PDA

צפייה בגרסה מלאה : מדריך - כיצד לבנות תבנית פשוטה



eitan-ro
12-01-2010, 15:19:35
אני לא אפרט כאן כל סוג של תבנית, כל סוג של חומר שממנו עושים תבנית, או איך עושים תבניות מורכבות, אני אתן כאן הסבר קצר וממצה לגבי איך עושים תבנית הכי פשוטה שיכולה להתאים ל-90% מהשימושים שלנו כטיסנאים.
את התמונות אני אביא מתבנית של חרטום לDLG שעשיתי לפני כמה שנים, העיקרון הוא אותו עיקרון גם בתבניות המורכבות.
הכנת הגולם
דבר ראשון אנחנו צריכים שיהיה לנו גולם, למי שלא יודע מה הכוונה אז הכוונה היא שאנחנו צריכים מודל שממנו נעשה את התבנית והוא צריך להיות בדיוק כמו החלק הסופי שאנחנו רוצים לקבל, חשוב שהגולם יהיה ברמת גימור שמספקת אותנו.
את הגולם ניתן לייצר מ-0 כמו שאני עשיתי, או שאפשר לקחת חלק מוכן שכבר יש לנו, אפשר גם לעשות תבנית לחלק שנשבר לנו בגלל ריסוק (כמובן שאחרי שעושים שיחזור מלא ופינישים).
חשוב מאד שהגולם יהיה קשיח ברמה סבירה כדי שלא יתעוות תחת עומס הדבק והבדים הרבים שיהיו עליו.
זאת תמונה של גולם שאני ייצרתי מ-0 - לקחתי גוש של חומר שנקרא רוהסל ושייפתי אותו לפי מידות וצורה שרציתי, אחרי שקיבלתי את הצורה שרציתי עשיתי לו פיניש ע"י שימוש בצבע יסוד ואח"כ צביעה סופית של צבע מכוניות שנתן לו את הברק.
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114553.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114557.jpg?time=0
ואחרי צביעה
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114613.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114622.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114552.jpg?time=0

הכנת קיר הפרדה (חיצוי)
לאחר שסיימנו עם הצבע צריך להכין קיר הפרדה, קיר הפרדה זה בעצם מה שייצור לנו את שני חצאי התבנית.
יש המון שיטות להכין קיר הפרדה, אני אסביר רק אחת מהן - לוקחים עץ מצופה פורמייקה, חותכים בערך את הצורה של החלק המבוקש (כמה שיותר מדויק יותר טוב), את הרווח שנשאר אפשר למלא עם קרקיט או שעווה קשיחה כלשהי, בנוסף רצוי לשים על הקיר הפרדה עצמו כמה נעצים שבסופו של דבר ישמשו לנו כפיני מיקום של התבנית כדי שתמיד נוכל לסגור אותה בצורה מושלמת (בתמונות האלה לא רואים אותם).
חשוב מאד שלא לעבור את החצי של החלק המתובנת כי אז יכולים להיווצר "UNDERCUT" מה שאומר שהחלק שאנחנו נרצה להוציא מהתבנית לא יצא כי הוא יהיה נעול בגלל הגיאומטריה שלו.
ככה זה נראה אחרי שזה מוכן לשלב הבא:
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114636.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114631.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114611.jpg?time=0

eitan-ro
08-02-2010, 12:45:22
תבנות
בשלב הבא צריך לשים 6-7 שכבות דקות של וואקס הפרדה, ואז הכל מוכן לתיבנות עצמו.
לפני התיבנות צריך להכין מראש בדים חתוכים כדי לא להיתקע ולהתחיל לחתוך בדים תוך כדי תיבנות.
לשלב הזה יש כמה חומרים שמתאימים, אך כמו שאמרתי בהתחלה אני אסביר רק על אחד.
את השכבה הראשונה של התבנית עושים עם חומר דמוי דבק שהוא נורא נורא קשיח ומעתיק את הצורה בצורה מושלמת (אפילו כל שריטה הכי קטנה שלא תהיה), אני השתמשתי בחומר שנקרא ג'ל קוט (חלק מכירים אותו בתור אפוג'ל), ישנם כל מיני סוגים של ג'לקוטים בעלי קשיחויות שונות, בצבעים שונים ובצמיגות שונה.
אני השתמשתי באפור כי זה מה שהיה זמין לי באותו רגע, ישנו גם סוג של ג'ל קוט שהוא בצבע שחור שהוא הכי טוב לשימושים האלה אבל הוא גם נורא צמיגי ומאד קשה לעבוד איתו.
מערבבים טוב טוב את הכמות הנחוצה לנו של הג'ל קוט, ואחרי שסיימנו לערבב מניחים את הכוס לכמה דקות לתת לכל הבועות לעלות כדי שלא יהיו אח"כ בועות על התבנית, אחרי שחיכינו קצת הגיע הזמן למרוח אותו על הגולם ועל הקיר הפרדה.
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114640.jpg?time=0
אחרי שסיימנו למרוח את הג'ל קוט צריך לחכות עד שהוא יהיה יבש כמעט לחלוטין (בג'ל קוט הזה מדובר בכשעה וחצי תלוי בטמפרטורה של החדר). אחרי שהוא התייבש אפשר להתחיל להניח בדים - 2 השכבות הראשונות הן הכי חשובות כי הן אלה שמחזיקות את הג'ל קוט שלא יישבר\ייסדק, את השכבות האלה עושים מבד פיבר גלס עדין (פיבר 120 או 108) ורצוי שהוא יהיה חתוך לכמה שיותר חתיכות כדי למנוע בועות שייוצרו כתוצאה ממשיכת הבד ע"י בד אחר שעולה עליו, אחרי שסיימנו את ה2 שכבות האלה נשים בד קילוף ונסיים ליום הזה.
ביום שאחרי כשהכל התייבש להחלוטין נוציא את הבד קילוף ונשמיך לשים את שאר השכבות - 2 השכבות הבאות יהיו מבד קצת יותר גס ממה ששמנו בהתחלה, וכל שאר הבדים יהיו מכל בד שבא לנו ורצוי שהוא יהיה עבה, התפקיד של השכבות האלה הוא לעבות את התבנית כדי שהיא לא תתעוות אחרי כמה שנים או אחרי הרבה שימושים, העובי שאנחנו רוצים להגיע אליו הוא בסביבות 8-10 מ"מ, אחרי שסיימנו את זה שים בד קילוף ונסיים ליום הזה.
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114646.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114653.jpg?time=0
אחרי שעבר עוד יום וכל זה התייבש הגיע הזמן להוציא את הקיר הפרדה שעשינו בהתחלה אבל נורא חשוב שלא לחלוץ את הגולם!!!, אחרי שהעפנו את הקיר הפרדה, נווקסס שוב את הכל ונחזור על מה שעשינו עם הג'ל קוט והבדים גם בחצי הזה.

כל מה שנותר לעשות עכשיו זה לחלוץ את התבנית והגולם והתבנית מוכנה!
כמובן שרצוי מאד לחתוך את כל השאריות שנישארו לנו בקצוות התבנית כדי למנוע חיתוך של הידיים שלנו וחיתוך של השק וואקום שבו נשתמש כשנייצר חלקים.
בתמונה הזאת אפשר לראות את הבליטות והשקעים שנוצרו בגלל הנעצים שהזכרתי קודם (אלה ששמנו בקיר הפרדה).
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/113615020102811471.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114656.jpg?time=0

זהו! עכשיו הגיע הזמן לייצר חלקים ולהינות מהתבנית שלנו!
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114548.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114412.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/113615020102811459.jpg?time=0
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028114520.jpg?time=0
(הגוף העליון זה הגוף שיוצר בתבנית)
http://albums.timg.co.il/userfolders/77/1136150/1136150201028123949.jpg?time=0

אשמח להערות\הארות\שאלות\עוד מאמרים שאתם רוצים\בעיות ת"ש, מין, כלכלה.
איתן.

IttaiP
09-02-2010, 11:29:46
איתן,

כל הכבוד :)

יהיה נחמד אם תציין איפה משיגים את החומרים ותפרט סוגי בדים, דבק, ג'לקוט... יחסי ערבוב ודברים חיוניים אחרים. איך ממתקנים את שרוול הוואקום - חומרים, ציוד ואיפה משיגים. חיבור החצאים לאחר הכנתם?

איתי

Shay
09-02-2010, 11:47:56
איך מחברים בין 2 החלקים לאחר היצור? ואיך משתמשים בקרבון? מדריך יפה וממצה כל הכבוד

eitan-ro
09-02-2010, 12:39:28
איתן,

כל הכבוד :)

יהיה נחמד אם תציין איפה משיגים את החומרים ותפרט סוגי בדים, דבק, ג'לקוט... יחסי ערבוב ודברים חיוניים אחרים. איך ממתקנים את שרוול הוואקום - חומרים, ציוד ואיפה משיגים. חיבור החצאים לאחר הכנתם?

איתי

עשית לי הרבה עבודה... ;) אני לא כל כך מכיר מקומות שמוכרים ג'ל-קוט בארץ, אבל אני יודע בוודאות שיש, אם יש לך חברים בתעשיית המזל"טים אז הבעיה שלך נפתרה, במקרה הכי גרוע אפשר להזמין מ R&G שבגרמניה.
את האפוקסי אפשר לקנות בכל מקום שמוכר ציוד לפיברגלס, יש המון כאלה בת"א קרוב לתחנה המרכזית החדשה, יחסי עירבוב משתנים מדבק לדבק, אני אישית השתמשתי בדבק 5052 שהוא די רעיל ויש צורך בשימוש מסכה כשעובדים איתו.
את המיתקון של השרוול וואקום יש אין ספור דרכים לעשות, הכי פשוטה זה לשים את כל התבנית בתוך השק ולאטום עם חומר דמוי מסטיק (קוראים לו טקי-טייפ) כשהפייה של הוואקום בתוך השק.
את שני החצאים הספציפיים האלה חיברתי ב-2 שלבים:
שלב ראשון - הדבקתי עם אותם בהתחלה עם דבק מהיר ב3-4 מקומות כדי שיחזיק.
שלב שני - שמתי בד פיבר גלס צר (8-10 מ"מ רוחב) על התפר מבפנים וזהו.
יש עוד דרך קצת יותר פופלארית ואלגנטית לחבר את שני החצאים האלה, ע"י שימוש בג'גול, קצת קשה להסביר במילים מה זה, אבל אני מבטיח שכשאני אעשה הפסקה קטנה בלימודים\אחרי המועד ב שיש לי אני אוסיף את זה כאן.


איך מחברים בין 2 החלקים לאחר היצור? ואיך משתמשים בקרבון? מדריך יפה וממצה כל הכבוד

לענות על שאלה כזאת זה קצת בעייתי כי זה כמו לשאול איך משתמשים במחשב... בגדול (ממש ממש ממש ממש בגדול!) קרבון מגיע כמו בד של בגדים ומה שצריך לעשות זה להספיג אותו באפוקסי בין אם זה בוואקום אם בלי וואקום ולחכות שיתייבש.

איתן.

assafl
09-02-2010, 13:46:44
הי איתן

קודם כל כל הכבוד!!!!!! על הכתבה.

אתה יכול להרחיב באילו חומרים/כלים השתמשת כדי ליצור גוף מהתבנית שהכנת.

תודה
אסף

eitan-ro
09-02-2010, 14:02:27
תודה,
אני השתמשתי בקרבון 120 ג"ר\מטר, קוולאר 60ג"ר\מטר וקרבון חד כיווני.
מה הכוונה כשאתה שואל באיזה כלים השתמשתי? אם אתה מדבר על כלי עבודה אז מדובר רק בסכין, ומברשת.
איתן.

chen green
09-02-2010, 14:21:34
איתן כל הכבוד על ההשקעה

האם השיטה המתוארת טובה לחלקים בכל גודל או צורה? הכוונה היא האם יש שיטה שונה לחלקים קטנים יותר שאינה מצריכה תיבנות רב פעמי
מה זה בד קילוף?

שוב תודה
חן

assafl
09-02-2010, 14:38:22
הכוונה לכלי למילוי התבנית,

ראיתי בתמונות שיש צינורית שאותה אתה מחבר עם השק ואוטם מסביב לתבנית.

אתה משתמש במשהו חשמל/לחץ אווירי או ששופך את התערובת לצינורית?

eitan-ro
09-02-2010, 15:14:52
איתן כל הכבוד על ההשקעה

האם השיטה המתוארת טובה לחלקים בכל גודל או צורה? הכוונה היא האם יש שיטה שונה לחלקים קטנים יותר שאינה מצריכה תיבנות רב פעמי
מה זה בד קילוף?

שוב תודה
חן

בהחלט כן! כל חלק ולא משנה באיזה גודל אפשר לעשות בשיטה הזאת... חלקים שיש להם בעיה גיאומטירית (כלומר UNDERCUTים) ייבנו בצורה דומה אבל התבנית תהיה בעלת מספר חיצויים ולא רק 1. בגדול בטיסנים כמעט ואין מקרים כאלה ולכן לא ראיתי סיבה להיכנס לזה.
בד קילוץ זה בד פוליאסטר שמתקלף נורא בקלות, אבל "על הדרך" הוא משאיר פני שטח מחוספסים כך שניתן אח"כ להמשיך ולהדביק על המשטח עוד דברים בלי שיהיה צורך לשייף לפני ההדבקה.


הכוונה לכלי למילוי התבנית,

ראיתי בתמונות שיש צינורית שאותה אתה מחבר עם השק ואוטם מסביב לתבנית.

אתה משתמש במשהו חשמל/לחץ אווירי או ששופך את התערובת לצינורית?

לא הבנת נכון - אני קודם כל מלווח את הבדים עם אפוקסי בתוך התבנית, מכניס את הכל לשק וואקום ואז אני מחבר את הצינור וואקום (זה לא צינור של דבק, הוא בסה"כ מחובר למשאבת וואקום שואב את האוויר) ואוטם את כל השק וזה הצינור שאתה רואה.

איתן.

עמיחי
09-02-2010, 20:04:16
שתי שאלות ברשותך:
1. האם לוואקום יש תפקיד גם בחוזק הסופי או רק במשקל?
2. האם יש אפשרות ליצור גולם מחומר מוקצף כלשהו (אבל קשיח- כמו רנדופן), עליו להניח בדים ולהכניס בשלמות לוואקום ובהמשך להפטר מהחומר המוקצף (בעזרת ממיס כלשהו?)
תודה
עמיחי

Death_Keeper
09-02-2010, 20:04:46
מגניב!
עושה סדר בראש... כל הכבוד.

eitan-ro
09-02-2010, 22:55:46
שתי שאלות ברשותך:
1. האם לוואקום יש תפקיד גם בחוזק הסופי או רק במשקל? בהחלט כן! הוואקום מצמיד את הסיבים אחד לשני ואז נוצר סקין שמכיל כ70% סיבים ו30% דבק, כמובן שהשאיפה היא למינימום דבק כי לא תורם כמעט לחוזק והקשיחות הסופית של הסקין.
2. האם יש אפשרות ליצור גולם מחומר מוקצף כלשהו (אבל קשיח- כמו רנדופן), עליו להניח בדים ולהכניס בשלמות לוואקום ובהמשך להפטר מהחומר המוקצף (בעזרת ממיס כלשהו?) כן, אבל הבעיה היא שזה יוצא בד"כ כבד יותר בהרבה והפני שטח די גרועים וצריך לעשות הרבה עבודות פיניש אח"כ
תודה
עמיחי

.

איציק רונן
09-02-2010, 23:38:43
איתן, מדהים מדהים, כמה השקעה. היה כדאי להמתין.
אולי סוף סוף אני אעבור לתבניות נקבה....

b1yossi
09-02-2010, 23:40:20
יופי של מאמר.
מצטרף לשאלה של איתי - חומרים וכ"ו.

eitan-ro
27-02-2010, 13:00:24
קודם כל החלק הקל -אני קצת בדקתי מאיפה אפשר להזמין חומרים
ומצאתי את הבחור הזה: www.skiva.co.il ממה שהתרשמתי הוא מביא כל מה שאנחנו צריכים, באתר אין כמעט מידע אז צריך ליצור איתו קשר ישיר באי-מייל או בטלפון.

ועכשיו החלק הקשה - הגיע הזמן לפדות את החוב של ההסבר למה זה ג'גול.
היתי בטוח שיש לי תמונה של ג'וגל מורכב אבל טעיתי, אז ציירתי משהו סכמתי.
כמו שאמרתי קודם ג'וגל זו כתף פנימית על אחד החצאים שיוצר בדיוק את הרווח הדרוש לדבק כדי להדביק את שני החצאים יחדיו.
כדי ליצור אותו קודם כל יוצקים חלק קטן מאחד החצאים
http://efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=20937&stc=1&d=1267267430
חולצים:
http://efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=20936&stc=1&d=1267267404
מפה אין לי תמונות, אבל זה הולך ככה - אחנו רוצים לקבל את העובי של הבדים של החצי הראשון + 0.2-0.3 מ"מ מקום לדבק, עושים את זה ע"י זה ששמים על הג'וגל את אותם הבדים שיש על החצי הראשון כדי לקבל את העובי הרצוי + עוד בד עדין כדי לתת מרווח לדבק, אחרי שהכל יבש משייפים לגובה הרצוי (בד"כ אין צורך ביותר מ5-8 מ"מ).
שמים וואקס על הג'וגל ומרכיבים אותו על התבנית, עושים את הליווח שאנחנו רוצים לחלק, אחרי שהכל יבש עושים טרימינג לשאריות הבדים ומוציאים החוצה רק את הג'וגל וזה משאיר לנו את הכתף שאותה נחספס טוב טוב, נשים דבק ונסגור את התבנית עם החלק הראשון על הצד עם הג'וגל וזהו!
ניתן לראות את זה סגור בתמונה הבאה, את הכתף אפשר לראות בצד ימין ושמאל של החלק המצולם (הפס הכהה לאורך החלק, לא הסיב קרבון):
http://efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=20938&stc=1&d=1267267693
קשה להסביר את זה במילים, אז אני מקווה שאיור הזה יעזור:
http://efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=20935&stc=1&d=1267267103

איתן.

assafwei
28-02-2010, 23:10:50
הסברים יפים.
איפה אתה משיג רוהסל בארץ?

דרך אגב אני רכשתי חומרים מ cermat (קישור : http://www.cermat.co.il/ ).

אני חושב שיש להם כמעט הכל (הזמנתי ג'לקואט, ווקס ו PVA, הכל הגיע אחרי יומיים בלי שום בעיות), רק שימו לב להדגיש (באופן כללי, לא רק אצלם) שיתנו לכם חומרים עם תאריך תפוגה כמה שיותר רחוק, יושבת אצלי פחית ג'לקואט שמחכה לתבנית ופשוט אין לי זמן להקדיש לה, ותאריך התפוגה כבר עבר מזמן :)

ZvikaF
01-03-2010, 07:37:34
הסבר יפה וממצה, רק הקטע עם הג'יגולו קצת בעייתי ....;) :)
אבל אני חושב שהבנתי אותו...