הסבת "אולטימייט 40" של world models לחשמלי [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : הסבת "אולטימייט 40" של world models לחשמלי

gillb

03-09-2009, 23:26:10

שוקי טסלר (banana 10) זה עתה סיים פרויקט של הסבת "אולטימייט" של world models המיועד למנוע ניטרו 46 לחשמלי.

זה הטיסן
http://www.theworldmodels.com/para/products/airplanedetails.php?airplaneid=102

זה המנוע
http://www.bidproduct.com/part/Product_view_BRUSHLESS%20MOTOR_87.html

זה הבקר
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2062&Product_Name=TP_BSC_n65A_Speed_Controller

זאת הסוללה
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9364

במדידות שערכנו על הקרקע, עם פרופ 6.5*13 וסוללה ארבעה תאים, קבלנו זרם של 55 אמפר וקרוב ל 800 וואט. בטיסן לא בוצעו שינויים מבניים מהותיים למעט פתיחת פתח לסוללה. אנחנו משתמשים בסרוואים סטנדרטיים. בתמונות ניתן לראות, בין השאר, את הפתח לסוללה (ואת הסוללה), שנכנסת דרך הקאול וללא צורך בפירוקו.

מחר (וואי זה לא מחר זה כבר היום) טיסת מבחן בעמק חפר. נודה על איחולי בהצלחה. דיווחים בהמשך.

זה המקום להודות לחן גרין (הידוע בכינויו ה"דוקטור") על העין המקצועית פתרון הבעיות שבדרך ותרומת חלקים חסרים.

שוקי טסלר וגיל ברקאי

מר מתוק

04-09-2009, 04:32:24

יאללה, בוקר עמוס של טסטים מחכה לנו היום בעמק חפר!
שוקה, תתחדש על הדוגמן ובהצלחה בטסט, אני אהיה שם כדי להחזיק לך את היד. :D
גם אני הייתי רוצה באותה הזדמנות להודות לחן גרין "הדוקטור" המהולל, על העזרה הטכנית הרבה, הידע שאינו נגמר וכמובן על הבירה והחטיפים המלוחים!!! ;):D:)
וסליחה לקרן שתפשתי לה את החנייה... :o

בוקר טוב ישראל!

שחר

yosi-amir@hotmail.com

04-09-2009, 06:53:50

שיהיה בהצלחה ב TEST FLIGHT , הטיסן נראה מדוגם.

מחזיק לכם אצבעות ואל תשכחו לצלם ולהעלות סרטון לפורום.

יום נעים,

יוסי

gillb

04-09-2009, 11:52:55

אנחנו אחרי טיסת מבחן. ההצלחה (או הכישלון, תלוי איך מסתכלים) חלקית.

על הקרקע בפתיחת מנוע, אין ספק שמדובר בטיסן עם הרבה כח - מסקנה "סט אפ" מעולה.
היגוי קרקע - חלק ישר ונעים
המראה - בפחות מחצי מצערת המראה - המראה חדה וקלילה.
טיסה ישרה ואופקית - שני קליקים לקיזוז הגה גובה והטיסן טס ישר כמו "פלס". עזבתי סטיקים והטיסן פשוט נשאר "פלס".
הקפה אחת - מלכתחילה הטיסן כויל כך שהוא יהיה מאוד רגוע וכך אכן היה. בסגירת מנוע הטיסן גולש כמו דאון (טוב, אני קצת מגזים. אבל, בהחלט יחס גלישה פשוט מעולה)
נחיתה - קלילה
סה"כ - בערך שלוש דקות טיסן.
בדיקה אחרי טיסה - הכל שלם וניראה טוב.

טיסה שניה

המראה - קלילה, מייד אחרי המראה "קאט" מנוע. אין הרבה מה לעשות טיסן בערך בגובה 10 מטר. נסיונות מהירים בתנועת מצערת לא עוזרים. הטיסן מזדקר ןבשאריות היגוי אחרונים _למזלנו ללא נפילת כנף) נוחת בהמשך המסלול בעמק חפר.

הנזקים - כן נסע ופרופ שבור. שאר הטיסן לרבות הסוללה הכל תקין.

בבדיקה שאחרי טיסה - מחברים סוללה, פותחים מצערת ועשן סמיך מתמר מהבקר.

מסקנה - "ח.." של בקר (או סתם מזל "נאחס". שוב, תלוי בנקודת המבט). מזל, שהטסנו עם BEC אחרת גם טיסן לא היה נשאר לנו. זהו, נחזיר את הבקר ל"סיני" ונזמין אחר.

יש תמונות וסרטונים. אני מקווה לקבל אותם בהמשך ולהעלות.

בברכה
גיל ברקאי

igalr

04-09-2009, 11:57:27

יש לי את האח של הבקר הזה .
50A כבר טס אצלי עשרות טיסות על מספר טיסנים
חלקם אפילו קצת מעבר ל50A ועד עכשיו הכל בסדר.

ליאור זהבי

04-09-2009, 12:06:06

היי גיל,

האם בדקתם זרם \ הספק של הסטאפ לפני הטיסה ? אם כן, מה היו התוצאות ?
אם לא - כלל אצבע לחשמליים (ובמיוחד גדולים) הוא תמיד לבדוק את הנ"ל ולבצע ניתוח של הנתונים לפני טיסה !

haimz24

04-09-2009, 12:13:31

נשמע ונראה פרוייקט מעניין מאד, נשמח לתמונות וסרטונים מהטסט..

Boogle

04-09-2009, 12:48:18

מסקנה שלי ממה שקרה לאחרונה, זה שחייבים להריץ מחזור או שניים של עבודת בקר וסוללה עם עומס מלא בכדי לוודא עמידות הסט אפ וביחוד הבקר בעומס. על הקרקע!

gillb

04-09-2009, 13:16:38

היי גיל,

האם בדקתם זרם \ הספק של הסטאפ לפני הטיסה ? אם כן, מה היו התוצאות ?
אם לא - כלל אצבע לחשמליים (ובמיוחד גדולים) הוא תמיד לבדוק את הנ"ל ולבצע ניתוח של הנתונים לפני טיסה !

הי ליאור

כן, בדקנו, ראה הנתונים בהודעה הפותחת את השרשור. במצערת מלאה, עם סוללה מלאה, קבלנו 55 אמפר.

הי בוגל

ניראה לי שאתה צודק. שוקי ואני שוחחנו על כך לאחר הטיסה. שווה לנסות לעשות זאת (עם קירור מתאים).

ליאור זהבי

04-09-2009, 13:20:11

אופס, איכשהו הנתון הנ"ל חלף מול עייני.

מה לגבי הגדרות TIMING, PWM וכ'ו ? אילו הגדרות קיימות בבקר הנ"ל ואיך הן הוגדרו ?

עצה ממני - קנה בקר של TURNIGY - הם מיוצרים ע"י HOBBYWING והם פשוט מצוינים.

doodi111

04-09-2009, 13:26:34

שיהיה בהצלחה
תמשיכו לעדכן

banana10

04-09-2009, 13:38:53

בהמשך לדבריו של גיל אכן נתוני הטיסה הראו הצלחה רבה בסט-אפ למעט בקר שחטף את מחלת הפרה המשוגעת:D:D:D.
באופן כללי מסתבר שהסבת טיסני דלק לחשמלי מצריך בעיקר חישובי צריכת זרם\גודל מנוע.
ולגבי שינויים בגוף שגם כך מחוזק בהרבה דיקט תעופתי מעצם היותו דלק בעבר, הערך המוסף הוא אתגר החוזק מול משקל.
בעתיד אשקול הסבת טיסן דלק דו מנועי להעלאת רף האתגר. ובהזדמנות זו אני רוצה להודות לחן גרין על התמיכה התכנית (או בקיצור: חן, יש לך פרופ, bec, וכו'...??) וכמובן, איך לא, לרב בוחן (גם כליות ולב) גיל ברקאי

RonenTal

04-09-2009, 14:53:42

נראה טוב האולטימייט :cool:
בהצלחה בטיסה הבאה..

gillb

04-09-2009, 16:41:22

סרטונים מטיסת מבחן

המראה ראשונה
http://www.youtube.com/watch?v=Qhb9p5Twiso
נחיתה
http://www.youtube.com/watch?v=Uh4dyEf0Olg
המראה ו"קאט" מנוע
http://www.youtube.com/watch?v=FpXbTaDa1vE

גיל ברקאי

igalr

04-09-2009, 21:17:44

מהנסיון שלי בנושא
בדיקה על הקרקע היא טובה
ובפועל באוויר אני מקבל זרמים מקסימליים גבוהים יותר
בערך ב10%
כך שכדאי לקחת בחשבון כשעל הקרקע הבדיקות מראות תוצאות קרובות לקצה המגבלות.

gillb

04-09-2009, 21:43:57

איך אתה מודד באוויר את הפרמטרים? האם אתה משתמש במשהו כמו זה http://www.eagletreesystems.com/MicroPower/micro.htm

תודה

גיל ברקאי

ליאור זהבי

04-09-2009, 21:45:40

כמובן שכדי למדוד זרם באויר חייבים LOGGER שטס על הטיסן.

כי אין לך חוטים מספיק ארוכים מהקרקע! :p

Boogle

04-09-2009, 23:31:44

אפשר עוד שאלת תם? האם הבקר מקבל אויר קרור בזמן טיסה , קשה לראות מהתמונות אך נראה לי ש"חנקתם" אותן בתוך הגוף ללא קרור נאות.

banana10

05-09-2009, 09:25:57

מאחר שהטיסן היה דלק בעבר, הקאול פתוח עם פתחים גדולים מאוד שהותאמו למנוע דלק 46.
בנוסף קיימים פיתחי אוורור קידמיים גדולים ולכן בתשובה לשאלתך אני בספק אם הבעיה הייתה חוסר אוורור:cool:

igalr

05-09-2009, 09:42:48

אני משתמש במוצר הזה :
http://www.unitedhobbies.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6380
ומשאיר אותו על הטיסן בטיסות הראשונות על כל הטיסנים שהם לא שוקפלאיירים.
מעבר לתצוגה בזמן אמת של מתח,זרם,הפסק,אנרגיה
המכשיר שומר ערך זרם מקסימלי, ערך מתח מינימלי,הספק מקסימלי וכמובן כמה מילי אמפר המערכת צרכה וזה נתון חשוב מאוד כי אני מוודא התאמה עם הערך שהמטען הטעין , כמו כן אני כמובן יודע כמה אנרגיה יש לי בסוללה מיד לאחר נחיתה.
מכשיר חובה.
רק לשים לב למגבלה של 50-100 אמפר.

ליאור זהבי

05-09-2009, 11:46:44

יגאל,

איפה הוא שומר את כל הערכים ?
חוץ מזה, זה לא קצת כבד להרים לאויר ?

igalr

05-09-2009, 12:13:43

יגאל,

איפה הוא שומר את כל הערכים ?
חוץ מזה, זה לא קצת כבד להרים לאויר ?

הוא מציג על המסך (בניתוק המתח הכל מתאפס) את ערכי המינימום והמקסימום הרלוונטיים.

מכשיר שוקל 70 גרם כך שאצלי הוא היה קבוע על כל טיסני ה 40 המוסבים כך שכשהיתי נוחת תמיד היתי יודע כמה נשאר לי בסוללה .
ועל הטיסנים הקטנים יותר ששקלו מסביב ל 700 גרם היתי מטיס באופן מדגמי ולפחות מספר טיסות בהתחלה כדי לקבל מושג אמיתי לגבי זמן הטסה וכו...

בכל אופן אם עוד אין לך כזה תזמין ולא תבין איך יצאת מהבית בלי אחד כזה בכיס.

ליאור זהבי

05-09-2009, 12:30:44

ודאי שיש לי WATT METER, פשוט לא חשבתי מעולם להטיס איתו. זה קונספט מעניין.

אם אני צריך להטיס משהו אני משתמש ב-ORACLE של מדוזה, שהוא הרבה יותר מתוחכם מזה ויכול לקרוא גם טמפ', סל"ד ועוד.

Boogle

05-09-2009, 15:36:05

מישהו בדק את מד ההספק של טורניגי (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6553&Product_Name=TURNIGY_Multi-F_DC_Watt_Meter_75A)?
הוא מציע זרם גבוהה יותר וגם יכולת משחק עם הסט אפ על השולחן ללא שלט.

gillb

05-09-2009, 16:21:49