בקר נשרף.

[titleman]

קניתי מטיסן נתניה בקר E-Flite Controller 25A
וקניתי מהם מנוע EMAX BL2210 טעוווות קניתי את המנוע EMAX BL2810
והם המליצו לי לקנות סוללה 3 תאים 2200 20C-25C
אז הזמנתי מהסיני סוללה 3 תאים 2200 20A
היום אני בא לבדוק איך המנוע פועל בפול מנוע עם הסוללה
העלתי את הסטיק על למעלה ואז התחלתי להעלות את הקיזוז ובחצי פתאום המנוע הפסיק לעבוד והבקר התחיל להישרף ולהוציא עשן.

זאת אשמתי כל מה שקרה כאן עכשיו?
אני שילמתי להם על הבקר הזה 400 שקל ואני יודע שאני יכול לקנות אצל הסיני בהרבה יותר זול אבל קניתי מהם ב 400 שקל.
מישהו יודע איפה הבעיה ומה עלי לעשות ?

[Tomer2]

קניתי מטיסן נתניה בקר E-Flite Controller 25A
וקניתי מהם מנוע EMAX BL2210
והם המליצו לי לקנות סוללה 3 תאים 2200 20A-25A
אז הזמנתי מהסיני סוללה 3 תאים 2200 20A
היום אני בא לבדוק איך המנוע פועל בפול מנוע עם הסוללה
העלתי את הסטיק על למעלה ואז התחלתי להעלות את הקיזוז ובחצי פתאום המנוע הפסיק לעבוד והבקר התחיל להישרף ולהוציא עשן.

זאת אשמתי כל מה שקרה כאן עכשיו?
אני שילמתי להם על הבקר הזה 400 שקל ואני יודע שאני יכול לקנות אצל הסיני בהרבה יותר זול אבל קניתי מהם ב 400 שקל.
מישהו יודע איפה הבעיה ומה עלי לעשות ?

הבקר ניראה מתאים למנוע השאלה איזה פרופ' יש על המנוע
אם הפרופ' "גדול" על המנוע צריכת הזרם עולה ואז או שהמנוע ישרף או שהבקר ישרף
הסוללה שלך היא 20C ולא 20 A ולכן אין לה בעיה לדחוף זרמים גבוהים (44 A )

[titleman]

פרופ גם הוא הביא
מה שיש על המנוע זה :
11X4.7

[Guyazulay@]

כנראה המנוע והפרופ משכו זרם מעל 25A והבקר פשוט לא עמד בזה..
בגלל זה אם אתה מתעסק בחשמלי תמיד שיהיה לך את המוצר הזה למדידת זרם
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10080&Product_Name=Turnigy_Watt_Meter_and_power_Analyzer

אם היית משתמש בו היית רואה תוך כדי העלאת הסטיק שאתה עובר את ה25A... על הבקר צריך להיות לך אחריות בגלל שהוא לא מתאים לסטאפ מבחינת זרם..
זה בהנחה שכל מה שעשית מבחינת חיבורים וכוי תקין.

[titleman]

כנראה המנוע והפרופ משכו זרם מעל 25A והבקר פשוט לא עמד בזה..
בגלל זה אם אתה מתעסק בחשמלי תמיד שיהיה לך את המוצר הזה למדידת זרם
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10080&Product_Name=Turnigy_Watt_Meter_and_power_Analyzer

אם היית משתמש בו היית רואה תוך כדי העלאת הסטיק שאתה עובר את ה25A... על הבקר צריך להיות לך אחריות בגלל שהוא לא מתאים לסטאפ מבחינת זרם..
זה בהנחה שכל מה שעשית מבחינת חיבורים וכוי תקין.

אני קניתי ממנו הכל והוא אמר לי מה ומתאים ומה לא.
זאת בכלל לא אשמתי
חשוב שתדעו הוא אפילו לא תיכנת את הבקר

[Boogle]

אני קניתי ממנו הכל והוא אמר לי מה ומתאים ומה לא.
זאת בכלל לא אשמתי
חשוב שתדעו הוא אפילו לא תיכנת את הבקר


לבקר יש הגנה בפני זרם יתר והיא אמורה להיות מופעלת כך שהוא מנתק את עצמו.
השאלה אם הוא תוכנת לא לנתק את עצמו.
בכל אופן לך עם כל הציוד לטיסן נתניה ודרוש אחריות, אם כל הסט אפ הוא כולו שלו אז אין לך בעיה.

[b1yossi]

הפרופ גדול על המנוע בארבע מידות קוטר.....
ע"פ נתוני יצרן לסוללת 3 תאים הפרופ המאכסימאלי "7.

[titleman]

אוקיי תודה מחר אני הולך אליך אני יביא את כל הציוד נראה מה הוא יגיד ..

[leetal]

הבעיה עם רוב החנויות בארץ שהם לא מבינים כלום בחשמלי (הם מבינים רק בדלק). אם הוא מכר סטאפ שמתאים לפרופ עד 7" עם פרופ 11"...

[Guyazulay@]

בכל מקרה שיחליף לך לבקר יותר מ25A ופרופ 7...
כי מה שיקרה אם הוא יחליף רק בקר אז המנוע הבא בתור...

[titleman]

תודה לכולם על התגובות מחר אני הולך שיביא לי בקר כמו שצריך ופרופ 7
איזה בקר אני צריך שאני ידע שלא יביא לי שוב משהו כזה?

[leetal]

באיזה טיסן מדובר? לטיסן שמתאים פרופ 11". בד"כ לא יתאים פרופ 7". אולי תצתרך גם להחליף מנוע.

[titleman]

Edge 540 של ARF

http://www.cermark.com/product_images/v/edge540ep_49_4836_s___98665.jpg

[DarZeelon]

טייטלמן,


על פי נתוני היצרן (http://www.rcsmart.com.my/webshaper/store/viewProd.asp?pkProductItem=799), צריכת הזרם המרבית של ה-2210/25 היא 15.5A ושל ה-2210/30 היא 16.5A; בשני המקרים ל-60 שניות. הבקר הנדרש הוא לכן, 18A. זה צריך להספיק.

המדחף המומלץ ע"י היצרן הוא בין 8x3.8 לבין 10x5. לא "7 קטנטן, כמו שאחרים אמרו לך...


חברה, אם אחד מכם מביא נתון, באמת אין צורך שכולם יחזרו שוב ושוב על הנתון; מבלי לבדוק אותו... כאן, חזרו כולם על אותו נתון מוטעה...

אבל... עם 3 תאים, על פי בדיקות אמת, ה-2210/25 הגיע ל-23A עם מדחף 7x5... מעניין מה היצרן היה אומר על זה...:rolleyes:

[titleman]

ואני עם מדחף יותר גדול.
בגלל זה הוא נשרף
אני צריך בקר 30A לא?

[leetal]

טייטלמן,


על פי נתוני היצרן (http://www.rcsmart.com.my/webshaper/store/viewProd.asp?pkProductItem=799), צריכת הזרם המרבית של ה-2210/25 היא 15.5A ושל ה-2210/30 היא 16.5A; בשני המקרים ל-60 שניות. הבקר הנדרש הוא לכן, 18A. זה צריך להספיק.

המדחף המומלץ ע"י היצרן הוא בין 8x3.8 לבין 10x5. לא "7 קטנטן, כמו שאחרים אמרו לך...


חברה, אם אחד מכם מביא נתון, באמת אין צורך שכולם יחזרו שוב ושוב על הנתון; מבלי לבדוק אותו... כאן, חזרו כולם על אותו נתון מוטעה...

אבל... עם 3 תאים, על פי בדיקות אמת, ה-2210/25 הגיע ל-23A עם מדחף 7x5... מעניין מה היצרן היה אומר על זה...:rolleyes:

אז יוסי שהביא נתון, ואני חזרתי אחריו צדק ע"פ בדיקות האמת.

[b1yossi]

אין דבר יותר מביך מלתקן מישהוא ועוד בהצהרה מפוצצת ואח"כ לגלות שאתה טועה....:D

היות ולא מצויין הדגם הספציפי של המנוע, וזכרתי במעורפל שיש יותר מדגם אחד לסדרת המנועים, הלכתי לאתר של טיסן נתניה לחפש אילו מנועים הם מוכרים, גיליתי את הדגם הזה (http://www.tisan4sale.co.il/index.php?productID=217) גם זה לא נתן לי תשובה סופית.

מבדיקה של הנתונים שמופיעים מטה תוך התחשבות בעובדה שמצויין כי המנוע מיועד לסוללות 2-3 תאים, יצאתי מנקודת הנחה שמתבססת על נסיוני ועל נתונים שאספתי מגיגול ברשת על הדגם שציין פותח השרשור EMAX BL2210 (http://www.google.co.il/search?q=EMAX+BL2210&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:he:official&client=firefox-a) תוך לקיחה בחשבון שמדובר בבקר 25A שנשרף, הרי שהגעתי למסקנה שכה מיהרת לבטל, כי הפרופ המאכסימאלי המותר בשימוש עם סוללת 3 תאים הוא עד "7, מה שמחוזק ע"י הנתונים שהבאת בעצמך כבדיקות אמת.

אז עד כה ממש לא ברור לי היכן טעיתי, ואילו נתונים סותרים יש בידך - היצרן אכן אומר שניתן להשתמש בפרום "10 אבל כל מי שיש לו קצת נסיון והגיון פשוט יבין שבגודל הפרופ הזה ישנה מגבלה של סוללת 2 תאים בלבד.


נ.ב

אני חושב שהנתונים בקישור שנתת שגויים - אני לא בטוח שהם נאמנים למקור.
בקישור הזה (http://www.asianproducts.com/product/A11950318157979252_P11958115719799614/emax-bl2210/25-bl2210/30.html) נראה לי שאלו הנתונים האמיתיים (אני לא בטוח אבל נראה לי שזה אתר היצרן).

[titleman]

עכשיו הסתכלתי על המנוע זה דגם BL2210/12
זה יותר עוזר לכם ?

[b1yossi]

אין כזה דגם, לפחות לא של E-MAX, תבדוק שוב, ייתכן ומדובר ב- 2810/12 ?

אם כן, הרי שקיבלת בקר לא מתאים.

[titleman]

אין כזה דגם, לפחות לא של E-MAX, תבדוק שוב, ייתכן ומדובר ב- 2810/12 ?

אם כן, הרי שקיבלת בקר לא מתאים.

וואי נכון אתה צודק טעיתי בדגם מצטער הדגם הוא 2810/12
עכשיו יותר ברור למה הוא נשרף ?

[DarZeelon]

אין דבר יותר מביך מלתקן מישהוא ועוד בהצהרה מפוצצת ואח"כ לגלות שאתה טועה....:D



יוסי,


לפחות הצגתי נתונים מכמה מקורות; גם כאלה שסתרו את 'התיקון' שלי...:confused:

אבל, כאמור, לא תיקנתי הפעם; רק הצגתי את העובדה שרבים מתעצלים לבדוק דברים לאשורם, לפני שהם מאשרים ומצטטים אותם...


לענייננו, Titleman, המנוע הזה (http://www.plus2city.com/plus2rchobby/new_shop/emax-runner-281012-mounts-screws-p-598.html?osCsid=sf40dl112upcr025n08m9pjs85) צורך עד 38 אמפר... בקר 25A יישרף כמעט מיד במצערת פתוחה!

אם החנות סיפקה לך מנוע זה עם בקר 25A, זה באחריותה להחליפו (רק הפרש המחיר לבקר 40A צריך להיות על חשבונך), או להחזיר לך את המחיר במלואו, אם תבחר בבקר ממקור אחר.

[titleman]

יוסי,


לפחות הצגתי נתונים מכמה מקורות; גם כאלה שסתרו את 'התיקון' שלי...:confused:

אבל, כאמור, לא תיקנתי הפעם; רק הצגתי את העובדה שרבים מתעצלים לבדוק דברים לאשורם, לפני שהם מאשרים ומצטטים אותם...


לענייננו, Titleman, המנוע הזה (http://www.plus2city.com/plus2rchobby/new_shop/emax-runner-281012-mounts-screws-p-598.html?osCsid=sf40dl112upcr025n08m9pjs85) צורך עד 38 אמפר... בקר 25A יישרף כמעט מיד במצערת פתוחה!

אם החנות סיפקה לך מנוע זה עם בקר 25A, זה באחריותה להחליפו (רק הפרש המחיר לבקר 40A צריך להיות על חשבונך), או להחזיר לך את המחיר במלואו, אם תבחר בבקר ממקור אחר.

כן הם הביאו לי את הסטאפ.
מחר אני הולך אליהם אני חושב שאני יבקש את הכסף אני יקנה אצל הסיני ועוד ישאר לי כסף לאיזה מטען טוב

[egrufi]

כסף לא נראה לי שתקבל...אולי זיכוי למוצר אחר של החנות.
ישראל זה לא אמריקה...:)

[pqt_bach]

כשאתה קונה בקר חדש מהסיני - תזמין גם אחד כזה:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8319&Product_Name=HexTronik_VA-Tester__(Voltage_&_Current_indicator)

הציל לי יותר ממנוע אחד ועוזר מאד לבחירת הפרופלר

עדיף אפילו אחד כזה:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10080&Product_Name=Turnigy_Watt_Meter_and_power_Analyzer

עובד מהר ומדויוק יותר

בכל מקרה, כמה שיותר מוקדם יותר טוב. ואם אין לך אחד כזה, כדאי גם:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6589&Product_Name=Battery_Monitor_2-6S

[titleman]

המוכר בטיסן נתניה אומר שהבקר לא מתאים אבל הוא לא אמור להישרף =\
הוא אמר שזה בקר איכותי לא הבנתי כלכך הוא רוצה הוא אפילו אמר שהמנוע צורך 30A+
אבל הוא הביא 25 כי הבקר הזה מספק יותר מ 25 משהו כזה שלא הבנתי בכלל

[ziki]

המוכר בטיסן נתניה אומר שהבקר לא מתאים אבל הוא לא אמור להישרף =\
הוא אמר שזה בקר איכותי לא הבנתי כלכך הוא רוצה הוא אפילו אמר שהמנוע צורך 30A+
אבל הוא הביא 25 כי הבקר הזה מספק יותר מ 25 משהו כזה שלא הבנתי בכלל

תסלח לי אבל המוכר הזה מרח אותך בסיפורים שאינם לעניין.
הבקר צריך להיות תמיד חזק יותר ממה שהמנוע צורך,על תשובה כזו מחנות הייתי דורש את כספי חזרה וקונה במקום אחר.
ציקי

[titleman]

אני באמת רוצה לדרוש את הכסף הוא אפילו נשמע קצת עצבני עלי הוא אמר לי שעכשיו אני יביא לי את הבקר ואת כל הטיסן שלי שאני ילך להטיס איתו!
כל זה בגלל שאני ילד..
אני לא מסכים אני רוצה שהוא יביא לי את הבקר ואני יחבר הכל לבד לא ?
הוא חושב שאני עשיתי טעות על הבקר..

[ziki]

אני באמת רוצה לדרוש את הכסף הוא אפילו נשמע קצת עצבני עלי הוא אמר לי שעכשיו אני יביא לי את הבקר ואת כל הטיסן שלי שאני ילך להטיס איתו!
כל זה בגלל שאני ילד..
אני לא מסכים אני רוצה שהוא יביא לי את הבקר ואני יחבר הכל לבד לא ?
הוא חושב שאני עשיתי טעות על הבקר..

ילד או מבוגר זה ממש לא משנה וזה לא השירות אתה אמור לקבל.
הורד את דפי הנתונים של הבקר והמנוע שקנית מהאינטרנט (אם אני לא טועה דר הפנה אותך אליהם בשירשור הנ"ל).
לך לחנות והראה לאותו מוכר שכנראה לא מבין בחשמל שהסטאפ לקוי שחור על גבי לבן ודרוש את כספך חזרה.
מרתיח אותי שמוכרים מוצרים שלא מבינים בהם ללקוחות תמימים ועוד אח"כ מספרים סיפורים ומתווכחים עם נתונים ועובדות.
ציקי

[titleman]

אל תקנו שם יותר פעם אחרונה שאני הולך לשם.
התקשרתי אליו אמרתי לו שהבקר הזה בלכל לא מתאים
אז הוא אומר לי שהוא יותר שנים ממני בתחום והבקר הזה מתאים אז אמרתי לו שבאינטרנט כתוב שהמנוע צורך בקר 40 אז הוא אמר שבאינטרנט זה לא מפורט או משהו כזה
לא יודע כבר מה קורה אם זה הוא לא רוצה להביא לי את הבקר אם אני לא יטיס איתו פעם ראשונה.
שלא יהיו עוד תקלות וכל מיני כאלה.. =\
רק שתבינו עבר כבר חודש וחצי מאז שקניתי אותו אצלהם וכל פעם בעיה אחרת.
עדיין לא הטסתי פעם אחת!

[b1yossi]

אל תתקשר, תדפיס את הדף עם הנתונים של המנוע, ולך אליו.
אם אתה יכול למצוא מישהוא מבוגר יותר שילך איתך אני מאמין שזה יעזור יותר.

[ziki]

אל תתקשר, תדפיס את הדף עם הנתונים של המנוע, ולך אליו.
אם אתה יכול למצוא מישהוא מבוגר יותר שילך איתך אני מאמין שזה יעזור יותר.

+1
ומחנות עם שירות כזה, דרוש את כספך חזרה וקנה ממקום אחר.

[אליקופטר]

כסף לא תקבל !

נסה להגיע להבנה ותלמד להבא...
אם לא ילך לך אתה חייב ללכת עם מישהו בוגר
15916



ולהסביר לו אם הוא לא הבין שהוא נתן לך בקר כזה :
15915

למנוע כזה:

15914

תמונות תמיד ממחישות טוב את מה שלא יודעים להסביר.

:)

[b1yossi]

אליקופטר ???
יש סיבה שאתה בוחר להמחיש את דבריך עם תמונות של גברים (או דמויי גברים) ??? :D

[avisha1]

אליקופטר .....אהבתי את התגובה ...תמשיך ...תמשיך

[YAHELMOY]

************ הרג אותי אליקופטר

[saportas]

לא שאני לצד כלשהו !!
אבל ברגע שראית שהמנוע נעצר
אתה חייב להוריד את המצערת למינימום ולנתק את הבקר אני מכיר את הבקרים של E-Flite
הם בקרים מעולים אני לא חושב שהבקר או הפרופ אשמים במקרה זה .זה חוסר ניסיון


לפני שאתה קונה בקר אחר תבדוק את המנוע :confused:

[odedb]

בטיסן נתניה לא נותנים אחריות לכלום רק גובים כסף
ימצאו לך אלף סיבות למה לא מגיע לך .
אתה קונה טיסן עם סטאפ מקורי ואחרי שנשרף הבקר הם טוענים כי הסטאפ לא היה מתאים.
....אז למה לצייין זאת רק אחרי שיש תקלה ???????????

[michael]

סדר פעולות שיעזור לך מעט:
1. אתה קונה / בונה טיסן
2. בוחר מנוע בשילוב פרופ שיתאימו אחד לשני ויספקו הכח הנדרש לטיסן
3. בוחר בקר שיכול לעמוד בעוצמת הזרם שהמנוע ייצר במקסימום סל"ד עם הפרופ שבחרת (את זה תוכל לבדוק עם מכשיר מדידה שהמליצו לפני - עלות כ 25$ לפני משלוח)
4. בוחר סוללה שתוכל לעמוד בעוצמת הזרם (שים לב שמיקום ומשקל הסוללה ישפיעו על מרכז הכובד)
בשלב ראשון רצוי לך להתייעץ עם המוכר ולבצע את הבדיקות בחנות שנתנה לך את הייעוץ
בהצלחה
מיכאל