PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה! חיזוק הכנף בעזרת פיברגלס


avil
26-11-2009, 12:56:24
אני בונה טיסן חדש וברצוני לתת חיזוק נוסף לכנף בעזרת רצועות פיברגלס.
אני לא ממש סגור איך לעשות זאת.
המלצות והסברים יתקבלו בשמחה.
DarZeelon
26-11-2009, 19:08:25
אבי,


אם אתה רוצה חיזוק מהותי יותר, הייתי ממליץ על סיבי-פחמן, או קוולר; אבל גם סיבי-זכוכית הם חזקים.

תצטרך אפוקסי 30 דקות לפחות (אפוקסי 5 דקות לא יתאים!), מגֶב קשיח קומפקטי, כלי מתאים לערבוב, כלי מתאים למריחת החומר, מכשיר שְיַחתוֹך/יגזור בד-סיבי וכמובן, בד סיבי-זכוכית ארוג.

בחר צד (עליון או תחתון) להתחיל בו וגזור/חתוך רצועה של בד סיבי-זכוכית ברוחב המתאים. 15-20 ס"מ הם רוחב מתאים לכנפי רוב הטיסנים. וודא התאמת הבד שחתכת לאזור המיועד להדבקה וגזור שאריות. אפשר, אך לא חובה, לשים טיפת דבק מהיר על קצוות הבד, בכדי למנוע את פּרימתו.

ערבב היטב כמות מספקת של אפוקסי, כדי לכסות את מלוא השטח, עליו תודבק היריעה וגם תספיג את היריעה באופן אחיד.

מרח חלק מהדבק על הכנף העירומה ופזרוֹ באופן אחיד, תוך חריגה מינימלית משטח ההדבקה.

הנח את יריעת סיבי-הזכוכית על הדבק שמרחת והצמד אותה למשטח, באמצעות אצבע עטופה בשקית ניילון.

מרח את שאר הדבק באופן שווה והחלק באמצעות המגב, תוך הצמדה טובה של החלק שאינך מחליק, כדי שלא יימשך, לא ייתלש ולא ייפרד ממקומו. וודא שהיריעה צמודה היטב למשטח (בועות ייראו באופן די ברור - סלק אותן).

נגב תכופות את המגב, כדי להסיר ממנו עודפי דבק מיותרים.


בגדול, זה הכל.

המתן להִתקשוּת האפוקסי וחזור על הפעולה בצידה ההפוך של הכנף.
avil
26-11-2009, 20:17:22
תודה רבה על ההסבר המפורט.
האם תוספת המשקל משמעותית לאחר מכן?‏
flatspin
26-11-2009, 20:25:48
שתי עצות נוספות לסדר היום:
1. אני נוהג להשתמש באריג 120 גרם/מ'ר ברוחב סרט של 12 ס"מ. לדעתי מספיק מעל ומעבר.
2. לתפיסה ראשונית של האריג, על מנת שלא יזוז בזמן מריחת האפוקסי, אני נוהג לרסס שכבה דקה של super 77 על משטח הבלזה. האריג נצמד למקומו ואינו מפריע לחדירת האפוקסי לעץ שמתחתיו. אחרי ההתמצקות אין שום אפשרות להפריד את האריג מהעץ.
פה ושם קרה שכנף נשברה. מעולם לא באיזור ההדבקה.
DarZeelon
26-11-2009, 20:55:32
...לתפיסה ראשונית של האריג, על מנת שלא יזוז בזמן מריחת האפוקסי, אני נוהג לרסס שכבה דקה של super 77 על משטח הבלזה. האריג נצמד למקומו ואינו מפריע לחדירת האפוקסי לעץ שמתחתיו.



FS,


אם תקרא שוב את שכתבתי, תראה "מרח חלק מהדבק על הכנף העירומה ופזרוֹ באופן אחיד, תוך חריגה מינימלית משטח ההדבקה."...

מריחת שכבה הגונה של דבק על הבלזה, לפני הצמדת יריעת סיבי-הזכוכית לאזור ההדבקה, תגרום לכך שלא תהינה בועות אויר רבות מדי מתחתיה... (מֵקֶל משמעותית את העבודה)


הפעולה שהצעת יכולה להוות תחליף למריחה הראשונה המתוארת לעיל, אך בטוחני שדרך שכבת ה- Super 77, פחות מהאפוקסי 'יחלחל' את תוך הבלזה... ופירושו של דבר, בהכרח, חוזק הדבקה פּחוּת.

לכן הפרוצדורה אותה הצעתי היא כפי שהיא.
flatspin
27-11-2009, 15:39:33
אין לי ספק שהצעתך יעילה וטובה.
מה לעשות, הדרך בה אני נוהג מזה שנים רבות לא הכזיבה מעולם.
אולי בכל זאת יש בה משהו ?
מדוע אתה נוהג תמיד לשלול דברי אחרים. מדוע אפילו פעם אחת לא ראיתי שאמרת, ולא משנה באיזה ענין, מעניין, לא ניסיתי, יתכן וגם זה עובד היטב ?
DarZeelon
27-11-2009, 16:21:15
מדוע אתה נוהג תמיד לשלול דברי אחרים. מדוע אפילו פעם אחת לא ראיתי שאמרת, ולא משנה באיזה עניין, מעניין, לא ניסיתי, יתכן וגם זה עובד היטב?



FS,


אני אכן מעדיף בנושאים רבים, שיטה אחת על פניהן של כל השיטות האחרות.

אבל אני לא פוסל שום דבר לִשמוֹ סתם; אלא מסביר באופן מנומק, מדוע הדרך בה אני בוחר טובה יותר מהדרך האחרת.

לא פסלתי את הגישה שלך. ולמרות שאין לי ספק שהשיטה עובדת היטב עבורך (אחרת לא היית מעלה אותה כאן :eek: ), נימקתי מדוע אני סבור שהשיטה בה אני נוקט היא טובה עוד יותר.


אין לי שום כוונה לפסול, או לפגוע.
flatspin
27-11-2009, 16:30:11
מקובל.
ובכל זאת אינני סבור שהשיטה שהצעת יותר טובה. לדעתי אמנם היא טובה בהחלט. אם יותר או פחות, אי אפשר לדעת עד שלא מנסים ובוחנים את התוצאה.
אני ניסיתי זאת וגם זאת.
שבת שלום גם לך, איש יקר
DarZeelon
27-11-2009, 17:11:43
FS,


כפי שכתבתי, אני מביע את דעתי.

רוב טיסני ה-ARF, אינם כוללים חיזוק סיבי-זכוכית בין הכנפיים (על פי הוראות הבניה); ובנוסף, לא יוצא לי לבנות הרבה בתקופה האחרונה; וכנראה גם לא בעתיד הנראה לעין.

אז, לא נראה לי שבקרוב אזכה להזדמנות לנסות את השיטה שלך, שבטוחני שעובדת עבורך.


שתהנה גם אתה מסופ"ש מעולה, בו מספר הנחיתות המוצלחות שווה למספר ההמראות.
s.mario
27-11-2009, 17:54:44
שאלה נוספת...
האם האפוקסי אינו "צמיגי" מידי לעבודות מסוג זה?
האם יש תחליף ראוי? , או שניתן לדלל את האפוקסי?
MYHOBBY
27-11-2009, 17:57:30
חברה לא קראתי פה הכל רק דבר אחד יש לי להגיד.
נהוג להשתמש בדבק דליל יותר!דבק אפוקסי 24 שעות!הוא המומלץ ביותר לסספיגה מקסימלית או אם הסבלנות קקצרה יותר אז אפוקסי ריזיין הוא המומלץ ליבוש מהיר.
ההוא פשוט מאוד דליל יותר וזה ההבדל היחיד.
אגב,ניתן גם לדלל את האפוקסי הרגיל בטינר אבל זה פחות מומלץ.
הבדל זה הוא הרבה יותר מהותי בין אם למרוח על הטיסן או רק למרוח על הבד או כל מיני דברים אחרים.
flatspin
27-11-2009, 18:35:44
באמת לא העלינו את ענין סוג האפוקסי.
לסוג ההדבקה הזה אני משתמש באפוקסי מבני להתמצקות ארוכה (over night). כרגיל אני מתכנן את סדר העבודה כך שאגיע לשלב ההדבקה לקראת סיום העבודה באותו יום, מבצע את ההדבקה ועוזב את הכנף (או כל חלק אחר בהדבקה דומה) עד ליום המחרת.
אין צורך לדלל את האפוקסי. הוא בדיוק בצמיגות המתאימה. לפעמים, במיוחד בימים קרים בחורף, אני מחמם את איזור ההדבקה בעזרת אקדח אויר חם, בסיום העבודה, ובאופן כזה אני מדלל מעט את האפוקסי ומשפר את אחיזתו הן בבד והן בבלזה.
wind556
27-11-2009, 19:32:32
חברה לא קראתי פה הכל רק דבר אחד יש לי להגיד.
נהוג להשתמש בדבק דליל יותר!דבק אפוקסי 24 שעות!הוא המומלץ ביותר לסספיגה מקסימלית או אם הסבלנות קקצרה יותר אז אפוקסי ריזיין הוא המומלץ ליבוש מהיר.
ההוא פשוט מאוד דליל יותר וזה ההבדל היחיד.
אגב,ניתן גם לדלל את האפוקסי הרגיל בטינר אבל זה פחות מומלץ.
הבדל זה הוא הרבה יותר מהותי בין אם למרוח על הטיסן או רק למרוח על הבד או כל מיני דברים אחרים.



החומר שמדלל אפוקסי עם מינימום פגיעה בתכונות זה מתאנול ולא טינר, אבל ממש אין צורך לדלל. יש לקנות (באלגד) אפוקסי למטרה הזאת והוא בדיוק בדלילות הנכונה
wind556
27-11-2009, 19:34:38
http://www.meruba.co.il/%D7%A4%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%9C%D7%A1
MYHOBBY
27-11-2009, 21:05:42
החומר שמדלל אפוקסי עם מינימום פגיעה בתכונות זה מתאנול ולא טינר, אבל ממש אין צורך לדלל. יש לקנות (באלגד) אפוקסי למטרה הזאת והוא בדיוק בדלילות הנכונה

צודק.
אבל:לא רצוי לדלל את האפוקסי.נקודה.
זה מכניס אווויר וכו...
s.mario
27-11-2009, 22:49:19
החומר שמדלל אפוקסי עם מינימום פגיעה בתכונות זה מתאנול ולא טינר, אבל ממש אין צורך לדלל. יש לקנות (באלגד) אפוקסי למטרה הזאת והוא בדיוק בדלילות הנכונה

אין בעיה לרכוש אפוקסי למטרה זו - אבל השאלה היא מה אני יעשה עם כמות של ליטר חומר?!?:rolleyes:
DarZeelon
28-11-2009, 07:23:39
אין צורך לדלל את האפוקסי ומעולם לא עשיתי את זה.
אנחנו משתמשים באפוקסי *נוזלי*, לא באפוקסי *פלסטלינה*...

עודד, בתעשיית הפיברגלס משתמשים בפוליאסטר, כמו זה שקישרת אליו, אבל זה לא מתאים לטיסנים.

לחומר הזול הזה אין את הגמישות של אפוקסי וגם לא את החוזק שלו. הוא פריך ושביר ותלוי לחלוטין בסיבי-הזכוכית לחוזק מבני מינימלי. גם ההדבקה שלו היא לא משהו.

אפילו לרצפות במבני-תעשיה ולגלשני גלים, כבר לא משתמשים בפיברגלס-פוליאסטר, אלא באפוקסי-גלס.


נכון, זה יקר יותר, אבל זה שווה כל גרוש.
umbo
28-11-2009, 15:41:14
אין בעיה לרכוש אפוקסי למטרה זו - אבל השאלה היא מה אני יעשה עם כמות של ליטר חומר?!?:rolleyes:

מתארגנים 3 - 4 ביחד ומתחלקים באפוקסי. שליש או רבע ליטר זה כבר כמות הגיונית ובנוסף יוצא מאוד בזול. :)
s.mario
28-11-2009, 18:54:34
אגב לאפוקסי ה"נוזלי" יש שימוש בשבילנו? - יעיל כמו ה"צמיגי"?
DarZeelon
28-11-2009, 19:18:09
אגב נוזלי; לאפוקסי הנפוץ בו אנחנו משתמשים (כל זמני ההִתקשוּת); הן לתיקונים והן לחיזוקים, עם או בלי חומרים מרוכבים; נהוג כיום לקרוא 'ג'ל'...

לא מדובר בחומר נוזלי שזורם כמים; בדומה לשְׂרָף ('רֶזִין' בלעז) פוליאסטר, למשל; אלא בחומר שהוא די צמיגי, אך עדיין זורם באיטיות, בדומה לדבש, עד שהוא מִתְפַּלְמֶר ומתקשה...