מבקש המלצות להרצה נכונה. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מבקש המלצות להרצה נכונה.

אליקופטר

01-09-2008, 06:05:17

שלום חברים!

אני עומד לבצע הרצה למנוע os 50 הייפר לאחר שהוחלפו לו רינג ובוכנה ,הרצה למסוק טרם ביצעתי
ולכן מבקש הדרכה עד כמה שאפשר להרצה נכונה, טובה ,מאחר וברור כי הרצה נכונה מבטיחה מנוע טוב .

תודה ויום טוב!

עמיתפורת

01-09-2008, 13:20:46

הרצה נכונה.
הרצת מנוע במסוקים זהה להרצת מנוע בטיסנים.
כלומר אם בטיסנים אנו מתקינים את המנוע או על מיתקן הרצה או על טיסן, מניעים את המנוע, פותחים מצערת למקסימום ונותנים למנוע לעבוד "עשיר" (סיכה פתוחה 2,2.5 סיבובים) ומבצעים לפחות 6-8 מיכלים, שיטה דומה עושים עם מסוק.
מניעים, ופשוט מתחילים לבצע הקפות עדינות אך להקפיד לטוס ב 3/4 - מצערת מלאה לאורך הטיסה ולהקפיד כי המנוע לא יועמס, יחנק או יעלה את הסל"ד שלו יותר מידיי.
הרעיון הוא להטיס כך 6-8 טיסות כל הזמן בתנועה ללא ריחוף במקום.
מה שהיו נוהגים לבצע אנשים הוא לרחף עם המנוע ואז למעשה המנוע לא היה נפתח מיצערת מלאה ולמעשה לא ביצענו הרצה כלל.

שמע, השיטה עובדת, המנועים שאנחנו מטיסים והירצנו מחחזיקים חזק מאוד לאורך הזמן ויש תוצאות בשטח.
לא להתקמצן ולהטיס רק עם דלק 30%.
להחליף פלג לאחר גמר ההרצה.
אין חשיבות לסוג הלהבים.

המון הצלחה ואם תצטרך עזרה אתה יודע איך למצוא אותנו.

אליקופטר

01-09-2008, 13:50:27

אורח

01-09-2008, 15:45:15

תודה עמית,

אז אמרת 2-2.5 סיבובי סיכה (בנגדית לא לגעת)
6-8 מיכלים
3/4 מצטער בטיסה .

רק שאלה נוספת האם אין צורך לסגור לאט את הסיכה עד ל -1.5 סיבובים לערך? או שלהטיס עם 2 -2.5 לאורך כל ההרצה?

תודה.

מספר תיקונים.

1. 2 מיכלים על 2.5 סיבובים
2. 2 מיכלים על 2 סיבובים
3. 1 מיכל על קצת יותר מ 1 וחצי סיבובים.
4. מיכל 6 סגור למצב עבודה.

מספר טיפים נוספים. במיכל השלישי והרביעי מומלץ לתת למסוק עומס גם בפתיחת מנוע למקסימום. הסיבה היא כדי למנוע הזדגגות בוכנה.מצב שבו הבוכנה(יותר נכון ה ring) לא מגיעה למצב שבו היא מתחחמת מספיק בשביל להיות בהתאמה מלאה עם השרוול.

אני מעביר כבר במיכל הרביעי ל idle עם אופי טיסה מתון בכדי להרגיל את המנוע לעבוד בעומסים.

אופיר נחום

01-09-2008, 19:07:38

במנועים הבנתי מועטת, אבל הייתי מציע לא לעשות בנוהל ספר בישול אלא להיות יותר עירני ולוודא שהמנוע בטמפרטורה נכונה במהלך ההרצה, מדי פעם להוריד ולבדוק חום.

בהרצה גם אפשר קצת לשנות את גרף המצערת אם אתה מרגיש שהמסוק לא עולה.

ליאור זהבי

01-09-2008, 19:38:31

מספר תיקונים.

1. 2 מיכלים על 2.5 סיבובים
2. 2 מיכלים על 2 סיבובים
3. 1 מיכל על קצת יותר מ 1 וחצי סיבובים.
4. מיכל 6 סגור למצב עבודה.

מספר טיפים נוספים. במיכל השלישי והרביעי מומלץ לתת למסוק עומס גם בפתיחת מנוע למקסימום. הסיבה היא כדי למנוע הזדגגות בוכנה.מצב שבו הבוכנה(יותר נכון ה ring) לא מגיעה למצב שבו היא מתחחמת מספיק בשביל להיות בהתאמה מלאה עם השרוול.

אני מעביר כבר במיכל הרביעי ל idle עם אופי טיסה מתון בכדי להרגיל את המנוע לעבוד בעומסים.

העצה הנ"ל הינה שגויה ומטעה. ככה קונים מנוע חדש ומהר ! אף מילה שנאמרה כאן לא נכונה, וניתן לראות כי נותן העצה בבירור לא מבין שום דבר בדינמיקה של מנועים שכן הוא מייעץ לך לפי x סיבובים בצורה כה מדויקת, אך כל מי שמבין מעט יידע לומר לך ש-x סיבובים יכולים לשמש רק כיוון כללי והתוצאה הסופית נקבעת בשטח בהתאם לסוג המנוע, הפלאג, האגזוז, הדלק, ץנאי מזג האויר ועוד.

ממליץ לך בחום להתעלם מהעצה הנ"ל, וכמו כן לעבוד לפי העצה של ידידי עמית - שיטה זו הוכיחה את עצמה לא פעם.

אם אתה בספק - אתה מוזמן לראות את המנוע של עמית עובד ואת המנוע של "שאול" עובד ולהיווכח בעצמך. גש לשטח בגלילות להתרשם במו עיניך.
בהצלחה.

נ"ב - אני אישית מטיס עשיר כגלון ואז בהדרגה לאורך מספר טיסות סוגר סיכה כל פעם מעט עם עומס משתנה על המנוע.

TooLy

01-09-2008, 20:19:12

only a very short and simple running-in procedure is required and can be carried out
with the engine installed in the model.
for the first few flights with a new engine while the engine is being run-in set the needle-valve for aslightly rich mixture.
about one half turn open from the normal setting.
ציטוט מהוראות ההרצה של os מהחוברת המקורית שלהם.
כמה טיסות ??
כמה גלונים ?
אין שום התיחסות !!!
מי קבע גלון ?
שניי גלון ??
באיזה קצב לסגור ?
משום מה היצרן לחלוטין לא מתיחס לכך.
נכון שבהחלט כדאי לשמוע לעצתם של מי שמנוסים בכך והריצו מנועים שעבדו לאורך זמן בצורה תקינה .
כל המקפיד הריי זה משובח.
אני הרצתי את המנוע עשיר ( מספר מנועים של os בגדלים שונים ) בערך 3 מיכלים וסגרתי בהדרגה עד לקבלת תוצאות מיטביות עד למיכל החמישי או השישי , והמנועים עבדו בצורה תקינה לחלטוין לאורך תקופה ארוכה ללא שום בעייה. ( מדובר על מנועי מסוקים , רינג ).
עיניין הרצות מנועים נתון לפרשנויות שונות , עם הרבה דעות , חלקן מיושנות ומקובעות.
אני בדרך כלל נצמד להוראות היצרן ואם קיימת אי בהירות ניתן לפנות ליצרן לקבלת הוראות מפורטות.
כמובן שבשלבי ההרצה רצוי ביותר לא לקרוע או לאמץ את המנוע ולא לחרוג מסל"ד גבוה.
כל הרעיון הוא ליצור התאמה כמה שיותר טובה בין הרינג לבין שטח השרוול ע"מ לקבל דחיסה מיטבית ללא איבוד לחץ.

עמיתפורת

01-09-2008, 20:19:35

אליקופטר לשאלתך.
לא סוגרים את הסיכה בערך עד המיכל ה- 6 או 8.
עקרונית אני מטיס רגיל אחרי המ יכל ה- 8 כלומר מכוון אותו לטוס כמו שתריך וזה עובד כמו שעון.

רועי/עוזי.
אני אישית מתחיל להריץ את המנועים שלי על השולחן ומתקין על המסוק שהם מורצים כבר וישר מתחיל לנער אותו.
זה אני יעשה במנועים הבאים שלי.

איתי פרימן

01-09-2008, 21:26:22

מה עם הגוברנור בהרצה??

עמיתפורת

01-09-2008, 21:30:16

לנתק אותו.
הוא לא שימושי כי בין כה המנוע לא מגיע לסל"ד הרצוי - הסלד הרבה יותר נמוך ממה שתגדיר לגוברנור/לימיטר וכ"ו.
וחוץ מזה אין לך על מה להגביל אותו בסל"ד כי אין סל"ד נכון להרצה - יש אזניים טובות ותחושות אצבע טובות.

TooLy

01-09-2008, 21:33:14

אכן כך במדוייק !!!

אליקופטר

01-09-2008, 21:50:24

תודה לכולם,

עמית לפי דבריך האחרונים מי שהיה שריונר ועבר להנדסה לעולם לא יצליח לכוון מנוע:)

עמיתפורת

02-09-2008, 04:48:52

תהיה לו בעיה קלה אבל הוא יסתדר או שיבוא לשטח ונכוון לו.

alonj

02-09-2008, 07:59:11

תודה לכולם,

עמית לפי דבריך האחרונים מי שהיה שריונר ועבר להנדסה לעולם לא יצליח לכוון מנוע:)

לפחות מי שהיה בהנדסה קרבית לא צריך לפחד שהרוטור יחתוך לו אצבעות, מקסימום יקצר אותן עוד קצת ;)

daniel_s

02-09-2008, 12:59:59

only a very short and simple running-in procedure is required and can be carried out
with the engine installed in the model.
For the first few flights with a new engine while the engine is being run-in set the needle-valve for aslightly rich mixture.
About one half turn open from the normal setting.
ציטוט מהוראות ההרצה של os מהחוברת המקורית שלהם.
כמה טיסות ??
כמה גלונים ?
אין שום התיחסות !!!
מי קבע גלון ?
שניי גלון ??
באיזה קצב לסגור ?
משום מה היצרן לחלוטין לא מתיחס לכך.
נכון שבהחלט כדאי לשמוע לעצתם של מי שמנוסים בכך והריצו מנועים שעבדו לאורך זמן בצורה תקינה .
כל המקפיד הריי זה משובח.
אני הרצתי את המנוע עשיר ( מספר מנועים של os בגדלים שונים ) בערך 3 מיכלים וסגרתי בהדרגה עד לקבלת תוצאות מיטביות עד למיכל החמישי או השישי , והמנועים עבדו בצורה תקינה לחלטוין לאורך תקופה ארוכה ללא שום בעייה. ( מדובר על מנועי מסוקים , רינג ).
עיניין הרצות מנועים נתון לפרשנויות שונות , עם הרבה דעות , חלקן מיושנות ומקובעות.
אני בדרך כלל נצמד להוראות היצרן ואם קיימת אי בהירות ניתן לפנות ליצרן לקבלת הוראות מפורטות.
כמובן שבשלבי ההרצה רצוי ביותר לא לקרוע או לאמץ את המנוע ולא לחרוג מסל"ד גבוה.
כל הרעיון הוא ליצור התאמה כמה שיותר טובה בין הרינג לבין שטח השרוול ע"מ לקבל דחיסה מיטבית ללא איבוד לחץ.

כל מילה שווה זהב.

אני לא חושב שקיימת דרך מדוייקת או מדעית להריץ מנועים אלה רק קווים מנחים שיש לשמור עליהם, אף אחד לא מבטיח שאם תריץ את המנוע 3 גלונים הוא יעבוד טוב יותר מאשר הרצה של גלון. לדעתי הדגש הוא על "איכות" כלומר שמירה על הקווים הכלליים (לא לאמץ יתר על המידה, לא לחמם יתר על המידה, שמירה על תחומי סל"ד וכו'), לדעתי העניין הכמותי הינו גורם משני כל עוד לא לוקחים זאת לקיצון.

יום טוב,
דניאל.