חברים עזרתכם איך משיגים זמני שהייה ארוכים ??? [ארכיון]

חזי

20-01-2010, 10:05:09

אני צריך טיסן עם סטאפ שישאר באויר בערך שעה +- עד 3 מטר (עדיפות לכנף כמה שיותר קטנה) ושלא ישקול מעבר ל4 קילו כולל סטאפ וסוללה (עדיפות למשקל נמוך ככל האפשר ) במידה ואין כזה אני אבנה אני צריך כיוון לפרופיל כנף מוטה ואורך אודה לעזרתכם
כמובן גם מנוע מהסיני פרופ סוללה או שתיים יחדיו אולי יתנו זמנים ארוכים יותר
"אין הגבלת תקציב" :D אבל אני לא רוטשילד
אשמח לעוזרים
אגב אני רוצה את זה ל FPV

Boogle

20-01-2010, 14:01:19

למה לא תשאל בפורום FPV ויותר מזה חפש בניה של CRAZYGUY למשהו בסגנון.

חזי

20-01-2010, 14:26:48

למה לא תשאל בפורום FPV ויותר מזה חפש בניה של CRAZYGUY למשהו בסגנון.
שאלתי אם מישהו יכול לעזור לגבי העיניין בלי כל קשר לFPV רק ציינתי שבעקרון אני רוצה
טיסן עם זמני שהייה ארוכים אם יהיה מוצלח הוא יקבל מערכת FPV נאה
אשמח עדיין לעזרה

SPL

20-01-2010, 14:42:48

דבר עם Crazyguy אולי יהיה לו משהו להציע לך.

אני קניתי ממנו דאון שעונה לדרישות האלו..

חזי

20-01-2010, 15:50:17

דיברתי איתו וראיתי את הפרויקטים שלו
גם ה"עמלץ הכסוף" וגם ה"צוללת"
אני חשבתי בכיוון של ה"זהבן" ממש כמו ה"עמלץ" רק עם זנב H
אני צריך כיוונים לסט אפים

Guyazulay@

20-01-2010, 16:12:44

לפני סטאפ יש המון דברים .
ואם כבר סטאפ מה הגודל,משקל וכוי..
חפש משהו מוכן ,זה נראה פשוט אבל להוציא עבודה טובה יקח לך בתאים רגילים שנה בערך... בחירת פרופיל ,בניית כנף עם תושבות לבומים ,מרחק בום וכוי... יש עוד הרבה.. חבל אל תכנס לזה . אם אתה בכיוון תראה אם גיא מעוניין למכור את העמלן .

eitan-ro

20-01-2010, 20:51:30

מחזק את מה שמוטי אמר עם תוספת קטנה - כדי להטיס FPV דאון עם דיהדרלים גבוהים ללא מאזות לדעתי לא מתאים מהסיבה שלדיהדרלים יש נטיה כל הזמן לתקן את הטיסן למצב טיסה אופטימלי ומאוזן (כתוצאה ממשבי רוח קטנים שינסו להוציא אותו מאיזון) , מה שגורם לנידנוד קל בטיסן ועלול לגרום לנידנוד קל גם בצילום (כמובן שזה תלוי כמה גבוה אתה נמצא ובאיזה זום אתה עובד), לכן דאון בעל כנף פרופילים עם דיהדרל שטוח יחסית ומאזנות יתאים יותר.
כל זה בהנחה שאתה תעשה "צילומי תקריב" מגובה, אם אתה לא מתכוון לעשות צילומים כאלה אז מה שמוטי הציע היא הפלטפורמה המתאימה ביותר בגלל שיקולי עלות, משקל ויציבות.
איתן.

חזי

21-01-2010, 00:04:08

רוחליץ ואיתן שחקתם אותה סוף סוף תשובה עיניינית וקולעת למה שחיפשתי
אני אלך על ציפור הזמן בתור התחלה ומשם נראה הלאה מאזנות והורדת דיהדרל נשמע טוב
למרות שבסקיילרק של אלביט למשל יש גם דיהדרל גבוהה יחסית

סקיילרק של אלביט

כנפיים: 2.96 מטר
גוף: 2.2 מטר
משקל המראה: 5.5 ק"ג
טווח: 5-10 ק"מ
שהות באוויר: שעתיים

maozasaf

21-01-2010, 01:23:15

מה זה דיהדרלים ?

חזי

21-01-2010, 01:47:41

מה זה דיהדרלים ?

דיהדרל זוהי הזוית שעולה בקצה הכנף
שליש כנף ימיני ושליש כנף שמאלי עולים למעלה כפי שרואים בתמונה (הכנף אינה ישרה )
ככל שהדיהדרל גבוהה יותר כך הטיסן ישאף לטוס "ישר יותר" לחזור חזרה ל"נקודת האמצע"

maozasaf

21-01-2010, 04:39:24

אהההה.....
למה לא אמרת קודם;)

תודה !!!

eitan-ro

21-01-2010, 07:24:05

רוחליץ ואיתן שחקתם אותה סוף סוף תשובה עיניינית וקולעת למה שחיפשתי
אני אלך על ציפור הזמן בתור התחלה ומשם נראה הלאה מאזנות והורדת דיהדרל נשמע טוב
למרות שבסקיילרק של אלביט למשל יש גם דיהדרל גבוהה יחסית

סקיילרק של אלביט

כנפיים: 2.96 מטר
גוף: 2.2 מטר
משקל המראה: 5.5 ק"ג
טווח: 5-10 ק"מ
שהות באוויר: שעתיים

חיכיתי שמישהו יגיד משהו על הסקיילרק.... בוא נגיד שלמוטי ולי יש המון המון המון ראש ויד בכל מה שקשור לפרויקט הסקיילרק, בלי להוסיף מילים מיותרות - אני לא סתם רשמתי את מה שרשמתי... ;) ;) ;)
איתן.

umbo

21-01-2010, 07:53:56

מכוון שאתה רוצה טיסן לשהיה ארוכה אתה צריך לדעת ולהחליט לגבי אופן הטיסה וטווח המהירויות שאתה מתכנן לטיסן. זה גורם מאוד משמעותי בהחלטה נכונה לגבי בחירת הכנף (פרופיל ומימדים).
יש פה ציטוט מתשובה לשאלה בפורום תפוז ואשר חלק מהעובדות יכולות להוסיף לך. :)

טיסני דאון ודאונים אמיתיים מתנהגים בצורה זהה.
לכל דאון יש את גרף מהירות השקיעה בהתאם למהירות שלו ולתיכנון שלו. לאורך הגרף יש מספר מהירויות ראויות לציון.
קרוב למהירות ההזדקרות (V1) השקיעה גדולה(S1), במהירות קצת יותר גדולה (V2)מגיעים לשעור שקיעה הקטן ביותר(S2). זו גם המהירות המומלצת לשהיה הארוכה ביותר. בדאון ממונע - כמו שאמור להיות הטיסן שלך רצוי לכן לשמור על המהירות הזו כדי להשקיע מינימום הספק מנוע. עליה נוספת במהירות (V3) ומגיעים לערך גלישה מיטבי(היחס הטוב ביותר בין מהירות השקיעה ומהירות ההתקדמות - מצוין בגרף ע"י הקו האלכסוני)אף על פי שמהירות השקיעה (S3) קצת יותר גבוה. זו המהירות המיטבית לטווח, הדאון יגיע מגובה נתון לטווח המכסימלי האפשרי. עליה נוספת במהירות גורמת לשקיעה שמתגברת מהר מאוד.

כאשר מגדילים את משקל הדאון לא משתנה הגרף בשום צורה. הדבר היחיד שמשתנה הוא תנועה של הגרף לאורך הקו האלכסוני של ערך הגלישה המיטבי (ציור תחתון)

התוצאה של תוספת המשקל באה לידי ביטוי בהגברת המהירות(V4) והשקיעה של הדאון(S4) הדאון יבצע את אותו מסלול בדיוק אבל במהירות גבוהה יותר ובשקיעה גבוה יותר - אבל באותו ערך גלישה.

בדאונים אמיתיים כשטסים בצהרים והטרמיקות חזקות - ממלאים את הדאון במים. הוא נעשה כבד יותר וטס מהר יותר, הוא גם שוקע מהר יותר, אבל אמרתי שזה כשהטרמיקות חזקות. מאוחר יותר כשהטרמיקות נחלשות וקשה לטפס, שופכים את המים והדאון שנעשה קל יותר, שוקע פחות אבל גם טס לאט יותר. בתחרויות דאיה זה מאוד משמעותי ומהירות הטיסה (ולכן גם המרחק שיכולים הדאונים לעבור בתחילת היום) גדולה יותר מאשר אחר כך, לקראת סיום התחרות.

שים לב לכך שטיסן דאון כבד יותר יטוס באותו ערך גלישה כמו הטיסן הקל,בנוסף, החדירות שלו (כושר הטיסה מול הרוח) תהיה טובה יותר.
החיסרון - הוא ישקע מהר יותר בטרמיקות (וכמובן יטפס יותר לאט).
מבחינת דאון ממונע הוא יצטרך מנוע חזק יותר עם צריכת אנרגיה גבוה יותר עם כל המשתמע מכך.
מקוה שעזרתי. :)

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=19211&stc=1&d=1264056571

guyst

21-01-2010, 08:50:18

אני קורא את השירשור המעניין (ודומים אחרים) ומנסה לתהות על קנקן הצורך...
מה הסיבה לשהות עם טיסן שעה באויר ולצלם?
האם זה לצורך צילום תא שטח לסיבה מסויימת? צילום תמונות לנשיונל ג'יאוגרפיק - צילום איכותי? מעקב?....

קניתי מצלמת סטיק ב-$10 ואני מתכוון להתקין על הדאון שלי לכמה טיסות כי זה "מגניב", מנסה להבין את ה"מעבר"...

תודה

חזי

21-01-2010, 11:53:57

אני קורא את השירשור המעניין (ודומים אחרים) ומנסה לתהות על קנקן הצורך...
מה הסיבה לשהות עם טיסן שעה באויר ולצלם?
האם זה לצורך צילום תא שטח לסיבה מסויימת? צילום תמונות לנשיונל ג'יאוגרפיק - צילום איכותי? מעקב?....

קניתי מצלמת סטיק ב-$10 ואני מתכוון להתקין על הדאון שלי לכמה טיסות כי זה "מגניב", מנסה להבין את ה"מעבר"...

תודה
זה הולך להשמע כמו איזה סיפור מפגר אבל אני מאמין שבכולנו היה את הרצון בצעירותם וזה הולך ככה:
לפני בערך 8 שנים פעם ראשונה שמתי נוקיה 6230 על טיסן ניטרו במצב וידאו ומאז עברו הרבה מים בנהר, כל מיני נסיונות לפעמים ממש מפגרים לצילום יפה מהאויר. כעקרון היום אני בן 26 ומאז שהייתי ילד החלום שלי היה להטיס מזל"ט כיום שקיים כבר FPV , בעצם קיים כבר כמה שנים טובות החלטתי שאני בשל ויש לי מספיק אמצעים להגשים את החלום .
אני מעדיף מלכתחילה לבנות טיסן שיספק אותי גם להמשך ולא להסתפק באיזה "צעצוע" (שלא יפגעו כל בעלי האיזי סטאר)
ואני שמח מאוד שקיים הפורום הזה עם אחלה אנשים שתורמים מהידע והניסיון שצברו בחייהם

חזי

21-01-2010, 12:00:29

מכוון שאתה רוצה טיסן לשהיה ארוכה אתה צריך לדעת ולהחליט לגבי אופן הטיסה וטווח המהירויות שאתה מתכנן לטיסן. זה גורם מאוד משמעותי בהחלטה נכונה לגבי בחירת הכנף (פרופיל ומימדים).
יש פה ציטוט מתשובה לשאלה בפורום תפוז ואשר חלק מהעובדות יכולות להוסיף לך. :)

טיסני דאון ודאונים אמיתיים מתנהגים בצורה זהה.
לכל דאון יש את גרף מהירות השקיעה בהתאם למהירות שלו ולתיכנון שלו. לאורך הגרף יש מספר מהירויות ראויות לציון.
קרוב למהירות ההזדקרות (V1) השקיעה גדולה(S1), במהירות קצת יותר גדולה (V2)מגיעים לשעור שקיעה הקטן ביותר(S2). זו גם המהירות המומלצת לשהיה הארוכה ביותר. בדאון ממונע - כמו שאמור להיות הטיסן שלך רצוי לכן לשמור על המהירות הזו כדי להשקיע מינימום הספק מנוע. עליה נוספת במהירות (V3) ומגיעים לערך גלישה מיטבי(היחס הטוב ביותר בין מהירות השקיעה ומהירות ההתקדמות - מצוין בגרף ע"י הקו האלכסוני)אף על פי שמהירות השקיעה (S3) קצת יותר גבוה. זו המהירות המיטבית לטווח, הדאון יגיע מגובה נתון לטווח המכסימלי האפשרי. עליה נוספת במהירות גורמת לשקיעה שמתגברת מהר מאוד.

כאשר מגדילים את משקל הדאון לא משתנה הגרף בשום צורה. הדבר היחיד שמשתנה הוא תנועה של הגרף לאורך הקו האלכסוני של ערך הגלישה המיטבי (ציור תחתון)

התוצאה של תוספת המשקל באה לידי ביטוי בהגברת המהירות(V4) והשקיעה של הדאון(S4) הדאון יבצע את אותו מסלול בדיוק אבל במהירות גבוהה יותר ובשקיעה גבוה יותר - אבל באותו ערך גלישה.

בדאונים אמיתיים כשטסים בצהרים והטרמיקות חזקות - ממלאים את הדאון במים. הוא נעשה כבד יותר וטס מהר יותר, הוא גם שוקע מהר יותר, אבל אמרתי שזה כשהטרמיקות חזקות. מאוחר יותר כשהטרמיקות נחלשות וקשה לטפס, שופכים את המים והדאון שנעשה קל יותר, שוקע פחות אבל גם טס לאט יותר. בתחרויות דאיה זה מאוד משמעותי ומהירות הטיסה (ולכן גם המרחק שיכולים הדאונים לעבור בתחילת היום) גדולה יותר מאשר אחר כך, לקראת סיום התחרות.

שים לב לכך שטיסן דאון כבד יותר יטוס באותו ערך גלישה כמו הטיסן הקל,בנוסף, החדירות שלו (כושר הטיסה מול הרוח) תהיה טובה יותר.
החיסרון - הוא ישקע מהר יותר בטרמיקות (וכמובן יטפס יותר לאט).
מבחינת דאון ממונע הוא יצטרך מנוע חזק יותר עם צריכת אנרגיה גבוה יותר עם כל המשתמע מכך.
מקוה שעזרתי. :)

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=19211&stc=1&d=1264056571

בעקרון אני מעדיף טיסה איטית ורגועה ככל האפשר אני לא הולך לרדוף אחרי אף אחד ואף אחד לא הולך לרדוף אחרי בגלל זה אני מעדיף פלטפורמה קלה ככל האפשר

guyst

21-01-2010, 12:49:44

זה הולך להשמע כמו איזה סיפור מפגר אבל אני מאמין שבכולנו היה את הרצון בצעירותם וזה הולך ככה:
לפני בערך 8 שנים פעם ראשונה שמתי נוקיה 6230 על טיסן ניטרו במצב וידאו ומאז עברו הרבה מים בנהר, כל מיני נסיונות לפעמים ממש מפגרים לצילום יפה מהאויר. כעקרון היום אני בן 26 ומאז שהייתי ילד החלום שלי היה להטיס מזל"ט כיום שקיים כבר FPV , בעצם קיים כבר כמה שנים טובות החלטתי שאני בשל ויש לי מספיק אמצעים להגשים את החלום .
אני מעדיף מלכתחילה לבנות טיסן שיספק אותי גם להמשך ולא להסתפק באיזה "צעצוע" (שלא יפגעו כל בעלי האיזי סטאר)
ואני שמח מאוד שקיים הפורום הזה עם אחלה אנשים שתורמים מהידע והניסיון שצברו בחייהם

ממש לא סיפור מפגר, יש פרויקט להגשים וזו הדרך לעשות זאת!
הבנתי ונשמע מעניין, שעה באויר את המתכוון ל"הטסת חוץ" סביבך (קשר עין עם הטיסן) או כ"מטיס פנים" (בלשון המזלטים) עם משקפיים מיוחדות ושידור לאחור?

חזי

21-01-2010, 13:04:25

ממש לא סיפור מפגר, יש פרויקט להגשים וזו הדרך לעשות זאת!
הבנתי ונשמע מעניין, שעה באויר את המתכוון ל"הטסת חוץ" סביבך (קשר עין עם הטיסן) או כ"מטיס פנים" (בלשון המזלטים) עם משקפיים מיוחדות ושידור לאחור?

בתור ילד רציתי להיות מטיס חוץ כיום אני מעדיף כשעה באויר בערך כדי שאוכל להטיס FPV למרחק ללא קשר עין עם הטיסן (הכוונה כאילו מטיס פנים עם משקפיים OSD GPS )

guylederer

21-01-2010, 13:21:18

בקיצור ולעניין כולנו רצינו להטיס מטוסים אמיתיים ... ו FPV זה כמו לשבת בתא הטייס :}
תקנו אותי אם אני טועה ...

guyst

21-01-2010, 13:45:58

בקיצור ולעניין כולנו רצינו להטיס מטוסים אמיתיים ... ו FPV זה כמו לשבת בתא הטייס :}
תקנו אותי אם אני טועה ...

גיא, אתה רומז איפה תהייה בעוד כמה חודשים....?;)

חזי

21-01-2010, 13:55:05

אתה לא טועה FPV זה כמו לשבת בתא הטייס
ואם אתה הולך ללמוד טייס שיהיה לך בהצלחה

guylederer

21-01-2010, 15:37:45

*** איפה ... הלוואי עלי :)
אני חימושניק לזמן הרחוק ...

Guyazulay@

21-01-2010, 15:48:52

עדיף להיות שערה במנוש מאשר בחיל חימוש:)