סוללות ליפו לשלט [ארכיון]

PDA

צפייה בגרסה מלאה : סוללות ליפו לשלט

giladba

19-12-2009, 19:08:39

האם סוללת ליפו 3 תאים 12.6V תטגן לי את השלט? השלט עובד על פאק של 8 סוללות AA 1.2, סה"כ 9.6V.

תודה,
גלעד

mixerfix

19-12-2009, 19:52:28

giladba

19-12-2009, 19:59:13

I would not make a test of it on MY Tx. But if YOU make a test on YOUR Tx, I'd love to know :-)...

Seriously - there are specific LIPO packs for Tx - both Futaba and JR. Look in HK under Bateries->Tx Batteries.

M

בדיוק לסוללות האלו אני מתכוון, אבל יש לי את השלט של hobbyking והוא לא ברשימה (futaba/JR).

גלעד

mixerfix

19-12-2009, 20:05:27

Aha!

Ok, let's make a test. I have spare Futaba 9.6V batteries. Wanna try to plug THAT into your Tx? If that works, you can easily use the LiPo.

M

בדיוק לסוללות האלו אני מתכוון, אבל יש לי את השלט של hobbyking והוא לא ברשימה (futaba/JR).

גלעד

Boogle

19-12-2009, 20:57:08

אם תסתכל בדף השלט (אני מניח שזה זה) http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042&Product_Name=Hobby_King_2.4Ghz_6Ch_Tx_&_Rx_(Mode_2)
תמצא לינק לסוללה המתאימה (כנראה) http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9787

ויש פה בפורום את RonenTal שרכש כזו בטעות, אני מניח שאם תבקש יפה הוא יהיה מוכן להראות לך אותה:D

RonenTal

19-12-2009, 21:05:47

כבר לא. מכרתי אותה ;)

giladba

19-12-2009, 21:38:56

Boogle

19-12-2009, 21:59:27

סביר שלא, פאק ניקד טעון מלא נותן 11.6 וולט, רוב השלטים חיים עם ה12.6V מקסימום של ליפו מצויין.
שלח שאלה לcs@hobbyking.com

MRDATA

19-12-2009, 22:22:12

לי יש TX מהסיני וחיברתי לו LIPO של 11.1V שמצאתי ב EBAY וזה עובד כבר מעל חודש מצויין

z999

19-12-2009, 23:22:50

מה לגבי FUTABA 6EX? יש לי עכשיו כזה והוא אוכל את הבטריה די מהר, משהו כמו 3 שעות עבודה. ההטסה הכי ארוכה שהייתה לי הייתה מ9 עד 12 שזה 3 שעות סה"כ, השלט חזר הביתה כשנשאר בו קצת יותר מחצי וולט (9.2 כשטעינה מלאה זה 11)-זה זמן נורמלי? או שהבטריה דפוקה?

אני מתכנן להוציא הזמנה מתישהו בזמן הקרוב הבטריה הזאת (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6955&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_2500mAh_Transmitter_P ack_(Futaba/JR)) טובה לשלט שלי? היא תתן לי יותר זמן? מה לגבי מטען אני קניתי עכשיו את הACCUCELL 6, אבא שלי עשה את כל הresearch על הקנייה של המטען-המטען הזה טוב לשלט שלי?

חזי

20-12-2009, 02:57:46

אני הקונה המאושר של הסוללה אחלה סוללה עובדת כל יום כבר שבוע על שלט אקדח של מכונית בראשלס שיפר לי גם את טווח הקליטה
אני ערב לכך שאין שום בעיה עם הסוללה בהצלחה

ziki

20-12-2009, 08:12:00

רוב השלטים חיים עם ה12.6V מקסימום של ליפו מצויין.
לcs@hobbyking.com

הייתי נזהר עם הצהרה כזו, יש שלטים שבפרוש לא חיים טוב עם מתח כזה, תלוי במעגלי הייצוב של השלט וכדאי לבדוק בפורומים אם מישהו כבר משתמש או התנסה ב 12.6V על השלט המדובר לפני שמחברים סוללת ליפו לשלט.

giladba

20-12-2009, 10:11:34

אוקיי - האם למישהו יש את השלט הזה (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9042&Product_Name=Hobby_King_2.4Ghz_6Ch_Tx_&_Rx_(Mode_2))של hobbyking ומשתמש בסוללת ליפו הזו (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9787&Product_Name=Turnigy_1450mAh_3S_11.1v_Transmitter_ Lipoly_Pack) ?

תודה,
גלעד

ליאור זהבי

20-12-2009, 11:58:35

אני מסכים עם בוגל - רוב השלטים חיים עם זה בלי שום בעיה. מנסיון.

s.mario

20-12-2009, 12:06:42

הייתי נזהר עם הצהרה כזו, יש שלטים שבפרוש לא חיים טוב עם מתח כזה, תלוי במעגלי הייצוב של השלט וכדאי לבדוק בפורומים אם מישהו כבר משתמש או התנסה ב 12.6V על השלט המדובר לפני שמחברים סוללת ליפו לשלט.

האם מדובר על עניין רגעי? - או לאורך זמן.
ז"א לאחר שבדקתי למספר דקות שהשלט אכן עובד ומשדר (ולא נשרף) בעבודה עם סוללת ליפו טעונה במלואה(12.6V) - האם כעת אני יכול להיות רגוע? או שסביר שיכל להגרם נזק תו"כ שימוש לטווח ארוך במתח הנ"ל...?
מדובר ב 7CHP FUTABA(72 )

תודה.

ליאור זהבי

20-12-2009, 12:08:33

s.mario - כל שלטי פוטבה 72 עובדים מצוין עם זה לאורך זמן - מנסיון.

אבא11

20-12-2009, 12:19:07

אף אחד לא נותן לך תשובה ברורה
אז כך אין לך מה לדאוג כל השלטים יודעים לעבוד ב12 וולט
אני כבר שנה עובד אם סוללה ליטיום על השלט
והחיים הרבה יותר קלים ולא קורה כלום לשלט
בתוך השלט יש פיוז הכי גרוע הפיוז נשרף

s.mario

20-12-2009, 17:16:32

s.mario - כל שלטי פוטבה 72 עובדים מצוין עם זה לאורך זמן - מנסיון.

תודה :rolleyes:

Shay

20-12-2009, 19:53:53

ליאור גם לך יש סאנווה כמדומני האם גם היא יכולה לעבוד עם ליפו 3S?

wonderd

15-01-2010, 18:42:22

אם כבר מדברים על זה - מה לגבי DX7?

Roi

15-01-2010, 18:54:38

ליאור גם לך יש סאנווה כמדומני האם גם היא יכולה לעבוד עם ליפו 3S?

מנסיון, אין שום בעיה לעבוד עם ליפו 3 תאים בשלטי Airtronics.

giladba

15-01-2010, 20:12:16

דרך אגב - הסוללה מותקנת בשלט כבר שלושה שבועות בלי שום בעייה ונורת החיווי עדיין ירוקה :D.

גלעד

m4fly

19-01-2010, 00:20:19

יש לי שלט Futaba T7C
ואני רוצה לקנות את הסוללה הנ"ל:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6955&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_2500mAh_Transmitter_P ack_(Futaba/JR)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/TX2500-3S-03.jpg

לצורך טעינה יש לחבר קונקטור אחד ל- Balance ואת השני למתח.

האם ניתן להשיג את מתאם לתקע המתח של הסוללה כדי שאוכל לחבר אותה ליציאת המתח במטען?

s.mario

19-01-2010, 00:33:12

כמובן...
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6697&Product_Name=Charging_harness
אגב אני עובד כמעט חודש עם הסוללה הנל בשלט המדובר , עובד מעולה...

m4fly

19-01-2010, 01:02:49

:)

תודה על העזרה.

Boogle

19-01-2010, 09:13:45

רק לא לטעון את הליפו בשלט !!!

יש להוציא החוצה ולהטעין במקום בטוח

זכרו שליפו בשלט מטעינים כשהיא יורדת ל11V הטסה במתח נמוך יותר מסוכנת!!

ziki

19-01-2010, 14:50:16

רק לא לטעון את הליפו בשלט !!!

יש להוציא החוצה ולהטעין במקום בטוח

זכרו שליפו בשלט מטעינים כשהיא יורדת ל11V הטסה במתח נמוך יותר מסוכנת!!

+1
והערה נוספת לגבי סוללת ה ZIPPY שהזכירו במהלך השירשור.
סוללה מצויינת, אני עובד איתה כבר למעלה מחצי שנה.
את הסוללה מטעינים בזרם לפי מכפלת הקיבולת ב 0.3C ולא לפי 3C כפי שכבר נוכחתי לגלות שבוצע ע"י מספר מטיסים שלא אנקוב בשמם על מנת לשמור על כבודם :)
אלו היו מאד מרוצים מזמן הטעינה הקצר אך לא הבינו מדוע הסוללה מתחממת בטעינה ולאחר מכן היתה פגומה.
זו אומנם סוללת ליפו אך סוללה שנועדה לספק זרם נמוך בלבד ולכן יש לטעון אותה בהתאם !!!

guyst

19-01-2010, 19:53:26

+1
והערה נוספת לגבי סוללת ה ZIPPY שהזכירו במהלך השירשור.
סוללה מצויינת, אני עובד איתה כבר למעלה מחצי שנה.
את הסוללה מטעינים בזרם לפי מכפלת הקיבולת ב 0.3C ולא לפי 3C כפי שכבר נוכחתי לגלות שבוצע ע"י מספר מטיסים שלא אנקוב בשמם על מנת לשמור על כבודם :)
אלו היו מאד מרוצים מזמן הטעינה הקצר אך לא הבינו מדוע הסוללה מתחממת בטעינה ולאחר מכן היתה פגומה.
זו אומנם סוללת ליפו אך סוללה שנועדה לספק זרם נמוך בלבד ולכן יש לטעון אותה בהתאם !!!

אפשר דוגמה ציקי? אם 2200 MAH אז מכפילים 0.3 ב- 2.2? זו כוונתך?

ziki

19-01-2010, 19:58:04

אפשר דוגמה ציקי? אם 2200 MAH אז מכפילים 0.3 ב- 2.2? זו כוונתך?

בדיוק כך, ובמקרה הנ"ל זרם הטעינה לא יעלה על 0.66A.
הבילבול שנוצר אצל אנשים נובע מכך שעל הסוללה כתוב 03C ולא 0.3C מכאן שכל אחד מפרש איך שנוח לו.
ניתן לראות בבירור לפי עובי החוטים שהסוללה לא מיועדת לזרמים גבוהים ובטח שלא לטעינה ב 6.6A שהם 3C.

b1yossi

19-01-2010, 21:16:04

בדיוק כך, ובמקרה הנ"ל זרם הטעינה לא יעלה על 0.66A.
הבילבול שנוצר אצל אנשים נובע מכך שעל הסוללה כתוב 03C ולא 0.3C מכאן שכל אחד מפרש איך שנוח לו.
ניתן לראות בבירור לפי עובי החוטים שהסוללה לא מיועדת לזרמים גבוהים ובטח שלא לטעינה ב 6.6A שהם 3C.

לדעתי יש כאן טעות - הסוללה אכן 3C לפריקה אבל לא לטעינה....
אין שום בעיה לטעון אותה ב- 1C כמקובל בסוללות ליפו, ולמהדרין 0.5C.
אבל גם ב- 1C לא יגרם שום נזק - אני נוהג כך כבר שנה ללא התחממות\ירידה בביצועים וכיו"צ.

ziki

19-01-2010, 21:26:18

לדעתי יש כאן טעות - הסוללה אכן 3C לפריקה אבל לא לטעינה....
אין שום בעיה לטעון אותה ב- 1C כמקובל בסוללות ליפו, ולמהדרין 0.5C.
אבל גם ב- 1C לא יגרם שום נזק - אני נוהג כך כבר שנה ללא התחממות\ירידה בביצועים וכיו"צ.

יוסי
אין טעות, הסוללה לא מיועדת לפריקה ב 3C וכראיה עובי החוטים אינו מיועד לעבודה בזרם הגבוה מ 1A.
בנוסף, טעינה ב 0.5C כלומר 1.1A אף היא גבוה מהמומלץ משום שלא מטעינים סוללה בזרם הגבוה יותר מהזרם שהיא מיועדת לתת בעת עבודתה.
נכון שהליתיום סוללות שיכולות לעמוד בזרם שציינת אבל זו ספציפית לא מיועדת מבחינת החיווט שלה.
שלט ממוצע לא צורך יותר מ 150mah ולכן הסוללה מיועדת לפריקה בזרם של עד 660mah וגם הגיוני שכך.
כל סוג של עבודה מעבר לתחום הזה (במיוחד פריקה של 3C שהיא 6.6A) על חיווט דק וקונקטור מתח קטן כמו זה של הסוללה ייתכן ואפשרית אבל בהחלט שלא מומלץ לביצוע לאורך זמן.
אל תשכח ששנה לסוללה כזו זה עדיין לא אינדיקציה לטיב הסוללה משום שכמות הטעינות שהיא עברה בוודאי שלא עולה על 10 טעינות אלא אם אתה מטיס מכור ביותר.

ZigiStar

19-01-2010, 21:46:29

ziki

19-01-2010, 21:53:52

ZigiStar

19-01-2010, 21:58:29

הסוללה הזו

אז מה הבעיה? החוטים האלה אמורים להחזיק בקלות 2.5 אמפר. תראה את הסוללות האלה - החיבורים לא הרבה יותר מאסיביים, אבל אמורים להחזיק (ובאמת מחזיקים) זרם גבוה:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7306
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7305
מה שמחזיר אותי לשאלה, האם ההגבלה הזאת (טעינת סוללה ביותר מ-3 שעות) מופיעה רשמית איפשהו.

b1yossi

19-01-2010, 22:55:37

יוסי
אין טעות, הסוללה לא מיועדת לפריקה ב 3C וכראיה עובי החוטים אינו מיועד לעבודה בזרם הגבוה מ 1A.
בנוסף, טעינה ב 0.5C כלומר 1.1A אף היא גבוה מהמומלץ משום שלא מטעינים סוללה בזרם הגבוה יותר מהזרם שהיא מיועדת לתת בעת עבודתה.
נכון שהליתיום סוללות שיכולות לעמוד בזרם שציינת אבל זו ספציפית לא מיועדת מבחינת החיווט שלה.
שלט ממוצע לא צורך יותר מ 150mah ולכן הסוללה מיועדת לפריקה בזרם של עד 660mah וגם הגיוני שכך.
כל סוג של עבודה מעבר לתחום הזה (במיוחד פריקה של 3C שהיא 6.6A) על חיווט דק וקונקטור מתח קטן כמו זה של הסוללה ייתכן ואפשרית אבל בהחלט שלא מומלץ לביצוע לאורך זמן.
אל תשכח ששנה לסוללה כזו זה עדיין לא אינדיקציה לטיב הסוללה משום שכמות הטעינות שהיא עברה בוודאי שלא עולה על 10 טעינות אלא אם אתה מטיס מכור ביותר.

אני מסתמך על נתונים שהסיני בכבודו ובעצמו מציין :

Capacity: 2500mAh
Voltage: 11.1v
Constant discharge: 3-5C
Burst discharge: N/A
Weight: 142g
Size: 100x28x23mm
Plugs: Futaba, JST-XH, JR/Spektrum

לא ברור לי מניין הבאת את הנתון של 0.3C ?
גם אם הסיני "טועה" וזרם הפריקה האמיתי הוא 1C עדיין ניתן לטעון ב- 1C.
כפי שציין וחידד זיגי לפני, החוטים בהחלט יכולים לעמוד בזרם של יותר מ- 2.5A - אאל"ט מדובר ב- 22-24AWG.

מגעי המחבר אינם שונים מ- JST קונבנציונאלי, ואם זכור לי נכון הם מיועדים לזרם של עד 15A - גם אם אני טועה בנתון זה, וזרם העבודה שלהם הוא חמישית מכך הרי שמדובר ב- 3A.

נכון ששנת שימוש אחת אינה מהווה "מבחן" ארוך טווח אבל בהחלט נותנת אינדיקציה יותר ממספקת על התנהגות הסוללה בהיבט התחממות החוטים המחבר וגם הסוללה ובכולם אין חריגות אפילו לא במעט.

ziki

20-01-2010, 08:01:16

אני מסתמך על נתונים שהסיני בכבודו ובעצמו מציין :

Capacity: 2500mAh
Voltage: 11.1v
Constant discharge: 3-5C
Burst discharge: N/A
Weight: 142g
Size: 100x28x23mm
Plugs: Futaba, JST-XH, JR/Spektrum

לא ברור לי מניין הבאת את הנתון של 0.3C ?
גם אם הסיני "טועה" וזרם הפריקה האמיתי הוא 1C עדיין ניתן לטעון ב- 1C.
כפי שציין וחידד זיגי לפני, החוטים בהחלט יכולים לעמוד בזרם של יותר מ- 2.5A - אאל"ט מדובר ב- 22-24AWG.

מגעי המחבר אינם שונים מ- JST קונבנציונאלי, ואם זכור לי נכון הם מיועדים לזרם של עד 15A - גם אם אני טועה בנתון זה, וזרם העבודה שלהם הוא חמישית מכך הרי שמדובר ב- 3A.

נכון ששנת שימוש אחת אינה מהווה "מבחן" ארוך טווח אבל בהחלט נותנת אינדיקציה יותר ממספקת על התנהגות הסוללה בהיבט התחממות החוטים המחבר וגם הסוללה ובכולם אין חריגות אפילו לא במעט.

יוסי, לצערי הסיני לא פעם אכזב בנתונים שהוא עצמו פירסם ויש אין ספור דוגמאות לכך באתר שלו.
אני מסתמך על הידע האישי שלי ומעבר לכך על הניסיון האישי שלי וזה בניגוד לסיני אף פעם לא איכזב אותי.
זה שהחוטים של הבאלנסר יכולים לעמוד בזרם של 2.5A זה נכון, אך לא החוטים של המחברים לשלט ובנוסף השאלה היא לא הזרם בלבד כי אם באיזה מתח או יותר נכון עבור איזה הספק אלו מיועדים?
אל תשכח שמדובר ב 12.6V , המחברים והחיווטים של הסוללה הזו המיועדים לחיבור לשלט לא אמורים לעמוד בהספק של עשרות וואטים אם ניקח בחשבון שמדובר בסוללת 3C כמו שרבים נוטים לפרש את הכיתוב 03C שעל גבי הסוללה.
נשאלת השאלה מדוע היצרן כתב 03C ולא 3C אם באמת התכוון ל 3C.
תחשוב בהיגיון, הצרכן אליו מיועדת הסוללה הזו אמור לפרוק אותה בכ 12 שעות עבודה (שלט ממוצע צורך כ 150mah).
לאור עובי החוטים וסוג המחברים האם לא הגיוני יותר שנתון ה 03C הוא בעצם 0.3C שהם 660mah? (נתון הגבוה ביותר מפי 4 מהצריכה הממוצעת אליה יועדה הסוללה).
הרי אף יצרן לא מייצר סתם תאים עבים יותר ללא צורך ובמיוחד עבור שלט שלא צורך זרם גבוה וגם מגביל במקום עבור הסוללה (שם יש חשיבות לקיבולת ולא ליכולת אספקת הזרם).
אני אומר שמדובר ב0.3C גם בעקבות זה שכבר יצא לי לפרק סוללה כזו של חבר בניסיון להצילה ואני חייב לומר שעובי התאים וגודלם ביחס לקיבולת שלהם מזכיר מאד סוללות של טלפון סלולרי ששם הזרמים דיי דומים (למרות שבטלפון מדובר ב LIO ולא ב LIPO).
אם מישהו מחפש אסמכתא לדברי באתר הסיני סביר שלא ימצא, הכל כאמור על סמך ניסיון.
בינתיים נתקלתי כבר בשני אנשים בשטח שהשמיצו את הסוללות הללו ובבדיקה קצרה התברר שפשוט נהגו לטעון אותן בזרם של 2.2A, 1C מה שהביא כנראה לנזק לתאים לאחר תקופה קצרה יחסית ולכן הוספתי את ההערה.
כל אחד שינהג כמו שהוא מבין :)
בכל מקרה ולמי שמתלבט, אלו סוללות מצוינות ובמחיר טוב מאד.

ZigiStar

20-01-2010, 08:13:38

יוסי, לצערי הסיני לא פעם אכזב בנתונים שהוא עצמו פירסם ויש אין ספור דוגמאות לכך באתר שלו.

זה שהחוטים של הבאלנסר יכולים לעמוד בזרם של 2.5A זה נכון, אך לא החוטים של המחברים לשלט ובנוסף השאלה היא לא הזרם בלבד כי אם באיזה מתח או יותר נכון עבור איזה הספק אלו מיועדים?

כל אחד שינהג כמו שהוא מבין :)

לא מסכים - השאלה היא כן של זרם. בהנתן זרם כלשהו (שזה מה שדיברנו עליו), ההספק שמתפתח (כלומר, החום) על החוטים הוא I^2)*R), ללא קשר למתח.
בקשר לנקודה השניה, (אצלי לפחות) החוטים של הבאלנסר דומים לאלו של המחברים לשלט, אז גם כאן אין בעיה.
אני לא מבין למה דווקא בסוללה הזאת אתה לא סומך על הסיני, ובשתיים שקישרתי אליהן אין בעיה. מה שכן, אני מסכים עם השורה התחתונה שלך - שכל אחד ינהג איך שהוא מבין. אולי רק כדאי שתסייג את ההנחייה החד-משמעית שלך למעלה ("עובי החוטים אינו מיועד לעבודה בזרם הגבוה מ 1A", יש לטעון ב-0.3C) כך שיהיה ברור שמדובר בדעתך (המלומדת, אך מנוגדת להנחיות היצרן).
אם אנחנו כבר מדברים: נניח שמדובר על סוללת Li-Po רגילה (לא לשלט), למה אתה סבור שטעינה בפחות מ-1C "טובה" לסוללה? אתה יכול לקשר לחומר בנושא?

ziki

20-01-2010, 08:16:41

אז מה הבעיה? החוטים האלה אמורים להחזיק בקלות 2.5 אמפר. תראה את הסוללות האלה - החיבורים לא הרבה יותר מאסיביים, אבל אמורים להחזיק (ובאמת מחזיקים) זרם גבוה:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7306
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7305
מה שמחזיר אותי לשאלה, האם ההגבלה הזאת (טעינת סוללה ביותר מ-3 שעות) מופיעה רשמית איפשהו.

אלו בפירוש סוללות למטרה אחרת ואינן בעלות אותם חוטים, לא אותה קיבולת, לא אותו מתח ולסיכום אינם מיועדות לאותו הספק.
לכן לצערי אין כאן שום מקום להשוואה

ZigiStar

20-01-2010, 08:19:50

אלו בפירוש סוללות למטרה אחרת ואינן בעלות אותם חוטים, לא אותה קיבולת, לא אותו מתח ולסיכום אינם מיועדות לאותו הספק.
לכן לצערי אין כאן שום מקום להשוואה

וודאי שיש: ברור שהן אינן "מיועדות לאותו הספק", הן מיועדות לזרם הרבה יותר גבוה! (ובהנתן הזרם, המתח לא רלוונטי לכמות החום המבוזבזת על החוטים).
הסוללות האלה בעלות חוטים דומים, ואף משתמש לא דיווח על בעיה כלשהי בחוטים.

ziki

20-01-2010, 08:25:45

לא מסכים - השאלה היא כן של זרם. בהנתן זרם כלשהו (שזה מה שדיברנו עליו), ההספק שמתפתח (כלומר, החום) על החוטים הוא I^2)*R), ללא קשר למתח.
בקשר לנקודה השניה, (אצלי לפחות) החוטים של הבאלנסר דומים לאלו של המחברים לשלט, אז גם כאן אין בעיה.
אני לא מבין למה דווקא בסוללה הזאת אתה לא סומך על הסיני, ובשתיים שקישרתי אליהן אין בעיה. מה שכן, אני מסכים עם השורה התחתונה שלך - שכל אחד ינהג איך שהוא מבין. אולי רק כדאי שתסייג את ההנחייה החד-משמעית שלך למעלה ("עובי החוטים אינו מיועד לעבודה בזרם הגבוה מ 1A", יש לטעון ב-0.3C) כך שיהיה ברור שמדובר בדעתך (המלומדת, אך מנוגדת להנחיות היצרן).
אם אנחנו כבר מדברים: נניח שמדובר על סוללת Li-Po רגילה (לא לשלט), למה אתה סבור שטעינה בפחות מ-1C "טובה" לסוללה? אתה יכול לקשר לחומר בנושא?

1.יש המון מוצרים שהסיני מוכר ואני לוקח בערבון מוגבל את הנתונים שהוא מפרסם אבל לא ניכנס לזה.
2.אם הסוללה אכן היא 0.3C (כמו שאני סבור שהיא) הרי שזו מגבלת זרם העבודה שלה לכן ה 1C לטעינה לצורך העניין שהוא זרם הטעינה שלא אמור להיות גבוה מזרם העבודה המקסימלי אליו היא מיועדת ובמקרה זה הוא 0.3C.
3.כלל לכל סוללה בעולם (נכון להבוקר) ככל שזו תטען בזרם נמוך יותר כך תאריך חיים ותטען לקיבולת אופטימלית יותר, בסוללות 1C (שזו אגב מגבלת היצרן ולא המלצת היצרן) אני תמיד טוען ב 0.8C ועד היום זה הוכיח את עצמו לטובה.

s.mario

20-01-2010, 08:28:55

שורה תחתונה ,
באיזה זרם להטעין תו"כ אי גרימת נזק לסוללה(או נזק פוטנציאלי לבית) למי שזמן הטעינה אינו פקטור מבחינתו?

ziki

20-01-2010, 08:32:33

וודאי שיש: ברור שהן אינן "מיועדות לאותו הספק", הן מיועדות לזרם הרבה יותר גבוה! (ובהנתן הזרם, המתח לא רלוונטי לכמות החום המבוזבזת על החוטים).
הסוללות האלה בעלות חוטים דומים, ואף משתמש לא דיווח על בעיה כלשהי בחוטים.

אתה טועה, המתח הוא מאד רלוונטי בחישוב ההספק על הקווים + חוטים דומים אינם זהים (לפחות בתמונה הם נראים עבים יותר מסוללת השלט) ובכלל 15A במתח 7.4V זה הספק שונה מאשר במתח 12.6V.

ZigiStar

20-01-2010, 08:33:30

שורה תחתונה ,
באיזה זרם להטעין תו"כ אי גרימת נזק לסוללה(או נזק פוטנציאלי לבית) למי שזמן הטעינה אינו פקטור מבחינתו?

ההמלצה שלי (שאף היא שמרנית) - 1C. חיפשתי סימוכין לטענה שיש תועלת בטעינה בזרם נמוך יותר, אך עדיין לא מצאתי. אשמח אם Ziki יביא.

ziki

20-01-2010, 08:34:28

שורה תחתונה ,
באיזה זרם להטעין תו"כ אי גרימת נזק לסוללה(או נזק פוטנציאלי לבית) למי שזמן הטעינה אינו פקטור מבחינתו?

עבור כל סוללה ללא קשר מאיזה סוג, כמה שיותר נמוך.
כתוב 1C על הסוללה טען ב 0.8C ואם אתה ממש לא ממהר אז 0.5C אפילו עדיף יותר.

ziki

20-01-2010, 08:37:18

ההמלצה שלי (שאף היא שמרנית) - 1C. חיפשתי סימוכין לטענה שיש תועלת בטעינה בזרם נמוך יותר, אך עדיין לא מצאתי. אשמח אם Ziki יביא.

אתה מסבך אותי על הבוקר :)
צריך לחזור לעבוד
כשיהיה לי זמן אני מבטיח לחפש מידע מבוסס בנושא.
כל מה שכתבתי בנושא הסולות מתבסס על לימודי האלקטרוניקה שלי מהעבר וניסיון פרקטי בעבודה.

ZigiStar

20-01-2010, 08:38:55

אתה טועה, המתח הוא מאד רלוונטי בחישוב ההספק על הקווים + חוטים דומים אינם זהים (לפחות בתמונה הם נראים עבים יותר מסוללת השלט) ובכלל 15A במתח 7.4V זה הספק שונה מאשר במתח 12.6V.

לא, אינני טועה בעניין זה, אבל חוץ מלנפנף בהגדרת המונח הספק ובחוק אוהם, אין לי יותר איך לשכנע אותך. בזרם נתון (שזה המקרה שדיברנו עליו), ההספק על החוטים הוא פשוט מכפלת ריבוע הזרם בהתנגדות הקו, והמתח לא מופיע בביטוי הנ"ל.
בכל מקרה, רק שיהיה ברור, אין לי כל כוונה להתקוטט (ובאופן כללי, אני מאוד מעריך את תרומתך לפורום). כל מה שרציתי להגיד הוא שהיתה חסרה לי מילה אחת בהודעתך למעלה - המילה "לדעתי". ברגע שמוסיפים את המילה הזאת, הכל בסדר (לפחות מבחינתי).

ZigiStar

20-01-2010, 08:40:47

אתה מסבך אותי על הבוקר :)
צריך לחזור לעבוד
כשיהיה לי זמן אני מבטיח לחפש מידע מבוסס בנושא.
כל מה שכתבתי בנושא הסולות מתבסס על לימודי האלקטרוניקה שלי מהעבר וניסיון פרקטי בעבודה.

אשמח (אבל בטח לא על חשבון העבודה :) ).
אם זה באמת עוזר לסוללות - תחסוך לרבים מאיתנו הוצאות מיותרות.

Boogle

20-01-2010, 08:43:59

אותי שכנעתם :) אני קניתי LIFE ויכול להעיד שהיצרן הנחה להטעין אותה עד 2C שהם 4.5A אך ורק בגלל מעגל הPCM שלה.

ד"א האם יצא לכם להציץ במידת החוטים שיוצאים מבקרי מנוע של 10A ?? ואני לא מדבר על סיני אלא על CC למשל? אז הם משתמשים בחוטי מנוע שעוביים כעובי חוט סרוו "רגיל" ...

ziki

20-01-2010, 08:44:27

לא, אינני טועה בעניין זה, אבל חוץ מלנפנף בהגדרת המונח הספק ובחוק אוהם, אין לי יותר איך לשכנע אותך. בזרם נתון (שזה המקרה שדיברנו עליו), ההספק על החוטים הוא פשוט מכפלת ריבוע הזרם בהתנגדות הקו, והמתח לא מופיע בביטוי הנ"ל.
בכל מקרה, רק שיהיה ברור, אין לי כל כוונה להתקוטט (ובאופן כללי, אני מאוד מעריך את תרומתך לפורום). כל מה שרציתי להגיד הוא שהיתה חסרה לי מילה אחת בהודעתך למעלה - המילה "לדעתי". ברגע שמוסיפים את המילה הזאת, הכל בסדר (לפחות מבחינתי).

צודק, הייתי צריך להוסיף את המילה לדעתי
מקבל את ההערה !
קח בחשבון רק שהיא מבוססת על הרבה ניסיון בנושא הספציפי הזה.

ziki

20-01-2010, 08:46:10

ZigiStar

20-01-2010, 08:54:10

צודק, הייתי צריך להוסיף את המילה לדעתי
מקבל את ההערה !
קח בחשבון רק שהיא מבוססת על הרבה ניסיון בנושא הספציפי הזה.

כולנו לוקחים זאת בחשבון, ולכן היה חשוב לי להבין את המקור לטענתך. אם "סתם מישהו" (נגיד, שזוהי הודעתו היחידה בפורום) היה כותב את זה, לא הייתי מתייחס יותר מידי (וכך גם אחרים). בכל מקרה, אני שמח שהובנתי כהלכה ושאנו שומרים על טיעוניים "מקצועיים" - אני מכיר כמה פורומים בסביבה שבהם מהר מאוד עוברים להתנצחויות ולעלבונות אישיים :)

ziki

20-01-2010, 09:01:36

כולנו לוקחים זאת בחשבון, ולכן היה חשוב לי להבין את המקור לטענתך. אם "סתם מישהו" (נגיד, שזוהי הודעתו היחידה בפורום) היה כותב את זה, לא הייתי מתייחס יותר מידי. בכל מקרה, אני שמח שהובנתי כהלכה ושאנו שומרים על טיעוניים "מקצועיים" - אני מכיר כמה פורומים בסביבה שבהם מהר מאוד עוברים להתנצחות ולעלבונות אישיים :)

זו בדיוק הסיבה שאני עדיין כאן :rolleyes:

b1yossi

20-01-2010, 15:00:22

צודק, הייתי צריך להוסיף את המילה לדעתי
מקבל את ההערה !
קח בחשבון רק שהיא מבוססת על הרבה ניסיון בנושא הספציפי הזה.

http://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gif

רק שיהיה ברור אני לא מסכים עם טענתך כפי שציינתי והסברתי מעלה.
וזה כמובן שמתבסס על מה שאני זוכר מלימודי החשמל ואלקטרוניקה בבה"ס והנסיון שצברתי בעבודה (אני מעריך שלא פחות זמן מניסיונך) :)

מה שאני כן מסכים - הוצגו כאן שתי אסכולות ושכל אחד יבחר ויבצע ע"פ רצונו.

ziki

20-01-2010, 15:23:37

http://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gif

רק שיהיה ברור אני לא מסכים עם טענתך כפי שציינתי והסברתי מעלה.
וזה כמובן שמתבסס על מה שאני זוכר מלימודי החשמל ואלקטרוניקה בבה"ס והנסיון שצברתי בעבודה (אני מעריך שלא פחות זמן מניסיונך) :)

מה שאני כן מסכים - הוצגו כאן שתי אסכולות ושכל אחד יבחר ויבצע ע"פ רצונו.

זה מה שקורה שלומדים את אותו התחום במוסדות שונים ועובדים אח"כ בחברות שונות :D