מחר בשבת תיערך אליפות ישראל בדאוני רדיו F5J

[Boaz Barnea]

בשעה 0900 במקומה הקבוע,
רעננה צפון - רשפון
כולם מוזמנים לצפות ולהתרשם

[master_bebe]

מי מתנדב לשים תמונה מגוגל ?

[guyst]

מה החוקים?

[b1yossi]

בהצלחה למשתתפים

[master_bebe]

איך מגיעים ??!?

[shpitz]

תוצאות ?
הבנתי ששנויות במחלוקת ?

[איציק רונן]

אני מבין שהיה בלגאן אטומי וחשד לאי סדרים חמורים.
איך יכול להיות שבאליפות ישראל במחלקה כ"כ חשובה הדברים הגיעו לכדי כך?
אני אישית משקיע הרבה זמן וכסף במחלקה אחרת, האם גם אנחנו צפויים לארועים דומים במחלקה זו?
יהודה, נראה לי שיהיה מכובד יותר לשמוע את הסבר והתייחסות של הקלוב לאירוע ולא לתת לשמועות להתרוצץ.
מוטרדיציק

[מחט אירופה]

שלום לכולם !!!

צר לי שיש שמועות על אי סדרים או " בלאגן אטומי "

לא יהא ולא נאה לכל אדם שהוא, שלא נכח בתחרות וראה את האירוע המדובר

לבוא ולהגיד דברים בוטים בנושא !!!

יש דרך לבוא ולשאול את כל הצדדים ואז לשפוט מעל הכתובים את הרצוי ולהביע דעה !!!

ולעיניין המדובר : ישראל נחת לסיום הצפצוף האחרון ובמאית השניה האחרונה כחוק ,לא היתה חריגה

בזמן ,שכן יש גם סטופר לגיבוי ומדידה אשר קובע את סיום זמן העבודה של המקצה הנמדדאצל מנהל התחרות.

באם יש ספק כל שהוא אזי יש בורר או משקיף אשר ביחד עם מנהל התחרות מבררים ופוסקים .

במשך זמן רב אני מנהל תחרויות ביושר והגינות לא כחל וסרק ומן הראוי לשפוט אדם ונגיד באם " טעה "

לכף הזכות ולא לחובה שכן זה רק ספורט ולא " חיים ומוות " כפי שהשתלכו אנשים מסויימים בשטח התחרות.

כולי תקווה שפרשה זאת לא תגרע ולא תאיב על המשך הפעילות של המתחרים במחלקה זאת או אחרת.....

אני מצפה לגידול במספר המתחרים וכן גם עוזרים בתחרויות הבאות ובשיפוט הוגן לכל אורך הדרך כפי שהיה עד היום וימשיך להיות בעתיד ....

בברכה .... יהודה פניג'ל.

[ישראל אופק]

כדי להבהיר כמה נקודות שגויות בתפיסה :
לפי החוקה , מנהל התחרות והוא לבדו מודד ואחראי על זמן העבודה של המקצה .
מודד הזמן של כל מתחרה אחראי על מדידת זמן שהיה ומרחק הנחיתה מהספוט.
במקצה האמור הופעלה הקלטה של פינגים (אותות קוליים) אשר מסמנים את 10 שניות האחרונות של זמן העבודה ,
במקצים אחרים יהודה הקריא את השעון אחורה ברמקול –ולכן הבלבול של חלק מהמתחרים וכן שלי שלא קלטנו מתי הפינג עבר.
אין לזה חשיבות שגם אני חשבתי שהזמן עבר –לי ולאף מתחרה אין מעמד שיפוטי בתחרות זו אלא למודד הזמן של המתחרה ולמנהל התחרות.
הסטופר היה אצל יהודה והוא שמדד ובנוסף לכך עמד לידו עמי קדים שצפה בסטופר בידי יהודה
ברוב המקרים אני נוחת בשניה האחרונה ,כך אני מטיס בארץ ובאירופה לכן יהודה עמד עם הסטופר (כדי לבדוק אותי) שאר המתחרים נוחתים מ 2-5 שניות לפני תום זמן העבודה
גם אני חשבתי שעברתי את הזמן ולכן שאלתי את יהודה והתשובה הייתה :נחיתה חוקית לפני הזמן
איני רוצה להכנס למריבות ולכן גם לא עניתי עד לרגע זה
יש לנו מחלקת תחרויות יפה ואנשים טובים ומנהל תחרויות (שלא תמיד אני מסכים איתו) אך הוא נטראלי ועם הרבה שערות לבנות בשיפוט .
בואו נרגע

[איציק רונן]

יהודה, מה אתה כועס. אני לא יודע מה פרוש לא נאה ולא יאה ועל מה להרגע. אפשר ויש מקום לנהל דיון ושיח על נושא שבמקרה מעניין חלק מהפורום (טיסנים). מה הבעיה, אנחנו מסתירים משהו? דיברתי לא יפה?
זה נכון שלא הייתי בתחרות אבל דיברתי עם האנשים שכן היו (וצר לי שהם החליטו להרים ידים מכל הנושא, מהדיון, מהתחרות, הוויכוח והתחום בכלל). אנשים שהם מכובדים בקהילה הזו לפחות כמו הכותבים לעיל.
ישראל, אני הבנתי שבהשמע הבזר (אות הסיום) הייתה מעל הקרקע, נכון או לא?
במצב הזה צעקו לך "over time" ואתה הנהנת בהסכמה, נכון או לא נכון?

לא לדבר על הדברים זה ממש לא טוב. בעיקר כשמדובר בתחרות כ"כ חשובה ומכובדת.
יהודה, אני מכבד מאוד ומוקיר את תרומתך למפעל הגדול הזה. אבל לא יתכן שאנשים מהטובים בארץ בתחום יגידו שהם לא מוכנים יותר לקחת חלק בפעילות הזו וכל מה שיש לך להגיד לי זה שלא הייתי שם. מצער מאוד.

בברכה

איציק רונן

[garfield]

שלום לכולם,
אף על פי שרציתי להיות נוכח בתחרות הנ"ל, עשרת-אלפים הקולומטרים ביני לבין מיקום התחרות לא איפשרו לי להגיע... אני חושב שנכון לרגע זה אין לחקור או לדוש בנושא. בקה"ל יש נוהל עירעורים שפועל בכל המחלקות. מהיכרותי עם הגורמים הקשורים סביר שכבר הוגשה פניית ערעור ועם עוד לא הוגשה אז בזמן הקרוב. לאחר החלטת הבורר בעניין היה מקום לדיון.
להאשים אנשים מעל דפי הפורום סביר שיעשה רק נזק, אז בואו נתעזר בסבלנות.

תם דגן

[shpitz]

שלום,
בראשית אדגיש כי לא נכחתי בכל מהלך התחרות אלא רק במקצה הראשון ובחלק מהשני.
ואין לי שמץ של מושג מהו האירוע המדובר....
ישראל (לדבריו בשירשור) מודה שלמיטב הבנתו הוא נחת "אחרי הזמן" או לפחות לאחר סימון סיום הזמן כפי שכל שאר המתחרים הבינו אותו. אולי לפי מדידת הזמנים המדוייקת של מנהל התחרות העניין קביל ועובר אך לפי כל קנה מידה תחרותי אני בטוח שישראל מודע לכך שבייחס למתחרים האחרים טיסתו זו המדוברת פסולה. לדעתי מן הראוי שיאבק לפסילת טיסתו....

בזמנו חשבתי להתחרות במחלקה זו ואף רכשתי דאון במיוחד לשם כך. לצערי כבר בתחרות הראשונה שהשתתפתי נוכחתי שישנם "אי סדרים" כאלה או אחרים שאמנם נעשו בתום לב אך עדיין נעשו .....ואופי הפעילות במחלקה אינו מסודר והוגן כמו במחלקות אחרות.
תחושתי היא כי לא משנה מה יהיה מהלך התחרות, תמיד לישראל יהיה יתרון....
לאחר שיקול החלטתי לא להתחרות בתחרויות במחלקה זו מהטעם שאינני מרגיש כי התחרויות הוגנות ....

אדגיש שאין בדברי שום כוונה שהיא לפגוע ביהודה שהוא אדם יקר המהווה דוגמה לרבים במסירות, בזמן ובהשקעה שלו בפעילויות הקלוב. עובדה היא שתחרויות אחרות שהוא מנהל (לדוגמא F3J) מתנהלות כראוי ובהחלט מהנות עד מאד...
עם זאת נוכחתי לדעת שהאוירה בתחרויות ה F5J אינה מתאימה לי כמתחרה ואופי התחרות אינו עונה על סטנדרטים ספורטיביים בהם אני מאמין.

לסיכום עדיף להשאיר מחלקה זו למתחרה יחיד שתמיד יזכה במקום הראשון ויהיה בה לבדו..
לדעתי יש להגדיר מחלקה מוגבלת בגובה זמן או עוצמת מנוע וכל עוד הרכב המתחרים ישאר זהה לזה שיש היום , יש להוסיף שופט נוסף המקובל על מרבית המתחרים. על מנת למנוע טענות של חוסר הגינות. אולי אז יהיה סיכוי לתחרות ספורטיבית הוגנת ומהנה.

כמובן שאני מוכן להתנדב ולסייע במידת הצורך.

[eitan-ro]

אדגיש שאין בדברי שום כוונה שהיא לפגוע ביהודה שהוא אדם יקר המהווה דוגמה לרבים במסירות, בזמן ובהשקעה שלו בפעילויות הקלוב. עובדה היא שתחרויות אחרות שהוא מנהל (לדוגמא F3J) מתנהלות כראוי ובהחלט מהנות עד מאד...
עם זאת נוכחתי לדעת שהאוירה בתחרויות ה F5J אינה מתאימה לי כמתחרה ואופי התחרות אינו עונה על סטנדרטים ספורטיביים בהם אני מאמין.

לסיכום עדיף להשאיר מחלקה זו למתחרה יחיד שתמיד יזכה במקום הראשון ויהיה בה לבדו..


http://goingconcern.com/two%20thumbs%20up.jpeg

[איציק רונן]

שלום לכולם,
אף על פי שרציתי להיות נוכח בתחרות הנ"ל, עשרת-אלפים הקולומטרים ביני לבין מיקום התחרות לא איפשרו לי להגיע... אני חושב שנכון לרגע זה אין לחקור או לדוש בנושא. בקה"ל יש נוהל עירעורים שפועל בכל המחלקות. מהיכרותי עם הגורמים הקשורים סביר שכבר הוגשה פניית ערעור ועם עוד לא הוגשה אז בזמן הקרוב. לאחר החלטת הבורר בעניין היה מקום לדיון.
להאשים אנשים מעל דפי הפורום סביר שיעשה רק נזק, אז בואו נתעזר בסבלנות.

תם דגן

תם היקר,
אני חושב ש"שפיץ" (אדם שאני לא מכיר) אמר את אשר על לב די הרבה חברים כאן.
זה כאילו האיש נכנס לראשי ומצא מילים נהדרות לתאר את המצב, חבל שאני לא ידעתי לכתוב כך.

לתגובתך: אני חולק עליך בעניין זה, אני חושב שהנושא הוא בעיה חברתית שהפורום הוא בדיוק המקום להעלות אותה ולא וועדת ערר.
מה יש לערער? מישהו הלך הביתה מבואס בלי המגן ובלי התמונות המחוייכות!
מישהו ייספר עד סוף הימים שהוא יצא מקום שלישי אבל בעצם ועדה עלומה ברח' הירקון מצאה שהוא מקום שני.
מישהו שרכש השנה דאון חדש וכור אטומי קטן בהרבה כסף ובילה שעות בכיוונו ובתרגול רק כדי שבסוף איזו וועדה תשנה החלטה שגויה?! ממש חבל.

היות ואת הגלגל אי אפשר יהיה להחזיר לאחור אני באמת חושב שכדאי לשכוח מהעניין האומלל הזה.
יש לי רק המלצות למחשבה:

חייב להיות בשטח גוף מקצועי מחליט ולא רק גוף מנהל.
מודדי הזמן חייבים להיות אנשים בוגרים ומנוסים.
להסריט את התחרות.
זו דעתי הצנוע. אני מקווה שדברי יקבלו התייחסות מקצועית ולא אישית.

איציק רונן

נ.ב. אני שמח שלפחות מסיפורי הניקל כדמיום נפתרנו, למי שזוכר.

[איציק רונן]

עבר שבוע.
יש חדש, יש מועד לדיון?

[yamin15]

ברכות לישראל אופק (אלוף ישראל)

[Up&Away]

יש תמונות?

[shlomchic1]

מה אים התוצאות !!!
אני היתחרתי ולא יודע מה ניסגר
יהודה הער את עייני ...

שלומי צ'סטר

[Observer]

עבר שבוע.
יש חדש, יש מועד לדיון?

UP - מתי הדיון?.

[shpitz]

יש חדש עם תוצאות? לאיזה דיון מחכים? למה לא מפרסמים תוצאות?

[Observer]

ובפרפראזה: עם כמנהגו נוהג.
עם שנולד לתוך פרדיגמה שכבר התרגל שדופקים אותו, יתקומם?, - ברור שלא.
אז רימו, - ביג דיל!, "העיקר שאני בסדר"...

[איציק רונן]

שבוע נוסף עבר, קיבלתי בזמן הזה כל מיני הודעות פרטיות המסבירות לי למה הכל תקין......!
יש חדש?

[איציק רונן]

טוב, עברו עוד שבועיים, בסה"כ שלושים יום לאירוע המאכזב הזה.
אני יודע שהוגש ערעור, יש תאריך להתכנסות איזו ועדה? יש מסקנות ביינים לתחרויות הקרובות? שינויים? אני אישית לא מעוניין להשתתף בתחרויות עד אשר לא נבין מה קורה כאן.
מישהו יכול לעדכן, יש חדש?