החלפתי ספק ולהבים

[yaron78]

שלום לכולם
עד לפני שבוע היה לי ספק כח גדול 3A אבל למתח משתנה בין 3-12 וולט
מסתבר שכשהוא היה מכוון ל 12 וולט המטען יכל להטעין סוללה עד 1.1 אמפר בלבד
החלטתי לקנות ספק של 12 וולט 5 אמפר קבוע
הוא קטן בהרבה מתחמם פחות ומתאים למשימה.
הצלחתי להטעין איתו בזרמים של 2.2 אמפר סוללת 2200 מ"א
העניין הוא שזמן הטיסה לא השתנה אצלי עד לרגע שאני מחליף סוללה בערך 7 דקות
מה שכן השתנה הם הלהבים שהחלפתי מ 315 ל 325
כל טעינה מסתיימת ב סביבות ה 1000 מ"א כשלפני כן הייתה מגיעה ל 1700-2000
האם יש בעיה במטען ספק או משהו בסגנון או שיכול ליהיות שבאותו זמן הצריכה ירדה בכמעט חצי
בגלל שינוי הלהבים?
מישהו יודע?למישהו יש נסיון בזה??

[wind556]

איזה מסוק?
איזה סוללות?
בנות כמה הסוללות?
יש עוד המון שאלות, לאט לאט נבין הכל

[yaron78]

סוללות 11.1 וולט 1800-2230 מ"א כולם דיי חדשות מצב תקין.
מסוק בלט סי פי v2
מה שהשתנה הם הלהבים והספק שמתחבר למטען....
זמן טיסה אותו זמן אופי טיסה לא השתנה הרבה.

[yaron78]

עכשיו אני יפרוק עם המטען סוללה אחת קיבולת של 1600 מ"א בערך ואז יטעין בזרם של 2 אמפר
ונראה מה הקיבולת שהמטען יטעין...
זה יתן לי אפשרות להבין אם באמת שינוי הלהבים מ 315 ל 325 מקטין את הצריכה מהסוללה ב חצי.....או שהשינוי של הספק משבש משהו....

[yaron78]

טוב לא הגעתי למסקנה.....המטען פרק רק 300 מ"א והמתח לכל תא כבר ירד ל3.8 וולט
האם טעינה ב 2 אמפר לסוללת 2.2 אמפר פוגעת בסוללה בטעינה או משהו כזה?
עדיף לחזור לטעינה איטית יותר בזרם של 1 אמפר?

[ziki]

בוא נעשה סדר
אני הטסתי זמן רב T-REX450SE V2 עם הלהבים המקוריות (קרבון) של אליין ובשלב מסויים החלפתי להבים ל 325. כן כן תתפלאו אבל לכל מי שעדיין לא מדד אליין מספקת להבים ל T-450 במידה 315 ולא 325 למרות שעל חלקם (להבי העץ) כתוב במפורש 325 והדבר נכון עם ללהבי הקרבון וגם ללהבי העץ, אני גיליתי את זה במקרה ומאד הופתעתי.
המעבר ללהבים גדולות יותר נתן תחושה בהטסה של מסוק קל יותר ואכן הגדיל מעט את זמן הטיסה אך לא פי שתיים כמו שאתה מתאר אלא יותר בכיוון של כ 10%.
בקשר לסוללה:
1.סוללת 2230mah ניתנת בהחלט לטעינה ב 2 אמפר ללא כל נזק כל עוד אתה מטעין במטען חכם עם באלנסר ובוחר בסוללה המתאימה.
2.טעינה איטית יותר תמיד יותר טובה אבל כל עוד אתה טוען מתחת ל 1C הקיבולת הסופית של הסוללה אותה תטעין תהיה זהה ללא קשר לזרם בו אתה טוען.
3.ספק 12V 5A אמור בהחלט להתאים למשימה.
4.זמן הטיסה אינו קשור לספק בו אתה משתמש, כל עוד הספק יכול לעמוד בזרם ההטענה הנדרש והמטען מביא את הסוללה לטעינה מלאה אז הסוללה מלאה ומכאן זמן הטיסה תלוי בסטאפ שלך ובסיגנון הטיסה שלך.

ציקי

[yaron78]

תודה על התשובה
כמה חידודים....
זמן הטיסה לא גדל פי 2. נשארתי עם אותו זמן טיסה...של כ 7 דקות....מה שקורה זה שהמטען מטעין לי בסביבות 1000 מ"א בסוללה
בזרם טעינה של כ 2 אמפר כאשר לפני החלפת הספק (שיש לו נתונים מתאימים תיאורתית) והחלפת הלהבים
הייתי מטעין עם ספק אחר בזרם של 1 אמפר אבל היה מטעין כמעט את קיבולת הסוללה
בערך 1700-2200 תלוי בסוללה
המתח בכל תא היה מגיע ל -3.7 וולט כאשר הקיבולת שלו קרובה ל 0
עכשיו המתח לאחר הטיסה היה בערך 3.7 וולט ואחרי טעינה 4.2 אך הטעינה הייתה טעינה של כ 1000 מ"א שזה בערך מחצית קיבולת.....
לכן המצב דיי מבלבל...ולא ברור וכביכול זמן טיסה גדל פי 2 ע"פ קיבולת הטעינה אך לא לפי המתח שהתא מגיע אליו...לפי הבנתי...שזהו מתח של פריקה כמעט מירבית....
מה שנשאר לי לעשות זה להטיס שוב ולפרוק את הסוללות ולהטעין סוללה אחת ב 1 אמפר והשנייה ב 2 אמפר...עם הספק החדש ....ואת השלישית בספק הישן....
ונראה אם זה ישנה את קיבולת הטעינה...נראה לי שזאת הדרך היחידה להבין מה הולך שם....

[ziki]

ירון
אתה קצת עושה סלט עם הנתונים.
אתה יכול בבקשה לתת לי את שם המטען שאיתו אתה עובד?
חסרים נתונים כדי לבדוק איפה טעית או מה מקור הבעיה.
ציקי

[yaron78]

top-modeltehink
multi-function li/ion/polymer balance
charger and balance
מטען חכם סיני אני חושב .....
שהיה מטעין היטב סוללות ליטיום כמו שציינתי בקיבולת קרובה לקיבולת הסוללה למשל 1900-2000 לסוללת 2200 וכד עד לשינויים .

[ziki]

אוקיי, אני לא מכיר את המטען אבל בו נעשה קצת סדר
שינוי הלהבים הביא להגדלת זמן הטיסה ועכשיו ב 7 דקות אתה צורך מעט פחות מהקיבולת של הסוללה.
עם הספק החדש אתה מגיע לסוללה מלאה עם מתח בכל תא של 4.2 וזה מעולה.
אין צורך לפרוק ולבצע השוואות קיבולת בין טעינה ב 1A לבין טעינה ב 2A אבל מומלץ לעשות את הבדיקה הבאה כדי לדעת בדיוק מה הקיבולת האמיתית של הסוללה.
1.פרוק את הסוללה עם המטען שלך בשימוש בספק החדש (פריקה במטען ולא בטיסה).
2.טען את הסוללה ממצב שבו היא פרוקה במלואה בזרם של 2A ודווח מה הקיבולת האמיתית שלה.
לאחר מכן ובהתאם לתוצאות נוכל לדעת יותר.
ציקי

[yaron78]

כן עכשיו היא בתהליכי פריקה למרות שמצויין שהמטען פורק יכול לפרוק ב 1 אמפר
הוא פורק ב0.5 אמפר ולא יותר......כנראה שהוא יודדע שזאת סוללה עם קיבולת גבוהה וכדי שלא יתחמם מדיי וישרף יש לו הגבלה לפריקה של 0.5 אמפר גג למרות שכתבתי לו 1....
אתמול ניסיתי לפרוק אבל הוא פרק 300 מא ונעצר
עכשיו הוא כבר פרק 800 מ"א ואני באמת ינסה להטעין ב 2 אמפר ונראה אם מה שפרקתי זה מה שהוא יטעין
ומי יודע אולי באמת הוא צרך אתמול רק חצי מהקיבולת בגלל הלהבים...כי המנוע והבקר כמעט ולא התחממו לעומת בדרך כלל....אם זה ככה באמת זמן הטיסה יוכל לגדול משמעותית
נחכה ונראה :)
מוסיף שאלה.. למישהו יש גרף מתח קיבולת או איזה נוסחא שתראה מה היחס בין הקיבולת שנותרה למתח על התא
לפי מה שהבנתי כאשר המתח 3.7 וולט הקיבולת קרובה ל אפס וכאשר המתח 4.2 וולט הקיבולת במקסימום אבל מה קורה באמצע? מישהו יודע?
ונאמר לי פה בפורום בעבר שלתא עדיף לא לרדת מתחת ל 3.7 וולט אז מדוע באפשרות פריקה במטען בליטיום פולימר 3 תאים מתח הפריקה הוא 9 וולט כלומר כל תא יתפרק ל 3 וולט...

[yaron78]

טוב ביצעתי פריקה במטען בכמה חלקים כי המטען ממש התחמם..ועצרתי את הפריקה ב 1600 מ"א
בגלל שהמתח ירד מתחת ל3.7 וולט.....זה דבר מוזר ...כי לפי הבנתי 3.7 מתח של תא ריק
בסה"כ פרקתי את הסוללה של 2280 מ"א ב 1600 מ"א:rolleyes:
הטענתי בזרם של 2 אמפר עם הספק החדש והסוללה הוטענה בקצת יותר מ 1600 מ"א
מה שאני מסיק בזה שזה בסדר להטעין ב2 אמפר הספק החדש תקין.ושפשוט יכולתי להמשיך להטיס עם כל סוללה עוד בערך 5 דקות....
יותר מהנורמלי רק כי החלפתי להבים...מוזר....

[wonderd]

נראה לי שאתה מחפש בלגן - מה הבעיה להטעין עד הסוף (4.2 לתא), להטיס 5 דקות ולבדוק כמה נשאר בסוללה לאחר ה 5 דקות הטסה, אח"כ לבדוק את אותו הדבר עם סט הלהבים השני?
כך תדע מה ההבדל אם זה כ"כ משנה לך...
כל המספרים האלה רק מבלבלים אותך ואת מי שמנסה לעזור לך.

[ziki]

טוב ביצעתי פריקה במטען בכמה חלקים כי המטען ממש התחמם..ועצרתי את הפריקה ב 1600 מ"א
בגלל שהמתח ירד מתחת ל3.7 וולט.....זה דבר מוזר ...כי לפי הבנתי 3.7 מתח של תא ריק
בסה"כ פרקתי את הסוללה של 2280 מ"א ב 1600 מ"א:rolleyes:
הטענתי בזרם של 2 אמפר עם הספק החדש והסוללה הוטענה בקצת יותר מ 1600 מ"א
מה שאני מסיק בזה שזה בסדר להטעין ב2 אמפר הספק החדש תקין.ושפשוט יכולתי להמשיך להטיס עם כל סוללה עוד בערך 5 דקות....
יותר מהנורמלי רק כי החלפתי להבים...מוזר....

ירון
אתה לא עוקב אחרי הבדיקה שאתה צריך לבצע, תקרא שוב מה ביקשתי לעשות.
ראשית זה טיבעי שהמטען יתחמם בזמן הפריקה מפני שעליו לפזר את ההספק ע"י חום, גם אם נראה לך שהוא חם מידיי תן לו לפרוק את הסוללה.
תן למטען לסיים את עבודתו לבד, זה שהתאים יירדו קצת מתחת ל 3.7V זה בסדר,טבעי ואתה לא גורם שום נזק.
אל תמהר להסיק מסקנות מוטעות משום שאינך יודע את הקיבולת האמיתית של הסוללה והפסקת את הבדיקה באמצע.
כשתציג את כל הנתונים המדוייקים יהיה ניתן לקבוע בעקבות מה חל השינוי ובאיזה מצב הסוללה שלך.
ציקי

[yaron78]

ל wondred אין לי להבי 315 אני מחכה שיגיעו......לבנתיים שמתי את ה 325
במקביל החלפתי ספק.... והשינוי בקיבולת הטעינה לחצי יחד עם הגדלת זרם הטעינה יצר לי שאלות....

דווקא פה בפורום הבנתי שאם מתח לתא ירד מ 3.7...זה יכול לפגוע בתא ולא מומלץ
לכן הפסקתי את הפריקה...
אני יחכה לטיסה הבאה ומקווה להבין הכל...תודה :)

[ziki]

ל wondred אין לי להבי 315 אני מחכה שיגיעו......לבנתיים שמתי את ה 325
במקביל החלפתי ספק.... והשינוי בקיבולת הטעינה לחצי יחד עם הגדלת זרם הטעינה יצר לי שאלות....

דווקא פה בפורום הבנתי שאם מתח לתא ירד מ 3.7...זה יכול לפגוע בתא ולא מומלץ
לכן הפסקתי את הפריקה...
אני יחכה לטיסה הבאה ומקווה להבין הכל...תודה :)

יש הבדל גדול בין לעבוד עם הסוללה מתחת למתח 3.7V בעומס מקסימלי לבין פריקה של הסוללה ע"י מטען חכם מתחת למתח זה בזרם נמוך.
המטען הוא מטען חכם וכשמו כן הוא, תאמין לי שהוא יידע לזהות מתי הסוללה ריקה ויפסיק את הפריקה מיידית.
תן לו לעשות את העבודה על מנת שתוכל לבדוק כמו שצריך, אם המטען שלך תקין אז שום תא לא ייפגע.

בקשר ללהבים לתשומת ליבך
אם אתה מטיס מסוק שמיועד ללהבים 315 עם להבים 325 אז דע לך שאתה מאמץ יותר את המנוע, בקר ובכלל את המכניקה של כל המסוק וזה לא מומלץ.
ההנחה שלי היתה שמדובר במסוק 450 ואז אין בעיה.
ציקי

[ziki]

נראה לי שאתה מחפש בלגן - מה הבעיה להטעין עד הסוף (4.2 לתא), להטיס 5 דקות ולבדוק כמה נשאר בסוללה לאחר ה 5 דקות הטסה, אח"כ לבדוק את אותו הדבר עם סט הלהבים השני?
כך תדע מה ההבדל אם זה כ"כ משנה לך...
כל המספרים האלה רק מבלבלים אותך ואת מי שמנסה לעזור לך.

יש בעיה כי קודם מומלץ לבדוק מה הקיבולת הכללית של הסוללה ורק לאחר מכן לקבוע את זמן הטיסה המומלץ.
כל עוד לא בוצעה פריקה מלאה ואחריה טעינה לא ניתן לאמד את מצב הסוללה האמיתי ועלולים להיות מופתעים באוויר.
אל תשכח שלא מדובר בסוללה חדשה.
לאחר מכן הבדיקה שהצעת מומלצת בהחלט.
ציקי

[yaron78]

תמיד חשבתי שהבלט מוגדר כ450
דווקא המנוע והבקר היו במצב קר יחסית לתמיד.....כך שהחלפתי סוללות וכמעט ולא היה זמן המתנה בין הסוללות..אולי הסרווים התאמצו .....המנוע והבקר לא נראה לי....
הסוללה שביצעתי בה פריקה וטעינה במטען היא סוללה חדשה דווקא
אבל באמת מומלץ לי לבדוק שהקיבולת במדבקה היא הקיבולת האמיתית שלה......
בכל מקרה אני יעשה בדיקה נוספת ויעדכן....תודה ושבוע טוב!!!

[ziki]

תעבוד לפי הספר והמלצות יצרן המסוק והמסוק יאריך ימים.
בנוסף בדוק את הסוללות לפני שאתה ממשיך להטיס.
ציקי

[AVIV123]

טוב אם יורשה לי
1 מותר לרדת עד 3V לתא .
2 מומלץ להטעין על חצי C לא יותר כלומר 1 אמפר מקסמום 1.2 נכון שהסוללה יכולה להחזיר טעינה חזקה יותר אך אתה מקצר את החיים של הסוללה .
3 במטען רשום עד כמה אתה מעונין לפרוק . כאשר הסימון מסומן במספר תאים כלומר
שאתה בוחר 1 תא הוא פורק עד 3V .
שאתה בוחר 2 תאים הוא פורק עד 6V וכו....
4 פרוק את הסוללה עד 3V לתא ואז בדוק כמה המטען מטעין
תמיד תטעין על מצב באלנס

[yaron78]

3 וולט לתא...וזה תקין....? כולם מסכימים???
אני יודע שבמטען זאת האפשרות בעצם ל3 תאים 9 וולט

טעינה מעל חצי c פוגעת בסוללה? נאמר לי שאפשרי טעינה של עד 1.05c ...אז בעצם זה לא בריא לטווח הרחוק....הסיבה שהחלפתי ספק היא שרציתי טעינה מהירה יותר...אחרת זה שעתיים טעינה לכל סוללה.....
בכל מקרה תודה ושבוע טוב !

[Enn0L]

המטען עוצר את הפריקה ב-3V לתא במצב של עבודה של הסוללה, ז"א בזמן שהמטען צורך זרם מהסוללה -> המתח יורד, כשהסוללה "נחה", המתח קצת יותר גבוה. בתאי ליפו אחרי שהמטען שלך יפסיק לבד את הפריקה, אם תמדוד במד מתח את התאים, תראה שהם יהיו לפחות 3.2-3.3 לתא. לדעתי אפילו יותר.

כמו כן, המטען שלך לא מסוגל לפרוק את הסוללה ביותר מכ-0.5A מכיוון שכנראה הוא מסוגל לפרוק עד 5W או 1A, כאשר כמובן שההספק, 5W, לוקח. פריקה של סוללה של 12V בכ-500 מיליאמפר זה בערך צריכה של 5W (קצת יותר, אבל זה לא משמעותי). אם תפרוק סוללה בעלת מתח נמוך יותר זה יצליח לפרוק באמפר שלם, לעומת זאת אם תפרוק סוללת שישה תאים כנראה שזה לא יפרוק ביותר מ-0.2-0.3 אמפר.

תקנו אותי בכיף אם אני טועה במשהו...

פבל.

[yaron78]

טוב אני רוצה להודות לכל מי שעזר וייעץ
ולהמליץ לכל מי שצריך עזרה לקבל אותה טלפונית או להגיע במציאות......לא להסס
כי לפעמים בשיחה ישירה ולא בהתכתבות אפשר להגיע לנקודה מהר יותר!
ולא לפחד לקבל עזרה ממי שמציע ויש בפורום מביני עניין
בסופו של דבר מסתבר שהכל תקין זמן הטיסה גדל כמעט פי 2 המנוע יורד מטיסה קר וגם הבקר
וכל זה בהחלפת הלהבים שהעובי שלהם קטן בערך ב 2 מ"מ
למרות שכולם התעקשו שבגלל הגדלת אורך הלהבים העומס גדל(שזה נכון) ויחד עם זאת במציאות הכל היה שונה
נכנסתי לבילבול רציני והתחלתי לבדוק סוללות מטען ספק וכו ...אבל הפרט שלא שמתי לב אליו היה עובי הלהבים....ועכשיו הכל ברור!
הרווחתי יציבות הכפלתי זמן אויר בקר ומנוע שמועמס ברמה שאפשר להטיס סוללה אחרי סוללה..
בלי לחכות שהמנוע בקר יתקררו...:)

[ziki]

מצטער אבל אני מתקשה להאמין שלהבים הדקים ב 2 מ"מ הכפילו לך את זמן הטיסה ללא כל גורם נוסף שהשתנה !
ציקי

[yaron78]

רק שבוע הבא אני יוכל בוודאות להגיד פי כמה הכפיל השינוי אולי זה פחות מ 2 אבל עדיין שינוי של 70 אחוז זה כמעט פי 2....:)
מה שאני יודע שבאותו זמן הסוללה שבדרך כלל מתרוקנת ב 1800 מ"א התרוקנה ב 1000 בלבד..
והסוללה תקינה בעצם כולם תקינות הטסתי עם 5 סוללות וכולם נטענו בין 900-1100 מ"א בלבד
מתוך קיבולת של 1800-2280 ..נעדכן בהמשך...
הלהבים ארוכות יותר דקות יותר חברה אחרת ויושבות על דיסקית אילו השינויים....:D
אבל אבצע בדיקה מדוייקת יותר ונראה...

[yaron78]

עידכון........ הסוללה נטענה ב 1200 מ"א לאחר כ 10 דקות טיסה מתוך 2280 שבסוללה
אבל לא ממש טיסה סתם מאבק עם הרוחות החזקות בגובה נמוך....נבדקה סוללה אחת והתייאשתי:(
כל השבוע בבוקר לא הייתה רוח בכלל ודווקא ביום הטיסה שהוא יום שישי רוחות סערה :mad:

[yaron78]

חזרתי ללהבים המקוריות 315 מ"מ
וחזרתי לזמן טיסה ממוצע 7 דקות וסוללה ריקה :rolleyes:

ודווקא עם הלהבים החדשות ריסקתי את הבלט אחרי 3 חודשים רגועים... :D