנ"פ או מיכל דלק) - 2350 גר'
- כנף ערומה (ללא הגאים) - 1060 גר'
- כני נסע - 800 גר'
- אביזרים נלווים לטיסן (הגאים, תושבות, מחברים וכ'ו) - 520 גר'

סה"כ הטיסן - 4730 גר'.

הסטאפ שאמור להיות עליו :
- מניפה של STUMAX (שוקלת 740 גר' כולל מנוע, ייתכן מעט יותר עם המנוע שלי):
http://www.stumaxaircraft.com/pages/SM110.htm?t=739147
- מנוע NEU 1924-0.5Y (משקל כלול במניפה)
- בקר פיניקס HV140 (שוקל 150 גר'):
http://www.castlecreations.com/products/phoenix_hv_series.html
- סוללות טנדר פאוור 12S 6500mAh 45C (שוקלות 2050 גר')
- ציוד היקפי (סוללת מקלט, מקלט, חיווט וכ'ו) - מוערך כ-400 גר'.

משקל כולל מוערך: 8420 גר'.
גם אם אסיים ב-9 ק"ג - עם 8 ק"ג דחף הכלי הזה צריך להיות חזק בצורה יוצאת מן הכלל.
למען ההשוואה : גרסת הטורבינה שוקלת ב-12.5 ק"ג (רטוב) ועם מנוע 8 ק"ג דחף טס במהירויות שמגרדות 300 קמ"ש !

הולך להיות מעניין בשמיים... :D

בינתיים, להלן טיזר קטן של HAWK קטן יותר משלי טס עם אותה מניפה של STUMAX בסטאפ של 4kW. הסטאפ שלי צפוי לתת כ-6kW של כוח - שימו לב לצליל !
QgW1LRio0iU

קובי חדד

19-08-2009, 21:34:49

בונה אחייי אתה לא נחח ,מזל שיש אנשים כמוך בארץ כל הכבוד.:)

crazyguy

19-08-2009, 22:12:13

מרשים ביותר!

בהצלחה בפרוייקט.
ונמשיך לעקוב :)

ליאור זהבי

19-08-2009, 22:27:46

בונה אחייי אתה לא נח

אני משתדל ! ;)

גיא ידידי - רואים אותך בקרוב ?

crazyguy

19-08-2009, 22:47:01

אכן כן!

לא אגיע בידיים ריקות ;)

doodi111

20-08-2009, 00:37:01

מאוד יפה...ומהיר:)

geft

20-08-2009, 02:52:43

"נשמע" טוב.....!!!

motiganot

20-08-2009, 10:26:22

נשמע קצת מוגזם להשקיע כל כך הרבה זמן וכסף
בסוף לקבל משהו כמו 5 דקות טיסה !

זמן טיסה סביר אמור להיות לפחות 10 דקות.
ליאור לפי דעתי אם זה אפשרי תלך על SETUP
שנותן פחות מהירות ויותר זמן טיסה.

ליאור זהבי

20-08-2009, 10:31:52

איפה כתוב שהוא יטוס 5 דקות ?

motiganot

20-08-2009, 10:39:00

בסרטון ששמתה נראה שאחרי 4 דקות
נגמר לו הסוס .

OK אז לא 5 ד' , הבעיה היא שממש מהר
מאוד הסוללה מאבדת כוח .
יש לך הערכה כמה זמן הטיסן שאתה בונה
יטוס בצורה טובה .

ליאור זהבי

20-08-2009, 10:44:08

בקרוב יהיו בידיי עוד נתונים ואז אוכל להעריך בצורה יותר טובה.

tzn11

20-08-2009, 10:48:24

:)הי ליאור,

נראה פרוייקט מעניין ומבטיח.

האם אתה מתכוון ליישם בהוק פרטי סקייל שונים?

בהצלחה בהמשך,

ניסים.

igalr

20-08-2009, 10:49:12

נשמע קצת מוגזם להשקיע כל כך הרבה זמן וכסף
בסוף לקבל משהו כמו 5 דקות טיסה !

זמן טיסה סביר אמור להיות לפחות 10 דקות.
ליאור לפי דעתי אם זה אפשרי תלך על SETUP
שנותן פחות מהירות ויותר זמן טיסה.

זה בערך כמו להגיד שעדיף 10 ימים בפיאט מיום אחד בפרארי

motiganot

20-08-2009, 10:58:40

כן בהרבה מצבים אני מעדיף 10 ימים בפיאט מיום אחד בפרארי .
אני חושב שאנחנו עושים את השיקול הזה כמעט על בסיס יומי .

tzn11

20-08-2009, 10:58:44

זה בערך כמו להגיד שעדיף 10 ימים בפיאט מיום אחד בפרארי
:D:D:D:D:D

ליאור זהבי

20-08-2009, 11:02:54

:)הי ליאור,

נראה פרוייקט מעניין ומבטיח.

האם אתה מתכוון ליישם בהוק פרטי סקייל שונים?

בהצלחה בהמשך,

ניסים.

היי ניסים,
ראשית כל זה לא הוק - זה T-45. הם דומים, אך יש הבדלים קטנים.
לגבי פרטי סקייל - טרם החלטתי עד כמה אני רוצה להשתולל עם המטוס הזה. היות ואני רוצה לחסוך כל גרם, הנטייה הטבעית היא לא להוסיף יותר מדי דברים.

ולך מוטי - אם היית נהג מירוצים, היית מעדיף יום אחד בפרארי. והמבין יבין. :)

אגב, גרסת הסילון עולה לא פחות וגם היא לא טסה 10 דקות בטיסה אחת.

igalr

20-08-2009, 11:24:15

כן בהרבה מצבים אני מעדיף 10 ימים בפיאט מיום אחד בפרארי .
אני חושב שאנחנו עושים את השיקול הזה כמעט על בסיס יומי .

בהחלט
היתי באיטליה לא מזמן
ויום אחד בפיאט היה שווה 100 יום בפרארי
30$ יום של פונטו
בערך 3000$ יום בכל אחת ממכוניות העל לבחירתך

ליאור זהבי

20-08-2009, 11:30:05

חברים,

בואו בבקשה נשאיר את הדיון בנושאו המקורי. אני סבור שנושא הפיאט\פרארי מוצה.
אני בעל הטיסן ואני מעדיף פרארי. :)

תודה.

ליאור זהבי

04-09-2009, 12:15:19

בקר המהירות הגיע.. CC Phoenix HV140.

הבקר הזה מיודע לעבוד עד 50 וולט \ 140 אמפר = 7000W !! :eek:

שימו לב לחיווט הכפול על כל החיבורים - כזה דבר עוד לא ראיתי.. לכל חיבור יש חוטי 10 גייג' כפולים !

igalr

04-09-2009, 12:32:47

בקר המהירות הגיע.. CC Phoenix HV140.

הבקר הזה מיודע לעבוד עד 50 וולט \ 140 אמפר = 7000W !! :eek:

שימו לב לחיווט הכפול על כל החיבורים - כזה דבר עוד לא ראיתי.. לכל חיבור יש חוטי 10 גייג' כפולים !

כנראה גימיק שיווקי

ליאור זהבי

04-09-2009, 12:34:30

קשה לי להאמין שהם יבזבזו כסף על "גימיק שיווקי" שכזה.

igalr

04-09-2009, 12:41:08

מבזבזים כסף על חוטים עם הדפס החברה שלהם
מבזבזים כסף על גוף קרור אנודייז
ואפילו מבזבזים כסף על אזיקון בצבע תואם

בכל אופן הזרם הוא זה שמכתיב את עובי החוט
בבקרים אחרים שלהם שעובדים בזרמים דומים הם לא מצאו לנכון לחבר חוט כפול כנראה שאין בכך צורך

ליאור זהבי

13-09-2009, 21:12:57

אני עדיין ממתין להגעת שאר הרכיבים של המערכת החשמלית.

בינתיים, להלן סרטון של מישהו שהסב את אותו הטיסן לחשמלי עם סטאפ דומה. אני נהניתי מאוד לצפות בו - נראה שהכלי טס פשוט מצוין !

PqGOrRoa_FY

crazyguy

13-09-2009, 22:25:35

זה הסאונד שהדבר הזה מוציא?
זה לא ייאומן.. ממש סילון לכל דבר (מבחינת קול)

ליאור, האם כיום יש הגירה בתחום הג'טים ממנועים סילוניים למנועים חשמליים (משהו גורף שכזה?)

ההבדל לי כחדש בתחום לא נראה גדול, ומראייה כוללת שלי אני מעדיף\אוהב חשמליים למיניהם.
עוד גם שנראה כי הפוטנציאל הטמון בחשמליים אולי גדול יותר ממנוע סילוני קטן?
(מבחינת ביצועי טיסה בסופו של יום, משקל ועוד כמה מאפיינים)

ליאור זהבי

13-09-2009, 22:33:01

לא הייתי אומר שיש הגירה גורפת, אבל בהחלט יש מגמה של יותר ויותר עוברים לחוג החשמליים, היות והטכנולוגיה היום מאפשרת ביצועים טובים מאוד בחשמליים גדולים - מה שלא היה קודם.

עמיחי

14-09-2009, 21:54:59

שלום חברים,

כהכנה לפרוייקט שקלתי את כל הרכיבים ע"מ להבין אם בכלל אני אגיע למשקל סביר ביחס לדחף של המניפה.
המניפה שבחרתי יחד עם המנוע שאתקין בה - צפויה לייצר כ-8 ק"ג דחף !

להלן פירוט המשקלים:
- גוף ערום (ללא צנ"פ או מיכל דלק) - 2350 גר'
- כנף ערומה (ללא הגאים) - 1060 גר'
- כני נסע - 800 גר'
- אביזרים נלווים לטיסן (הגאים, תושבות, מחברים וכ'ו) - 520 גר'

סה"כ הטיסן - 4730 גר'.

הסטאפ שאמור להיות עליו :
- מניפה של STUMAX (שוקלת 740 גר' כולל מנוע, ייתכן מעט יותר עם המנוע שלי):
http://www.stumaxaircraft.com/pages/SM110.htm?t=739147
- מנוע NEU 1924-0.5Y (משקל כלול במניפה)
- בקר פיניקס HV140 (שוקל 150 גר'):
http://www.castlecreations.com/products/phoenix_hv_series.html
- סוללות טנדר פאוור 12S 6500mAh 45C (שוקלות 2050 גר')
- ציוד היקפי (סוללת מקלט, מקלט, חיווט וכ'ו) - מוערך כ-400 גר'.

משקל כולל מוערך: 8420 גר'.
גם אם אסיים ב-9 ק"ג - עם 8 ק"ג דחף הכלי הזה צריך להיות חזק בצורה יוצאת מן הכלל.
למען ההשוואה : גרסת הטורבינה שוקלת ב-12.5 ק"ג (רטוב) ועם מנוע 8 ק"ג דחף טס במהירויות שמגרדות 300 קמ"ש !

הולך להיות מעניין בשמיים... :D

בינתיים, להלן טיזר קטן של HAWK קטן יותר משלי טס עם אותה מניפה של STUMAX בסטאפ של 4kW. הסטאפ שלי צפוי לתת כ-6kW של כוח - שימו לב לצליל !
QgW1LRio0iU

לא נראה לי שהשוואת הדחף בין שני מנועים שונים היא אינדיקציה למהירות.
תוכל להרכיב מנוע 4 פעימות עם פרופ ענק ולקבל 20 ק"ג דחף ומהירות של 50 קמ"ש:(
עד כמה שאני מבין הטורבינה במנוע סילון מסתובבת בסל"ד גבוהה בהרבה מאשר בEDF, מה שנשמע יותר קריטי לעניין המהירות. לא כך?

ליאור זהבי

14-09-2009, 22:08:01

עמיחי,

אתה צודק לגבי כך שההשוואה של הדחף הסטטי היא לא אינדיקציה מדויקת למהירות, אך היא בהחלט אינדיקציה כללית להאם הכלי יטוס חזק, או לא.

ליאור זהבי

15-09-2009, 11:20:26

בינתיים, היה לי העונג לבצע את טיסת המבחן לטיסן זהה, אך מונע במנוע סילון.
הטיסן שייך לידידי אלי גיל.

הסרטונים:

בדיקות קרקע (טווח+הסעה) של הטי 45 של אלי + טסט פלייט:
-_W48LnEI0E

מעט מהטי 45 בטיסות האחרות שלו באותו יום + טיסת מבחן לסטאר פייר של דורון שנערכה באותו יום:
SN-DOnU2IKM

הטי 45 בטיסה מספר 4, מתחילים להתרגל ולבצע קצת אירובטיקה יפה:
fVbNA4WqSIo

ליאור זהבי

22-09-2009, 13:37:19

הגיעו הסוללות.

12 תאים (2 פקים של 6 תאים) 6500 מ"א של THUNDER POWER מדגם PRO POWER 40C.

יש לציין דבר אחד חדש - הפקים מגיעים עם מפסק (חוט שקטוע במרכזו עם בננה זכר-נקבה) - שמצוין על הפקים שהוא חשוב לטובת המשלוח ולשימוש רגיל יש לסגור את המעגל שלו. זה דבר מעניין שלא ראיתי עד היום באף סוללת ליפו.

מה שכן - הפקים האלה גדולים... גדולים מאוד !
:)

guyst

09-10-2009, 22:29:47

מחכים עדיין לסירטון של ה- T45 החשמלי....

AVIV123

10-10-2009, 04:55:05

ליאור ניתן לקבל קישור למנוע

ליאור זהבי

10-10-2009, 23:01:21

אין סרטון, ואין קישור למנוע - בגלל שעוד לא קיבלתי את המנוע והמניפה.

ברגע שאלו יגיעו - אעדכן.

ליאור זהבי

10-01-2010, 18:25:12

חברים יקרים,

לצערי המנוע שיועד לטיסן הוכח כאינו מתאים ע"י יצרן המניפות, ולעת עתה רעיון ההסבה לחשמלי של ה-T45 נגנז.

לשמחתי, ברשותי מנוע סילון JETCAT P-80SE עם 10 ק"ג דחף חדש שיעבוד מצוין על הבונבון, וכעת שרשור הבניה שלו הועבר לפורום הסילוניים:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=17223&goto=newpost