שרשור בניה TEA RACER עם הרבה אמביציה ומעט נסיון [ארכיון]

אייל שפירא

01-01-2010, 19:15:46

זה נראה נורא כיף לבנות אותו מהתמונות אז החלטתי לנסות.
המצרכים: לוח פוליגל לבן סטנדרטי (80X120) ושפופרת דבק מגע.
בהדפסה של התוכניות ההתאמה לגודל הדף הקטינה את העמודים ל92%, אבל לפחות כולם באותו קנה מידה.

אגב - אין לי מושג בבניה של טיסנים.

http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER01Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER02Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER03Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER04Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER05Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER06Custom.jpg

אייל שפירא

01-01-2010, 19:16:18

http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER07Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER08Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER09Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER10Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER11Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER12Custom.jpg

wind556

01-01-2010, 19:36:47

יפה מאד.....
שאפו

itzik

01-01-2010, 20:17:27

יפה מאד
מה המשקל שלו

אייל שפירא

01-01-2010, 20:54:26

יפה מאד
מה המשקל שלו

200 גרם בול.

אני עוד לא סגור על איך מחברים את הכנף לגוף, אולי עם גומיה או משהו...

gidipajero

01-01-2010, 20:55:04

ממש מקסים, מפליא מה ניתן לייצר עם זוג ידיים טובות, קצת דימיון חופשי, ולוח פוליגל...........
גידי

guyst

01-01-2010, 22:08:06

כמה זמן לקח לך לבנות אותו?
דרך אגב אני משתמש בפחית דבק מגע נגרים, הרבה יותר מהיר למריחה.;)

אייל שפירא

01-01-2010, 22:39:45

כמה זמן לקח לך לבנות אותו?
דרך אגב אני משתמש בפחית דבק מגע נגרים, הרבה יותר מהיר למריחה.;)

קניתי פוליגל והדפסתי את התוכניות ביום חמישי. בערב אישתי הלכה עם חברות למסיבת סילווסטר אז החלטתי להתחיל לחתוך את חבילת הA4. התמונה הראשונה (פיסות הנייר) צולמה בחמישי ב22:49.
עבדתי עד 1 וחצי לפנות בוקר על חיתוך והתחלת ההדבקות של הפוליגל, והיום התחלתי לעבוד עליו שוב בערך ב12 בצהריים. התמונה האחרונה של הטיסן ה"גמור" צולמה בסביבות 6 בערב.

בוא נגיד שזה לוקח בין 6 ל-10 שעות, תלוי אם אתה במקביל גם יושב על המחשב ומכין אוכל ומסדר קצת את הבית תוך כדי...

למרוח את הדבק אני משתמש במקלות עץ לעירבוב קפה מ"ארומה". לקחתי איזה חופן כי רציתי לנצל אותם לעירבוב אפוקסי.

עמי

01-01-2010, 22:40:35

היי אייל
לא הכנסתה סרגל עץ לאורך הכנף ?
מה השיקולים ? ?
באתר מחברים את הכנף בעזרת גומיות לדיבלים עץ המושחלים בגוף
מה הסט אפ המתוכנן ?
עמיחי מליק

guyst

01-01-2010, 23:16:09

קניתי פוליגל והדפסתי את התוכניות ביום חמישי. בערב אישתי הלכה עם חברות למסיבת סילווסטר אז החלטתי להתחיל לחתוך את חבילת הA4. התמונה הראשונה (פיסות הנייר) צולמה בחמישי ב22:49.
עבדתי עד 1 וחצי לפנות בוקר על חיתוך והתחלת ההדבקות של הפוליגל, והיום התחלתי לעבוד עליו שוב בערך ב12 בצהריים. התמונה האחרונה של הטיסן ה"גמור" צולמה בסביבות 6 בערב.

בוא נגיד שזה לוקח בין 6 ל-10 שעות, תלוי אם אתה במקביל גם יושב על המחשב ומכין אוכל ומסדר קצת את הבית תוך כדי...

למרוח את הדבק אני משתמש במקלות עץ לעירבוב קפה מ"ארומה". לקחתי איזה חופן כי רציתי לנצל אותם לעירבוב אפוקסי.

שתי שאלות:
למה לא הלכת למסיבת סילבסטר.....?;)
חשבתי שאני היחיד ש"השאיל" מקלות עץ מארומה...:D אבל אני מורח עם חתיכת פוליגל של 2-3 ס"מ כך שהמריחה מהירה יותר...

omribensamon

02-01-2010, 07:13:37

אתה יכול להעלות את הסרטוט ?

תודה

טיסן יפה

אייל שפירא

02-01-2010, 08:52:29

היי אייל
לא הכנסתה סרגל עץ לאורך הכנף ?
מה השיקולים ? ?
באתר מחברים את הכנף בעזרת גומיות לדיבלים עץ המושחלים בגוף
מה הסט אפ המתוכנן ?
עמיחי מליק

סרגל עץ???
הייתי אמור לשים מוט קרבון, אבל השתמשתי במחזיק בום של הוריקאן שנשאר מהתרסקות. הוא באותו קוטר אבל אולי קצר יותר.
לגבי דיבלים מעץ - אני אנסה...

הסט אפ מבוסס על:
http://cgi.ebay.com/New-RC-Hobbies-2200-Brushless-Motor-2212-6-ESC-30A_W0QQitemZ180327436626QQcmdZViewItemQQptZRadio_ Control_Parts_Accessories?hash=item29fc5a5152
(יוצא יותר זול לקנות אותם באתר של RCTIMER, הוספתי גם פרופלור 6X4)

אתה יכול להעלות את הסרטוט ?

תודה

טיסן יפה

הוראות:
http://www.mugi.co.uk/tearacer_instructions_freeversion.swf

חלקים:
http://www.mugi.co.uk/tea_racer_template_freeversion.swf

אגב, הוא נמצא בפורום סטאפים.

odedb

02-01-2010, 11:40:38

מאיפה ניתן לקנות נייר דבק סיבים שקוף ?

guyst

02-01-2010, 12:01:49

מאיפה ניתן לקנות נייר דבק סיבים שקוף ?

גולדן טייפ חולון (http://www.d.co.il/905300/11460/)

אייל שפירא

02-01-2010, 13:56:34

החבילה היחידה שקיבלתי "בחינם" מרדי-הלי ביום שישי השחור היתה דווקא זו עם הדברים הכי מיותרים.
ביניהם היתה שקית עם שני מוטות בום להוריקאן 200, שכמובן אין לי...
לקחתי בום אחד, חתכתי לחצי (11 ס"מ לכל צד) והשחלתי בין שכבות הפוליגל. הבניה של הטיסן היא כזו שהדפנות בנויות מ3 שכבות, והחלק העליון בנוי ב"קומות", כך שקל לנקב חור בדיוק מעל השפה.
בתחתית הטיסן השחלתי את הקצה הקדמי של "חובק הכנף" לתוך הטיסן כדי שלא יתנדנד, ובינתיים שמתי גומיות רגילות, אבל אולי לפני שהוא יטוס אני אמצא גומיות עבות יותר.
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER13Custom.jpg
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER14Custom.jpg

umbo

02-01-2010, 14:19:46

בנוי יפה מאוד יחסית לחומר הגלם הפשוט. :)
הערה אחת - לדעתי המקום הנכון למחזיקי הגומיות של הכנף הוא בהחלט לא במקום שהם עכשיו, אלה במקום שציירתי באדום. אם יש צורך, אפשר לחזק את המקום, מבפנים, באזור החור.

RonenTal

02-01-2010, 14:48:40

אל תסמוך על הגומיות האלה
נושא החיזוק של הכנף בטי רייסר חשוב מאוד וחשוב גם שתהיה ישרה
ה-טי הראשון שלי התרסק אחרי 15 שניות בגלל בעיה בכנף
הפטנט של blacksea עם בורג פלסטיק שמתחבר לאום עובד מצויין
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=8597
אם תהיה באזור נתניה יש לי כמה ברגים כאלה אתה מוזמן לקפוץ

guyst

02-01-2010, 14:55:46

ואם בכל זאת אתה מעדיף גומיות, צריך להעביר אותן כמה פעמים ובאיקס (הצלבה).

wind556

02-01-2010, 15:11:28

אייל שפירא

03-01-2010, 21:42:14

טוב אני בחור שלא סומך על גומיות... :p

אז בחרתי בדרך התושיה הזולה, כדי לנסות באמת ליצור טיסן שעולה 20 שקל (חוץ מדבק הסיבים והחישמולציה) וזה הרעיון שהיה לי:

http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER15Custom.jpg
חיזקתי את הדופן התחתונה מבפנים עם עוד חתיכת פוליגל מהשאריות, והעובי גם הוסיף כח נגדי לאטב.
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER16Custom.jpg
וזה נסגר יותר טוב ממה שזה נראה בתמונה.

guyst

03-01-2010, 22:20:16

לא נראה שזה יחזיק מעמד...
קצת G והכנף "תרד מהחבל"...:rolleyes:

sharonx

03-01-2010, 22:50:57

עכשיו ראיתי את הפוסט.
1. הרבהה זמן שאני רוצה לבנות את הטיסן הזה. היוות לי השראה ואי אבנה את הטיסן ברע שיהיה לי זמן פנוי (כנראה בעוד כחודשיים אחרי הסמסטר :D)
2. blacksea בנה את הטיסן הזה ושם אום בגוף ובורג פלסטיק דרך הכנף שתופס אותה לגוף. זו נראית לי שיטה טובה. את הבורג פלסטיק הוא קנה בהוביסיטי.
3.ספר מתי הטסט. כשאתה מטיס אתה לא יכול לצלם אז אני מוכן לעזור :)

אייל שפירא

03-01-2010, 23:06:22

עשיתי לטיסן מבחן "רעידת אדמה" והכנף לא זזה... (ניערתי מצד לצד עד שאישתי שאלה אם הכל בסדר)
אני אוסיף לחלק העליון של חובק הכנף עוד חתיכת פוליגל שתנעל אותה בקו ישר עם הפתח בתחתית הגוף.

לגבי הבורג והאום - נשמע לי כמ ורעיון ממש מעולה - זה גם מודולרי וגם קל משקל, אבל מה - ייקח לי חודש וחצי לקבל את הבורג בקצב הזה.

כרגע אני ממתין למנוע ובקר מ"ערסי-טיימר", כי המנוע שיש לי כנראה איטי מדי.
בינתיים אני משחק עם אילתורים לגבי הורנים, וחבר נתן לי גליל מסיבי של חוט תיל בקוטר 0.9 מ"מ שאני רוצה לנצל לפושרודים. אני חושב להשחיל אותו דרך צינור קטן מקיסם אוזניים פלסטי חתוך, ולקבע אותו שלא ירקוד בתוך הגוף.

יהיו גם תמונות, כדי שתוכלו להגיד לי שוב שלא ככה עושים את זה. :)

ושרון, יש לי עדיין את התוכניות וכל חלקי הנייר אם אתה רוצה לחסוך בהדפסה.

sharonx

04-01-2010, 05:42:29

אני אשמח לקחת את התוכניות - שמור לי אותם ונדבר.
לחפש לך בורג ואום אצל חברים ? הדיקט התעופתי + בלזה למתקון עליי.

איזי

04-01-2010, 14:29:21

גולדן טייפ חולון (http://www.d.co.il/905300/11460/)

מה המחיר של הסרט הדביק?

wind556

04-01-2010, 14:37:23

מה המחיר של הסרט הדביק?

50 ש"ח, והאיכות הרבה יותר טובה מאשר אצל הסיני
וזה גם גליל רחב וארוך מאד......מספיק לשנים של שימוש

Boogle

04-01-2010, 17:21:04

תעבור אצלי או שתשלח את שרון, בורג פלסטי ואום נעץ עליי :)

אגב, במשקלים בהם מדובר אפשר גם בורג מתכת M4 עד M6 שקונים בכל ברגיה (גם אומי הנעץ אצלם).

ומבלי להשמיץ (:rolleyes:)אי אפשר, בכל חנות טיסנים יש ברגי כנף בד"כ 1/4NC (המקביל לM6) מפלסטיק, אז עולה חד פעמית 15 ש"ח.

MRDATA

04-01-2010, 18:27:06

מה המחיר של הסרט הדביק?

50 ש"ח לרוחב 50 מ"מ
25 ש"ח לרוחב 25 מ"מ

גולדן טייפ הבנאי 22 חולון

guyst

04-01-2010, 19:31:47

מה המחיר של הסרט הדביק?

50 ש"ח

sharonx

04-01-2010, 20:12:28

אפשר לבקשבגולדן טייפ לחתוך את הסרט רחב לכל מידה שתרצו.
ממליץ גם על דבק צלוטייפ טסה לצירים.
ואיזולירבנד חבלה שחור.

guyst

04-01-2010, 20:36:09

אפשר לבקשבגולדן טייפ לחתוך את הסרט רחב לכל מידה שתרצו.
ממליץ גם על דבק צלוטייפ טסה לצירים.
ואיזולירבנד חבלה שחור.

מה זה דבק צלוטייפ טסה לצירים?

sharonx

04-01-2010, 20:48:09

כמו צלוטייפ רגיל אבל של טסה. הדבק שלו מאוד חזק והוא יותר עבה.

guyst

04-01-2010, 20:55:55

אז מה הוא שונה מדבק הסיבים?

wind556

04-01-2010, 22:08:55

הדבק סיבי זכוכית שלהם מושלם לצירים
גם מאד דק, גם מאד חזק וגם נדבק מאד חזק

michael

06-01-2010, 10:27:19

יפה מאוד :)
תודיע מתי אתה בא לעשות טסט פלייט בגעש

אייל שפירא

07-01-2010, 11:54:34

הצלחתי לעשות כמה דברים לבד! (עם עזרה מתמונות ברשת ורשימות שעשיתי אצל עודד)

- יצרתי בDX7 "יוזר" חדש, ועשיתי בינד לAR6100E שפעם קניתי בטעות למסוק ועכשיו מסתבר כשימושי.
- שברתי הורן ישר לחצי והשתמשתי בו להגה גובה ומיקמתי את הסרוו שלו באמצע הטיסן, ממש מעט מאחורי מרכז הכובד. פושרוד ארוך זה אמנם עוד משקל, אבל לדעתי להזיז את הסרוו לאחור יהיה כבד הרבה יותר...
- חוצמזה שמתי עוד חובק כנף על הקודם וזה גם הפך אותו לחזק יותר אבל גם העמיק ויישר את האחיזה שלו בטיסן. חתכתי בו מגרעת בתחתית כדי שתחזיק את האטב בלי שיזוז.
(אעלה תמונות בהזדמנות)

עכשיו אני בדילמה - סרוואים למאזנות - האם שני HXT500 יספיקו?
יש לי רק עוד שני HXT900 ואני חושש לשרוף אחד מהם בתהליך. אני צריך ממילא להכין מחדש את הכנפיים כי דילגתי על שלב השתלת הסרוואים (מהפחד שיתמלאו בדבק או שיתגלו כשרופים אחרי שסיימתי להדביק הכל).

ועוד שאלה חשובה - האנטנות של המקלט צריכות להציץ החוצה או שמספיק שהן ישרות בתוך הטיסן?

אני מאוד מקווה להצליח לסיים אותו בשישי ואולי כבר בשבת אוכל לרסק אותו... :cool:
בינתיים אני אשתמש במנוע 1600KV רק כדי לראות שהדבר הזה טס.
אני כבר רוצה לבנות גירסה גדולה פי 2 ולשים בה מנוע של 450 או משהו. אולי אבנה גירסה בגודל שני מטר ואשים בה את הZ30 של ההוריקאן? או אנסה להרכיב כנפיים מפוליגל על הפיג'ו.

wind556

07-01-2010, 16:24:11

אייל שפירא

08-01-2010, 21:15:01

עוד תמונות-

השתמשתי בחצי הורן להגה גובה:
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER20Medium.jpg

הסרוו להגה גובה ממוקם באמצע הטיסן:
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER19Medium.jpg

חשפתי את החוטים כדי להשתמש באותו פלאג לשני הסרוואים במאזנות (לא בהכרח הרעיון הכי טוב)
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER17Medium.jpg

ואת הכנף הכנתי מחדש מפוליגל שחור כדי להכניס את הסרוואים לפני ההדבקה שלה:
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER18Medium.jpg

אני עדיין חושש להדביק את הסרוואים למקום... על המקלט מהבהב לפעמים הלד ואני חושב שזה מעיד על בעיה כלשהי בחישמול, אולי זה הקומבינה עם החיווטים שלהם.

ולא עניתם לי לגבי האנטנות של המקלט - הן חייבות להציץ החוצה?

עמי

13-01-2010, 22:31:07

היי
גם אני ביניתי TEA RACER
מצורפות תמונות עם פתרונות לשאלות :confused:
בכנף שתלתי צינור אלומיניום 6 מ"מ שמאפשר בקיפול הכנפיים לייצר דיאדרל (בשורש הכנף).
כמו כן יצרתי הוורזות בצינור אלמוניום להם הברגתי מוטות הברגה המשמשות לכני נסע וגם חיזקתי עם P.R.C .
עכשיו נישאר להמתין למשלוח מ RC TUMER .:D

עמיחי מליק

אייל שפירא

14-01-2010, 07:29:13

1. איך סגרת את הפתח מקדימה למנוע?

2. המאזנות לא מתעקמות כשההורן נמצא בקצה? אני מיקמתי אותו מחדש במרכז.

3. עשית דיהדרל? זה לא כל כך ברור מהתמונה...

4. זה נראה שהכנסת את הסרוואים אחרי שבנית את הכנף, אתה יכול להסביר לי בבקשה מה היו השיקולים שלך לשים אותם דווקא שם?

5. מה זה החוט שיוצא לו מהתחת?

wind556

14-01-2010, 08:08:39

ידידי היקר, טעית בהכנת חוט מחבר לסרוואים
תפריד את זה בחזרה, כששמים שני סרוואים במערכת של מאזנות יש פונקציה מתאימה לכך בשלט שלך.
תבחר פונקציה: flaperon בתפריט הראשי ותחבר את אחד הסרוואים לAILE ואת השני לAUX (זה כתוב בספר).
הלאד המהבהב על המקלט מעיד על נתק בתקשורת, כבה את המקלט והמשדר ותדליק מחדש, ההיבהוב יעלם.
המקלט יכול להיות פנימי, אין כל בעייה, אבל אם אתה רוצה להגדיל טווח (ולא בטוח שזה רלוונטי לטיסן הזה) עליך להציב את האנטנות בניצב לקרקע (מדברי דרימר המומחה).
סרוואים 500 יהיו חלשים לטיסן הזה, אתה עוד לא מפנים כמה הוא מהיר....(שזה עומס רב על המאזנות) אתה יכול לשים סרוו 500 (רק בחוסר ברירה) על הגה הכיוון, יען כי ממילא לא משתמשים בו.
שאלות והבהרות נוספות במדריך הטלפוני ;) (ואתה תזדקק לעזרה בכיול המאזנות מול המשדר)

wonderd

14-01-2010, 08:58:06

אחלה של בנייה - מביא גם לי חשק לנסות..
למה אם אפשר לשאול אתה משתמש בשני סרוואים למאזנות ולא בבודד באמצע?

עמי

14-01-2010, 14:17:02

שלום
1. את הפתח הקידמי למנוע סגרתי בעזרת פלח אלומניום בצורת האות ח מודבק פנימית לפוליגל .
2. המאזנות לא מתעקמות היות ובתוך הפוליגל מתחת לכל הורן מושחלים קיסמי שיניים (4 לכל מאזנת ).זה גם הסיבה שהעדפתי שימוש בשני סרוואים במקום אחד במרכז הכנף.
3 . אכן יש דיהדרל קטן בהתאם לזוית קיפול הפוליגל בשורש הכנף .\
4. הסרוואים חוברו לכנף לפני הסגירה בעזרת טירפים (אזיקונים ) 2X לכל סרוו בהצלבה + חיזוק דבק חם , מיקום הסרוואים הינו בהתאם לאורך החוטים שלהם בכדי שתהייה גישה למקלט (בסנואה מחברים ל 2,6).
5 . החוט בזנב כמובן אנטנה אני עדיין בטכנוגיה של 72 .:)
עמיחי מליק

אייל שפירא

14-01-2010, 15:28:58

ידידי היקר, טעית בהכנת חוט מחבר לסרוואים
תפריד את זה בחזרה, כששמים שני סרוואים במערכת של מאזנות יש פונקציה מתאימה לכך בשלט שלך.
תבחר פונקציה: flaperon בתפריט הראשי ותחבר את אחד הסרוואים לAILE ואת השני לAUX (זה כתוב בספר).
ידעתי שיש אופציה כזו, החוברת של השלט לצערי קבורה בארון מאחורי המון דברים...

הלאד המהבהב על המקלט מעיד על נתק בתקשורת, כבה את המקלט והמשדר ותדליק מחדש, ההיבהוב יעלם.
נעלם. תודה.
המקלט יכול להיות פנימי, אין כל בעייה, אבל אם אתה רוצה להגדיל טווח (ולא בטוח שזה רלוונטי לטיסן הזה) עליך להציב את האנטנות בניצב לקרקע (מדברי דרימר המומחה).
הדבקתי אותו על ה"תקרה" מבפנים כדי שהאנטנות לא תתעקמנה ועשיתי חורים כדי תוכלנה להציץ החוצה...
סרוואים 500 יהיו חלשים לטיסן הזה, אתה עוד לא מפנים כמה הוא מהיר....(שזה עומס רב על המאזנות) אתה יכול לשים סרוו 500 (רק בחוסר ברירה) על הגה הכיוון, יען כי ממילא לא משתמשים בו.
שאלות והבהרות נוספות במדריך הטלפוני ;) (ואתה תזדקק לעזרה בכיול המאזנות מול המשדר)

בינתיים אני אעבוד עם החיווט הדבילי שעשיתי, עד שתגיע חבילה נוספת של סרוואים מההונגקונגי.
הנה כמה תמונות נוספות מהאקספרימנט:

החיווט דרך חובק הכנף. (הארכתי אותו מאז עם חוטים של סרוו שרוף והלחמתי יפה עם שרינקים)
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER21Medium.jpg

הורנים חתוכים מקופסת פלסטיק ומודבקים באפוקסי
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER22Medium.jpg

הסרוו הפושרוד ההורן והמאזנות המוגדלות (כי הן פשוט היו גמישות מדי ברוחב המקורי)
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER23Medium.jpg

ובינתיים זו התיפלצת. הוא לא יפה במיוחד אבל ככה זה בניסויים גנטיים.
עדיין לא פתרתי סופית את עניין נעילת הכנף, אולי מתישהו אשאיל בורג פלסטיק ממישהו. בינתיים את החרטום מילאתי בקוביית פוליגל "עטופה" במריחות אפוקסי.
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/TEARACER24Medium.jpg

נותר לי להמשיך להמתין למנוע מRCTIMER ובינתיים להמשיך להתאמן בסימולטור עם טיסנים בעלי מנועים שערורייתיים כדי להתרגל למהירות גבוהה.

אני מתכוון להשתמש בזוג סוללות כאלה, זה לגיטימי?
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7292

עמי

14-01-2010, 15:42:30

אייל
ממליץ לך למקם את החור בהורן נמוך יותר בכדי ליצר תנועה גדולה יותר במאזנות
במידה ותצתרך תמיד תוכל להקטין את הרגישות בשלט. כמו כן להצמיד כמה שיותר קרוב לשפת הזרימה בכנף .
כמו כן אני בספק ששטח המגע של ההורן עים המאזנת מספק .(ממליץ לך להשחיל קיסמים בפוליגל ולייצר הורן מתעלת חשמל (לחתוך בצורת "ר")
בינתיים תעבוד על ההגה כיוון יעזור בנחיתה ואולי אפילו יחזיק נייף ??

מצ"ב תמונות להמחשה כולל אופן ריתום הסרוו בכנף .

עמיחי מליק

Boogle

14-01-2010, 15:50:48

עמי

14-01-2010, 15:58:31

איזה ציר ?

אייל שפירא

14-01-2010, 17:51:02

אוקי אוקי, אבצע תיקונים ואצלם תמונות חדשות במהלך הסופש.

ובינתיים - מה לגבי החישמולינג?
האם הסטאפ הזה:
http://cgi.ebay.com/New-RC-Hobbies-2200-Brushless-Motor-2212-6-ESC-30A_W0QQitemZ180327436626QQcmdZViewItemQQptZRadio_ Control_Parts_Accessories?hash=item29fc5a5152
יעבוד עם שתי סוללות כאלה?
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7292

(עריכה: התכנון שלי הוא לחבר אותן במקביל כסוללת 3 תאים עם 1500mAh)

עמי

14-01-2010, 18:12:24

אייל
כיוון הסיבים שלך במאזנות גם לא נכון .
גם אני הזמנתי את המנוע הזה אבל ישירות מ RC TIMER יותר זול .
את הבקר הזמנתי מTURNIGY Plush 30amp Speed Controll (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2164) HC
סוללות: Turnigy 1800mAh 3S 20C Lipo Pack (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9274)
הצתערתי שלא הזמנתי סוללות 2200 במבצע .
פרופלור ננסה 6X4 או 6X5.

עמיחי מליק

Boogle

14-01-2010, 22:51:26

איזה ציר ?

הציר של ההגה כמובן:)

ובהרחבה, יש שני צירים , ציר סיבוב הפושרוד בהורן וציר סיבוב ההגה.
שניהם צריכים להיות אחד מעל השני בכדי להכניס מומנט טהור לסיבוב ההגה ללא מאמץ על ההגה עצמו.

המטרה שהקו הדימיוני המחבר את שני הצירים יהיה ניצב למיתר ההגה. אזי במצב הנייטראלי מוט הניהוג יהיה ניצב לקו הדימיוני והתנועה תהיה אחידה לשני הכוונים.

wind556

15-01-2010, 07:19:32

טעות אחת שדורשת תיקון:
תמיד תמיד החור בהורן, שאליו מתחבר הפושרוד, צריך להמצא מעל קו הציר, רק כך תקבל תנועה שווה בכל הכוונים ועם מינימום מאמץ לסרוו.
בעניין תנועת ההגאים , רצוי להצמד למהלכים המומלצים בתוכנית

הערה חשובה ביותר ומדוייקת.
ההורנים שלך אינם בנויים נכון, עליך לפזר את הכוחות שלהם על ידי שטח הדבקה גדול וחזק.
הפושרוד נראה לפחות מהצילום כי איננו פלדה , חובה שיהיה קשיח ביותר וללא כל סיכוי לגמישות.
עליך ליצור אפשרות לכיוון אורך הפושרוד, יש הרבה דרכים, הפשוטה מביניהם זה פושרוד דו חלקי מחובר בעזרת שרינק (תסתכל בתמונות של הדפרון סטאר שלי), אם כי בטיסן כמו שלך הייתי ממליץ על סנפים אמיתיים כמו זה:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4366&Product_Name=Pushrod_Snap_Connectors__2mm_(5pack).
אל תוותר על חיווט נכון של הסרוואים וחיבורים נכונים למקלט, חכה בסבלנות עד להגעת הסחורה.

wind556

15-01-2010, 07:33:08

מיקום הציר:

אייל שפירא

23-01-2010, 12:10:50

עשיתי היום טסט לדבר הזה.
הוא עף בערך כמו אבן שיורים מרוגטקה.
נראה לי שהוא כבד מדי, קטן מדי ובהחלט יש מצב שאני לא מחזיק את הכנף חזק מספיק.

אישתי צילמה בוידאו את האקספרימנט:
<object width="640" height="505"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jHAcLLnpF4c&hl=en_US&fs=1&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jHAcLLnpF4c&hl=en_US&fs=1&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>

ZvikaF

23-01-2010, 13:53:45

יפה מאוד ושאפו לאשה (כולל ההערה שלה בסוף ההקלטה)
נראה לי שמרכז הכובד אחורי מידי...

עמי

23-01-2010, 19:04:58

מאכזב :(
אפשר לקבל את הסטאפ שלך וכן נק' מרכז כובד ?
מה המישקל כולל הכל ?

עמיחי מליק

blacksea

23-01-2010, 19:13:54

נראה לי סטאפ חלש - סוללה קטנה , מנוע קטן

הייתי משקיע קצת יותר מאמץ בחיבור הכנפיים - גם כל האלתורים של ההורנים נראים לי סכנה לאובדן הגה בזמן הלא נכון. החומר עצמו שווה אמנם 20 שקל , אבל האלקטרוניקה ושלמות גופם של הסובבים שווה קצת יותר

הטיסן טס מעולה עם סטאפ נכון:

1-PPetUGW_4

Boogle

23-01-2010, 19:31:03

לי מדווקא נראה שהפרופ שלך מורכב הפוך ;)
ויש לי חשדות לגבי כוון סיבוב המנוע, תבדוק את זה ותראה פלא טס:)

guyst

23-01-2010, 19:43:33

אביב, איפה נעלמת....?

chen green

23-01-2010, 20:37:59

אייל שפירא

23-01-2010, 21:48:57

אוקי כמה הבהרות:
- כל הפושרודים הוחלפו למוטות פלדה וכל אילתורי ההורנים הוחלפו להורנים אמיתיים.
- הטיסן הזה פשוט כבד - יותר מ530 גרם.
- שטח ההטסה שבחרתי נועד לבדוק שהדבר הזה בכלל טס, ולא כדי לבצע פעלולים. הרוח הפתיעה אותי וסובבה אותו ב180 מעלות, ובבדיקה הבאה אני אלך יותר פנימה, אבל מדובר בכמה עשרות דונמים של שטח חולי פתוח, בלי חוטי חשמל וכמעט נטוש מאנשים.
- ניסיתי לסגור את הכנף עם בורג רגיל עד שיגיעו ברגי הפלסטיק, אבל האום לא נדבק טוב בתוך הטיסן והשתחרר, אז למטרת הבדיקה סגרתי עם אטב. הוא החזיק מעמד באויר והשתחרר רק בהתרסקות, אבל זה פתרון זמני.
- הגלגלים זה אילתור של היום בבוקר, כי חשבתי שהפרופלור עשוי להישבר בנחיתה. גם הם רק פתרון זמני.

הסט אפ ה"חלש":
מנוע RCTIMER 2200KV ובקר 30A (http://cgi.ebay.com/New-RC-Hobbies-2200-Brushless-Motor-2212-6-ESC-30A_W0QQitemZ180327436626QQcmdZViewItemQQptZRadio_ Control_Parts_Accessories?hash=item29fc5a5152)
שתי סוללות 3S 750mAh 20C (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7292) מחוברות במקביל כ1500mAh
פרופלור 6X4, מקלט AR6100E

תמונות עדכניות:
פושרוד להגה גובה
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/IMG_2102Medium.jpg

פושרוד למאזנות
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/IMG_2098Medium.jpg

הורנים מHK למאזנות (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8418)
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/IMG_2096Medium.jpg

המנוע תפוס עם 4 אזיקונים
http://i151.photobucket.com/albums/s124/kl00m/IMG_2100Medium.jpg

אני לא ממש יודע איך לעשות את המוטציה הזו קלה יותר, אני אנסה בסופש הבא להזיז את מרכז הכובד יותר קדימה לשיפור היציבות, אבל אני לא מאמין שזה יהפוך אותו למהיר יותר.

Boogle

23-01-2010, 23:25:12

בדקת או לא בדקת את כוון הפרופ?
את הפיירוואל צריך לעשות ממשהו קשיח יותר ולרתום טוב את המנוע, הריתום באזיקונים נראה קשיח אך כל חוסר איזון בפרופ מנדנד את המנוע ומשנה לך את וקטור הדחף.
תמיד רצוי להשאיר צד אחד של הורנים ניתן לויסות מכאני בכדי שתמיד כל הורן וכל זרוע ניהוג יהיו במצב 0 ב90 מעלות ביחס למוט הניהוג.
למה לא העברת את חוטי המנוע מלמעלה, כל פעם שהאף ילך לאדמה החוטים יחטפו.
בכדי להשתמש נכון בברגים לוקחים חתיכת דיקט 5 מ"מ ותוקעים בהם אומי נעץ, את הדיקט מדביקים לפוליגל. (נכון גם לפיירוואל)

eitan-ro

24-01-2010, 08:11:53

לי אישית נראה שהוא טס עם מרכז כובד אחורי מעוד... כל הזמן הוא עם האף למעלה ומזדקר. תנסה להוסיף קצת משקל בחרטום
איתן.

chen green

24-01-2010, 08:48:45

שלי שוקל 630 גרם וטס מדהים. זה לא המשקל זה שיווי משקל :)

תזיז את הסרוואים למרכז ותחליף מנוע ל 2700 KV עם פרופ 5X5

חן

אייל שפירא

24-01-2010, 10:02:18

בדקת או לא בדקת את כוון הפרופ?
נו מה, זה או קדימה או אחורה, לא?
את הפיירוואל צריך לעשות ממשהו קשיח יותר ולרתום טוב את המנוע, הריתום באזיקונים נראה קשיח אך כל חוסר איזון בפרופ מנדנד את המנוע ומשנה לך את וקטור הדחף.
יש לי מחזיק מנוע מתכתי מהסיני, אולי אצמיד אותו מבפנים
תמיד רצוי להשאיר צד אחד של הורנים ניתן לויסות מכאני בכדי שתמיד כל הורן וכל זרוע ניהוג יהיו במצב 0 ב90 מעלות ביחס למוט הניהוג.
מה?
למה לא העברת את חוטי המנוע מלמעלה, כל פעם שהאף ילך לאדמה החוטים יחטפו.
וואלה צודק!
בכדי להשתמש נכון בברגים לוקחים חתיכת דיקט 5 מ"מ ותוקעים בהם אומי נעץ, את הדיקט מדביקים לפוליגל. (נכון גם לפיירוואל)
דיקט? התחלתי לבנות טיסן פוליגל פשוט למראה, גיליתי שחוץ מפוליגל, דבק וסטאפ חשמלי צריך גם מוט קרבון, פושרודים והורנים שאי אפשר לאלתר, ועכשיו גם חתיכות דיקט ואומי נעץ... זה כבר לא טיסן כזה פשוט לבניה! ועם כמות החורים שכבר עשיתי בו אולי כבר כדאי להתחיל מהתחלה או לקנות קיט שלם של טיסן אחר. זה כבר מגוכך כמה זמן לוקח לבנות משהו כשכל בורג שמגיע צריך להמתין שבועיים לאום שלו.

בקיצור המסקנה שלי היא שמוגי טי רייסר הוא לא טיסן למתחילים בתחום בניית הטיסנים.

Boogle

24-01-2010, 11:52:55

בדקת או לא בדקת את כוון הפרופ?
נו מה, זה או קדימה או אחורה, לא? לא!! קח את הטיסן הסתכל לכוון הטיסה מעמדת החופה ושאל את עצמך את השאלות הבאות : האם המנוע סובבעם כוון השעון?- אם לא הצלב שני חוטים, האם אתה רואה את הכיתוב על הפרופ ?- אם כן סבירשהוא הפוך, הסתכל על להב הפרופ יש לו צד קמור וצד קעור, הצד הקמור פונה לכוון הטיסה והצד הקעור פונה אל עיני ה"טייס" היושב בחופה.
את הפיירוואל צריך לעשות ממשהו קשיח יותר ולרתום טוב את המנוע, הריתום באזיקונים נראה קשיח אך כל חוסר איזון בפרופ מנדנד את המנוע ומשנה לך את וקטור הדחף.
יש לי מחזיק מנוע מתכתי מהסיני, אולי אצמיד אותו מבפ ם - לא קשור- עליך ליצור קיר קשיח ואם אין לך דיקט קח קרש מטבח(בקש סליחה מהאשה:D) וחתוך ממנו צורה של פיירוואל והתקן המנוע עם ברגים!
צוי להשאיר צד אחד של הורנים ניתן לויסות מכאני בכדי שתמיד כל הורן וכל זרוע ניהוג יהיו במצב 0 ב90 מעלות ביחס למוט הניהוג.
מה? צד אחד כיפוף Z וצד שני שמים או מוט עם הברגה ומזלג הניתנים לויסות או מחבר EZ בכל אופן אין תחליף לויסות מכני נכון של הגאים.
למה לא העברת את חוטי המנוע מלמעלה, כל פעם שהאף ילך לאדמה החוטים יחטפו.
וואלה צודק!
בכדי להשתמש נכון בברגים לוקחים חתיכת דיקט 5 מ"מ ותוקעים בהם אומי נעץ, את הדיקט מדביקים לפוליגל. (נכון גם לפיירוואל)
דיקט? התחלתי לבנות טיסן פוליגל פשוט למראה, גיליתי שחוץ מפוליגל, דבק וסטאפ חשמלי צריך גם מוט קרבון, פושרודים והורנים שאי אפשר לאלתר, ועכשיו גם חתיכות דיקט ואומי נעץ... זה כבר לא טיסן כזה פשוט לבניה! ועם כמות החורים שכבר עשיתי בו אולי כבר כדאי להתחיל מהתחלה או לקנות קיט שלם של טיסן אחר. זה כבר מגוכך כמה זמן לוקח לבנות משהו כשכל בורג שמגיע צריך להמתין שבועיים לאום שלו. דבר ראשון בבניה עצמית יש לקחת את עצמך לחנות ברגים ולהצטייד ברשימה (שיש כבר בתוכנית) עם ספיירים, בשביל בורג לא מטרידים את דואר הונג קונג.:D
בקיצור המסקנה שלי היא שמוגי טי רייסר הוא לא טיסן למתחילים בתחום בניית הטיסנים.

בכל מקרה בבניה עצמית כמו שטיילת לאופיס דיפו טייל לנגריה הקרובה לביתך ואסוף קצת שאריות של דיקטים (סנדויץ') בד"כ זה בחינם.

אייל שפירא

24-01-2010, 12:15:58

בוגל, כמו תמיד - אתה צודק.
אבדוק הכל ואעדכן בתמונות.

ושאלה נוספת - האם להצטייד בכן-נסע לגלגלים, או שבמצערת סגורה אפשר לבצע נחיתת גחון בלי לשבור את הפרופלור? (כמובן שבדיעבד הייתי צריך לקנות מתקפל אבל לא היו להם להבים ספייר)

Boogle

24-01-2010, 12:43:55

אין טעם בגלגלים- סתם מוסיף גרר ואם אתה לא מתכנן ריצות המראה , אזה חבל.
בבקר תוודא שאין BRAKE מופעל, כתוצאה מכך הגלישה בסרק תאפשר לפרופ להסתובב כציר חופשי ואז בנגיעה הוא ימצא את מקומו בשלום. מומלץ גם לחבר אותו בשיטת ה PROP SAVER עם גומיה-יהיו לך שנים ארוכות לפרופ.
תעביר את החוטים של המנוע מלמעלה :D

אייל שפירא

24-01-2010, 13:32:06

guyst

24-01-2010, 13:37:25

הסט אפ ה"חלש":
מנוע RCTIMER 2200KV ובקר 30A (http://cgi.ebay.com/New-RC-Hobbies-2200-Brushless-Motor-2212-6-ESC-30A_W0QQitemZ180327436626QQcmdZViewItemQQptZRadio_ Control_Parts_Accessories?hash=item29fc5a5152)
שתי סוללות 3S 750mAh 20C (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7292) מחוברות במקביל כ1500mAh
פרופלור 6X4, מקלט AR6100E

.

המוגי (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=16409) שלי ששוקל 540 גרם טס בלי בעייה עם אותו מנוע בדיוק וסוללה 2200MAH 3S.
לגבי הפיירוול (יש תמונה בלינק) בנוי כולו מפוליגל (2 שכבות בקיר עצמו) ומחוזק עם ארבע ברגים - מחזיק מעמד מצויין גם בכניסות בלתי מתוכננות לקרקע...:D
ובכלל, למה שלא תתחיל מהמוגי? יותר קל לבנייה ויותר קל להטסה.

guyst

24-01-2010, 13:43:57

אין לי כרטיס לתכנות הבקר... ולגבי פרופ-סייבר - המנוע הגיע עם תושבת לפרופלור (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=654), אתה מציע לי להחליף אותה לטבעת שתופסת גומיה (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3738)?
(אני מנחש שהאלסטיות תרכך את המכה בפגיעה באדמה)

אתה לא צריך כרטיס תכנות, תשתמש בקובץ המצורף.
לגבי הפרופ סייבר (עם הגומיה) אני משתמש בספינר המקורי וחוץ מזה שהוא משתחרר מידי פעם, אין לי בעייה.

אייל שפירא

24-01-2010, 13:54:38

ובכלל, למה שלא תתחיל מהמוגי? יותר קל לבנייה ויותר קל להטסה.

יש מצב שזה מה שיקרה השבוע... :)
אני מאוד נהנה להדביק דברים ולחתוך ולהתעסק עם הכל, אני פשוט לא אוהב לעשות דברים פעמיים, ולצערי אין לי טיסן אמיתי שאני יכול להשוות אליו איך דברים אמורים להתחבר.

יש מצב שאני אבנה מוגי EVO עם הסטאפ החשמלי הנוכחי, כי הגיעו עוד סרוואים מHK ונשאר לי עוד פוליגל. פרופלורים יש לי גם 7X4 ו-8X5, אבל נרסק את הגשר כשנגיע אליו.

guyst

24-01-2010, 14:10:27

יש מצב שזה מה שיקרה השבוע... :)
אני מאוד נהנה להדביק דברים ולחתוך ולהתעסק עם הכל, אני פשוט לא אוהב לעשות דברים פעמיים, ולצערי אין לי טיסן אמיתי שאני יכול להשוות אליו איך דברים אמורים להתחבר.

יש מצב שאני אבנה מוגי EVO עם הסטאפ החשמלי הנוכחי, כי הגיעו עוד סרוואים מHK ונשאר לי עוד פוליגל. פרופלורים יש לי גם 7X4 ו-8X5, אבל נרסק את הגשר כשנגיע אליו.

תבוא לגעש, יש הרבה "מוגיסטים" ונעזור לך ללמוד להטיס אותו.

אייל שפירא

24-01-2010, 14:48:30

תבוא לגעש, יש הרבה "מוגיסטים" ונעזור לך ללמוד להטיס אותו.

מילא להטיס... אני צריך עכשיו להתחיל לקרוא איך בונים אותו כמו שצריך.

guyst

24-01-2010, 15:17:39

מילא להטיס... אני צריך עכשיו להתחיל לקרוא איך בונים אותו כמו שצריך.

מאוד פשוט אחרי ה-TEA. אם צריך הדרכה וטיפים, צור קשר בפרטי.

עמי

24-01-2010, 20:55:45

שלום

גם אני הזמנתי את הסטאפ "החלש" :(http://www.rctimer.com/index.php?app=goods&id=153
כי למוגי EVO הוא חזק בטרוף ,משקל 50g עם הספק של כ 350W .
החיסרון היחידי הינו התקנה חיצונית .
בדקתי את הנתונים של המנוע 360S עם KV גבוהה יותר (2700) אך מישקל פי שניים והספק של 300W בלבד (לפי הבקורות).(יתרון גדול בהתקנה פנימית ופשוטה ).

אבקש את דעת המומחים האים שווה להזמין את 360S או שהמנוע מהערס המתוזמן יספיק .

לא רוצה להתאכזב

נ.ב אפשר לשלוח לי לינק לפרופ מתאים ?

מליק עמיחי