שאלה רעידות אלימות במסוק [ארכיון]

Ashaman

27-09-2009, 06:44:36

היי,

הבוקר, לאחר משהו כמו 10 דקות של ריחוף, המסוק החל לרעוד...זה היה בגובה של משהו כמו מטר וחצי מהאדמה.
ריחפתי עוד חצי דקה, כיוון שנראה שהרעידות באות והולכות וחשבתי שאולי זו הרוח - אבל כשראיתי שזה לא נפסק החלטתי להוריד אותו לפני שהוא יירד בעצמו בלי לשאול אותי :(
אח"כ ניסיתי להמריא שוב, לאחר שלב הרעידות הראשוניות שנגרמות בגלל סל"ד נמוך+דשא, הוא נרגע ולפתע שוב החלו רעידות אלימות והוא נטה לצד ימין וכמעט התרסק. אני מציין שכל זה כשהוא עוד על האדמה.
הלכתי ובדקתי שכל הברגים במקומם, לוקטייט והכל. שהוא מכוון ואין איזושהי נטייה חבויה של הפלייבר - הכל תקין.
ועדיין, בנסיון המראה נוסף ראיתי שהוא רועד חזק בסל"ד טיפה יותר נמוך מהמראה וכמעט נופל הצידה.

למישהו יש מושג מה יכולה להיות הבעיה, ואיך ניתן לתקן אותה?

תודה :)

wind556

27-09-2009, 06:58:29

נראה לי שתצטרך להגיע למרכז
יש סיכוי שמשהו בהרכבה שלך לא הורכב כהלכה, שסרוו נדפק, ועוד הרבה דברים שלא ניתן לראות מכאן.
אם הכל תקין, זה לא קורה,אתה מוזמן ונעשה מאמץ לאתר את הבעייה

Ashaman

27-09-2009, 07:35:55

הסרוואים תקינים, זה היה הדבר השני שבדקתי...
כל הברגים מחוזקים ושוב דבר לא השתחרר (לפחות לפי מה שאני רואה)...

אין לזה איזושהי סיבה מוכרת למעט השניים האלו?

hatul

27-09-2009, 08:29:37

איזה מסוק ? קופטראיקס ?
תבדוק שלא נדפק לך הסרוו הימני מהרעידות ,גם לי קרה דבר דומה בקופטר ואז החלפתי סרוו , עדיין לא הגעתי עדיין למסקנה לגבי הגורם ,תבדוק שהראשים של תומכי הבום מודבקים טוב ולא בדרך להישלף (צריך לפרק אותם בשביל זה )

Roi

27-09-2009, 10:17:49

יעזור עם תתן קצת יותר פרטים לגבי המסוק והאלקטרוניקה שמותקנת עליו.

Ashaman

27-09-2009, 10:32:40

איזה מסוק ? קופטראיקס ?
תבדוק שלא נדפק לך הסרוו הימני מהרעידות ,גם לי קרה דבר דומה בקופטר ואז החלפתי סרוו , עדיין לא הגעתי עדיין למסקנה לגבי הגורם ,תבדוק שהראשים של תומכי הבום מודבקים טוב ולא בדרך להישלף (צריך לפרק אותם בשביל זה )

מדובר בקופטראיקס 450.
כמו שאמרתי, הסרוואים שלי עובדים כרגיל...
תומכי הבום מודבקים? :confused: אצלי הם מוברגים היטב...

guylederer

27-09-2009, 11:12:45

שאתה מדבר על "רעידות" אתה מדבר על רעידות שהזנב זז מצד לצד ?
או שאתה מדבר על רעידות שאתה מסתכל על הסקידים של המסוק והם רועדים או כל המכלול זנב רועד ( לא זז מצד לצד )

Ashaman

27-09-2009, 11:18:03

הסקידים רועדים ומקפצים ובנקודה מסוימת המסוק פשוט נוטה ימינה בחדות ואני חייב מייד לתקן שמאלה ולהוריד מצערת או שהוא פשוט מתהפך על הצד...

guylederer

27-09-2009, 11:39:13

יכול להיות שהסוואש שלך לא ישרה והסרוו הימיני או לא מכוון טוב או שהוא לא עובד טוב ... מציע לך לחזק את הסקידים ולבדוק כל חופש אפשרי שיש ... תבדוק עם הציר ראשי שלך ישר\עקום ובנוסף תבדוק ספינדל וציר אחורי של הזנב ... לדעתי זה מה שיכול לגרום לרעידות ... או טראקינג ...

Ashaman

27-09-2009, 16:06:18

נראה שהכל תקין...אין שום דבר עקום והסוואש ישרה...
טוב נו, נחפש דרך לפתור את זה אחרי צאת הצום.

שחר לזרוב

27-09-2009, 20:26:09

תנסה לפרק את הלהבים ובזמן שהמנוע עובד והרוטור מסתובב להסתכל על הסוואש פלייט ולראות אם היא לא קופצת קצת. לי היתה בעיה דומה כאשר המנוע עבד הוא גרם להשראות על הסרוואים והם פשוט קיפצו להם ללא שליטה ואפשר היה לראות את הסוואש פלייט מרצד כאשר המנוע עבד.
לפעמים הסרוואים פשוט נדפקים ולא ניתן לבדוק אותם על שולחן העבודה אלא כאשר המסוק מופעל והמנוע עובד.

guylederer

27-09-2009, 21:12:28

אני מציע לך לבדוק דבר דבר ... כמו שאמרו תתחיל מהראש תירד לגוף תעבור לזנב ... אבל רק תשמור על הבטיחות זה יותר חשוב מאשר שתוריד לעצמך במקרה הטוב אצבע ...
מציע לך להוריד להבים ראשיות ולהבי זנב ולנתק מנוע ( כשאתה לא בודק איתו )

Ashaman

28-09-2009, 19:49:43

תנסה לפרק את הלהבים ובזמן שהמנוע עובד והרוטור מסתובב להסתכל על הסוואש פלייט ולראות אם היא לא קופצת קצת. לי היתה בעיה דומה כאשר המנוע עבד הוא גרם להשראות על הסרוואים והם פשוט קיפצו להם ללא שליטה ואפשר היה לראות את הסוואש פלייט מרצד כאשר המנוע עבד.
לפעמים הסרוואים פשוט נדפקים ולא ניתן לבדוק אותם על שולחן העבודה אלא כאשר המסוק מופעל והמנוע עובד.

רעיון מצויין - באמת בדקתי את זה וזה המצב! הסרוו השמאלי פשוט מקפץ לו לפעמים ומסיט את המסוק ימינה...
האם זה אומר שהוא נדפק ויש להחליפו, או שמא יש פתרון אחר?
כמו כן - איך יכול לקרות מצב שסרוו פשוט נדפק סתם ככה בלי שום טיסה מאומצת (אני עדיין בשלבים הכי בסיסיים של ריחופים בגובה נמוך)?

wonderd

28-09-2009, 20:47:13

אם זה היה קורה לי הייתי פותח את הסרוו ומחפש שיניים חסרות בגג"ש.

אלעד.

giluriel

28-09-2009, 20:54:27

היי Ashaman

סרוו מקפץ יכול להיגרם מבעיה בסרוו או מבעיה במקלט (או מהשראות אבל זאת האופציה הכי פחות שכיחה)

כדי לוודא אני מציע לך להצליב את הסרוו הימני עם השמאלי - על הקרקע!
אחרי שתצליב, נסה לראות מי משתולל.
אם הבעיה עברה לשמאלי - כניראה שנדפקה לך יציאה במקלט. אני לא יודע אם יהיה לך מה לעשות בשלב הזה חוץ מלהחליף מקלט
אם הבעיה נשארת בימני - יש שתי אפשרויות: או שהסרוו נדפק או שמשהו "כבד" מגולגל על החוטים שלו ומייצר השראות (החוטים של המנוע / הבקר)
אם הבעיה נעלמה .. נסה להחזיר חזרה את הסרוואים למקומם. אם הבעיה עדיין לא חוזרת פשוט היה לך מגע לא טוב.

עדכן אותנו ונמשיך לחשוב ביחד.

גיל :)

Ashaman

28-09-2009, 21:54:50

גיל, עשיתי כפי שייעצת וזה בוודאות הסרוו השמאלי שמייצר בעיות - הצלבתי בין החוטים והוא עדיין המשיך לקפץ...
ניסיתי לשחרר/להדק את הבורג של - ולא עזר.
בדקתי שהחוטים שלו עוברים רחוק מהחוטים של המנוע/בקר וגם זה בסדר.

האם המשמעות היא שיש לי סרוו מקולקל שיש להחליפו?

giluriel

28-09-2009, 22:14:18

יש סיכוי טוב שכך הדבר.

האמת היא שאם לא מדובר בסרוו מאוד יקר (40 - 50 דולר וצפונה)
הייתי מציע לך בכלל לא לשחק עם זה. תחליף אותו וזהו (לא שווה את הנזקים שהוא יכול לגרום לך)
שמור את הסרוו הזה בצד (אולי יום אחד הוא יעזור לך כחלקים לאחד הסרוואים האחרים) ושים חדש במקום.
(ד"א, ברור מאליו ששלושת הסרוואים על ה- Cyclic חייבים להיות זהים .. נכון ? ;) )

גיל

Ashaman

28-09-2009, 22:16:51

ברור. מדובר בסרוו מהסטאפ שמודבק בפורום, שעולה 21$. אני מניח שפשוט אזמין איזה זוג נוסף על כל צרה שלא תבוא.

תודה על כל העזרה! :)

amirp

28-09-2009, 22:30:08

קרה גם לי, אותו תאור של בעיה, הדבר גם גרם לרסק פעמיים, לאחר הרחקת המנוע מהגלג"ש ראיתי את אותן קפיצות של הסרבו, אני מניח שאם תבדוק טוב תגלה שגם הסרוואים האחרים מקפצים פשוט לא באותו טווח תנועה ולכן קשה לראות, תעלה את הסל"ד לאט מאוד ותראה שיש סל"ד מסויים שזה קורה בו. לאחר החלפת כל אחד ממרכיבי המערכת - מנוע, בקר, סרוו, מקלט, ואפילו פריים לפייבר גיליתי שרק כאשר החלפתי את המקלט פעם נוספת והפעם מ 72 ל 2.4 ניראה שהבעיה נעלמה.
איזה מקלט יש לך על המסוק?איזה תדר גביש?

Ashaman

28-09-2009, 22:35:24

מקלט 2.4.

כמו שגיל אמר - הצלבתי את הסרבואים שעל המקלט והבעיה נותרה באותו הסרוו. השני עובד ללא דופי גם בסל"דים גבוהים יחסית.

hatul

30-09-2009, 20:37:47

תבדוק אם לא חיברת חוטים הפוך במקלט.
החלפתי סרוו ושוב קרה ,אז החלפתי את שלושתם ומקלט לספקטרום עכשיו (לכחולים הזולים , עד שנוודא את מקור הבעיה) הצלחת סווש עובדת טוב , אבל עדיין יש לי רעידות , וכבר בדקתי ציר ראשי וספינדלים , מה שנראה לי (עדיין לא בדקתי ,צריך חלק חלופי כדי לבדוק ) שזה החלק העליון של הראש שיושב על הציר (קיבל מכה בסרוו הראשון שהשתגע ולא הייתי מוכן )
http://www.copterx.co.il/catalog/product_info.php?products_id=50
או שזה הבורג שמחזיק אותו והוא קצת עקום אני יתחיל איתו.

Ashaman

30-09-2009, 21:24:24

תבדוק אם לא חיברת חוטים הפוך במקלט.
החלפתי סרוו ושוב קרה ,אז החלפתי את שלושתם ומקלט לספקטרום עכשיו (לכחולים הזולים , עד שנוודא את מקור הבעיה) הצלחת סווש עובדת טוב , אבל עדיין יש לי רעידות , וכבר בדקתי ציר ראשי וספינדלים , מה שנראה לי (עדיין לא בדקתי ,צריך חלק חלופי כדי לבדוק ) שזה החלק העליון של הראש שיושב על הציר (קיבל מכה בסרוו הראשון שהשתגע ולא הייתי מוכן )
http://www.copterx.co.il/catalog/product_info.php?products_id=50
או שזה הבורג שמחזיק אותו והוא קצת עקום אני יתחיל איתו.

אין לי שמץ של מושג מה אמרת.

giluriel

30-09-2009, 21:59:01

תבדוק אם לא חיברת חוטים הפוך במקלט.
החלפתי סרוו ושוב קרה ,אז החלפתי את שלושתם ומקלט לספקטרום עכשיו (לכחולים הזולים , עד שנוודא את מקור הבעיה) הצלחת סווש עובדת טוב , אבל עדיין יש לי רעידות , וכבר בדקתי ציר ראשי וספינדלים , מה שנראה לי (עדיין לא בדקתי ,צריך חלק חלופי כדי לבדוק ) שזה החלק העליון של הראש שיושב על הציר (קיבל מכה בסרוו הראשון שהשתגע ולא הייתי מוכן )
http://www.copterx.co.il/catalog/product_info.php?products_id=50
או שזה הבורג שמחזיק אותו והוא קצת עקום אני יתחיל איתו.

האמת , קצת מבולגן ;)
אבל בכל זאת , שאלה:
הרעידול שיש לך עכשיו קיימות גם על הקרקע בלי להבים ?
- Flybar ופדאלים מאוזנים בדיוק ? (ז"א המרחק בין כל צד לראש זהה - אבל בדיוק ? )

גיל

hatul

02-10-2009, 22:48:49

החלפתי שוב ציר ראשי ,והרעידות פחתו (בדיקה בלי להבים)
האם יתכן שהחלק העליון של הראש קצת התעקם , מישהו נתקל בכזו תופעה ?
אני מצליח להרים אותו לאוויר עכשיו ,אבל משהו בכיוונים לא מסתדר לי מושך שמאלה ואחרי טרים ימינה (לא מצליח לאזן).

תודה
וחג שמח
עמוס

שחר לזרוב

03-10-2009, 06:57:55

תחליף את הסרוו. אם לא הבנת, הבדיקה שעשית הוכיחה שהוא תקול ושיש להחליף אותו. שינוי הציר הראשי לא יתקן אותו ואם הרעידות פחתו זה לאו דווקא בגלל הציר. תפסיק להטיס עם המסוק עד שתחליף סרוו כדי שלו ייגרם נזק למסוק או חלילה למשהו או מישהו אחר :mad:.

giluriel

03-10-2009, 10:59:21

החלפתי שוב ציר ראשי ,והרעידות פחתו (בדיקה בלי להבים)
האם יתכן שהחלק העליון של הראש קצת התעקם , מישהו נתקל בכזו תופעה ?
אני מצליח להרים אותו לאוויר עכשיו ,אבל משהו בכיוונים לא מסתדר לי מושך שמאלה ואחרי טרים ימינה (לא מצליח לאזן).

תודה
וחג שמח
עמוס

היי ,

ראשית, לשאלה שלך - כן. אם הראש קיבל מכה (ישירה או עקיפה) באחת ההתרסקויות שלך יש סיכוי שהוא התעקם (הבלוק הראשי שלו).
ראש שאיינו ממורכז לגמרי יגרום לכל המסוק לרעוד.
(הסיבות לחוסר מירכוז רבות: ציר עקום, מכה בבלוק, Flybar שאינו ממורכז כהלכה (המוט והפדלים), להבים לא זהות או לא מאוזנות, פדלים לא זהים ועוד ...

קיזוז מסוק משמש לתיקון גלישה ולא רעידות. אם המסוק תקין בקיזוז היית אמור למצוא נקודה שבה המסוק מפסיק לגלוש (ולא עובר מייד לצד שני).

כמו ששחר ציין , גם לדעתי משהו לא תקין במסוק.
אני מצטרף להמלצה לא להעלות אותו לאוויר עד שאתה פותר את הבעיה. קודם כל כי זה לא בטוח. שנית, כי אתה פשוט לא תהנה מההטסה ותסיים בצורך לקנות עוד חלקים..

חבל :-(

גיל

wonderd

03-10-2009, 13:57:49

לדעתי הרעידות לא קשורות לחוסר האיזון, אם תרים את הזרוע של הסרוו השמאלי קליק אחד או שניים במשדר - כדי לבדוק אולי הסווש לא באמת ישר כמו שאתה חושב, אתה אמור להרגיש פחות נדידה שמאלה אם בכלל.

giluriel

03-10-2009, 15:12:30

חבר'ה ...
רעידות לא שייכות ל- swash plate מאוזן או לא ..

Swash לא מאוזן - הראש יסתובב ממורכז פיקס אבל באוויר הוא יגלוש הצידה (קדימה / אחורה)
רעידות - אומרות שמשהו זורק את הראש.

ד"א, עוד סיבה לרעידות היא גריפים שמהודקים מאוד חזק על הלהבים. במצב מוגזם גם הכח הצנטרפוגלי לא מצליח להביא את הלהבים למקום ואם הם לא ישרים לגמרי המסוק ירעד.

גיל

wonderd

03-10-2009, 17:44:06

זה לא מה שכתבתי?

guylederer

04-10-2009, 11:21:57

לדעתי תבדוק את הספינדל והציר ראשי ... תחליף את שניהם ותשמש בכל העצות האחרות שנתנו פה :]

edoman

04-10-2009, 11:30:46

גם לי היו רעידות ואתמול פתרתי את הבעיה במקרה החלפתי ספינדל וזה פתר את העיניין
וגיא מה אתה גונב לי את הקרדיט אני סיפרתי לך ********* סתם סתם צוחק
יאלה חג שמח מקווה שתפתור את הבעיה