צפייה בגרסה מלאה : זהירות! הודעה ואזהרה למטיסים בגעש
dbrosh
12-02-2010, 20:39:46
הודעה ואזהרה למטיסי געש
היום, שישי, ה-12.2, הטיס מישהו באזור הטיסנים בגעש את אחד מטיסני התוצרת בית, איבד עליו שליטה, ונעץ אותו במלוא העוצמה בכתף שלי. אני ישבתי בקו הכסאות הרגיל, כמה מטרים מאחורי המטיסים. אם היה פוגע 20 סנטימטר שמאלה ולמעלה, הוא היה נכנס ישר לתוך אחת העיניים שלי. הכולרה לא חשב אפילו שיש צורך בהתנצלות, רק אסף את הטיסן והתקפל אל הכסא שלו.
חצי שעה מאוחר יותר, צעקות הכעס שלי עוד מהדהדות באוויר, אני - דורון ברוש, ואסף הופמן, מטפלים במסוק שלי באמצע הדשא, ומטומטם אחר מתחיל להטיס לנו מסוק מעל הראש. אני רק בודק אותו, עוד לא התחלתי לעשות כלום, הסביר המטומטם את מעשיו.
שני הארועים האלה מצטרפים לרצף תאונות וכמעט תאונות שהתרחשו בשבועות האחרונים בגעש. אני, באופן אישי, נפצעתי השבוע קל מאוד למזלי - והיה לי הרבה מזל - מהתרסקות הטירקס 500 שלי על הזרוע השמאלית, כתוצאה מאי שמירה על בטיחות.
להגיד שאין שמירה על בטיחות בגעש זו תהיה בדיחה. געש זה שכונה. זו השכונה הפרועה ביותר מכל המנחתים שאני מכיר. כל שבת - בעיקר באזור הטיסנים - אפשר לראות התרסקויות אחת אחרי השניה באזור המכוניות של כל המוגים והשמוגים והפוגים ולא רק הטיסנים תוצרת בית. גם מטיסי הקיטים עומדים בקו אחד, עם ילדים לצידם, בלי שום מרווח בטיחות, ומהשמיים - כמי שנמצא באזור המסוקים מרבית הזמן, אפשר לראות גשם של טיסנים נושר בלי הפסקה.
עכשיו אפשר לצקצק בשפתיים ולהגיד זה ממש לא בסדר וזה מסוכן וצריך לשמור בטיחות ונקפיד על זה יותר, אבל כל זה יהיה מס שפתיים שאחרי חצי שעה אף אחד לא יעמוד בו. אם אתם באמת רוצים לשמור בטיחות, געש מספיק גדולה, תתכבדו ותזיזו את התחת, תעשו מה שלפחות חלקנו במסוקים עושים וזה ללכת כמה עשרות מטרים לאמצע הדשא ומשם - רחוק מכולם, להתחיל להטיס. זה קשה, אני יודע, לוקח 15 שניות הליכה, גורם לצנתורי לב, אבל אף אחד לא הבטיח לכם גן של שושנים.
אבל אני הרי יודע שמרביתכם לא תעשו את זה, והנה באה האזהרה שלי: אין לי עניין להפגע לא מטיסן, לא ממוגי ולא ממסוק של אף אחד. מה גם שאני מגיע עם הילדים שלי לפעמים ומי שפוגע בהם עושה אותי מאוד עצבני. אז אני מודיע לכם כאן חגיגית, ואני ממליץ לכל אחד בשטח לנהוג כמוני:
אם פוגע בי או בבן משפחה שלי או נוחת בקרבתי בצורה מסוכנת מוגי, טיסן, מסוק - קודם כל אני שובר אותו ולא מעניין אותי התוצאות. אחר כך אני הולך ומתלונן במשטרה. לא אכפת לי אם יסגרו את געש. המקום הזה הופך לאזור אסון וזה רק הולך ומחריף. ראו הוזהרתם. תודה
דורון ברוש
elim55
12-02-2010, 20:54:22
אם זה טון הדיבור שלך בצרוף איומים.....אני מציע לך לא !! להטיס בגעש.
תמצא לך אזור מבודד מאנשים ותטיס שם.
אם תפגע במתכוון באחד הטיסנים שלי....תצטער על כך.
תאונות קורות בגלל ריבוי מטיסים וטיסנים ומשתדלים לשמור על רמת בטיחות.
איבוד שליטה על טיסן קורה כיוון שלא כולם מטיסים מנוסים.
זה לא אזור לפיקניקים עם ילדים....והקירבה שלהם לאזור ההטסה הינה באחריותך בלבד.
guylederer
12-02-2010, 21:02:13
שניכם צודקים ...
wonderd
12-02-2010, 21:19:44
אני חושב ששניכם צודקים, אבל בכל זאת צריך לנסות לשמור על כללי בטיחות בסיסיים שאחד מהם הוא לא להטיס קרוב לקהל, גם אם אתם מרגישים שאתם ברמה של אליפות העולם. כלל שני לדעתי הוא לשמור את הילדים במרחק בטחון ולא בקו הראשון מול המטוסים/מסוקים.
בכל מקרה, שטח הטסה עם ריבוי אנשים כזה שאינם מתחשבים אחד בשני מהווה סכנה ברורה וכדאי להתרחק משם. אני באופן אישי לא מטיס ואפילו יושב בצד כשיש ריבוי טיסנים בקרבתי, ומתרחק מאנשים שמטיסים בכוונה קרוב אליי, במיוחד מסוקים.
hatul
12-02-2010, 21:24:36
לדעתי שורש הבעיה הוא בכך שיותר מדי אנשים מטיסים בגעש.
צריך אולי למצוא מקום חדש
dbrosh
12-02-2010, 21:28:02
אם זה טון הדיבור שלך בצרוף איומים.....אני מציע לך לא !! להטיס בגעש.
תמצא לך אזור מבודד מאנשים ותטיס שם.
תמצא אתה מקום מקום מבודד - כמו למשל 30 מטר מקו האנשים, וכך יקטן הסיכוי שתפגע במישהו. כך אני מטיס באזור המסוקים באופן קבוע - רחוק באמצע הדשא, ולכן מעולם לא פגעתי באף אחד
אם תפגע במתכוון באחד הטיסנים שלי....תצטער על כך.
שמח שהצלחתי להוציא ממך תגובה אמוציונאלית כלשהי. אם לא עקב פגיעה באדם, אז לפחות בשל פגיעה אפשרית בפיסת פלסטיק שלך. הדבר האחרון שאני רוצה לעשות זה לפגוע בטיסן שלך או של מישהו אחר, אבל אם לא נזהרת ופגעת ובי, אשאיר מהטיסן שלך אבק. מתברר - לפי דבריך - שזו השפה שאתה מבין.
תאונות קורות בגלל ריבוי מטיסים וטיסנים ומשתדלים לשמור על רמת בטיחות.
בולשיט. גם עם ריבוי טיסנים אפשר לשמור על בטיחות, ובגעש יש שוק, לא בטיחות. אני נמצא שם שלוש פעמים בשבוע ומה שקורה שם זה מזעזע. פלא שלא נהרג שם איש. סע לבית עובד ותראה איפה נמצאים המטיסים ואיפה סככת מכיני הטיסנים, וזאת רק ההתחלה. ואל תספר לי שבבית עובד זה מנחת מסודר וכל זה. אפשר לקבוע כללים. ציין בבקשה כלל אחד בודד שקיים בגעש?
איבוד שליטה על טיסן קורה כיוון שלא כולם מטיסים מנוסים.
אז מה אתה מציע שאני אעשה בינתיים? שאאבד עין עד שהמטיס יצבור נסיון? שיילך עד הדקלים ויצבור שם נסיון. לא על חשבון הראיה שלי. או שלא אגיע לגעש עד שהוא יצבור נסיון?
[B]זה לא אזור לפיקניקים עם ילדים....והקירבה שלהם לאזור ההטסה הינה באחריותך בלבד[
אל תגיד לי בבקשה לאן ללכת עם הילדים שלי, עם אשתי, עם הכלב או עם התוכי. האחריות היא על המטיס, לא על האבא. הוא צריך להיות אחראי על מעשיו. לא אחראי? שישלם.
/B].
.
tisanir
12-02-2010, 21:30:24
לדעתי אתה צודק. אתם צריכים לפי דעתי להעלות חוקים שיהיו ברורים לכל המטיסים בגעש.
לדעתי אתה טועה בכך שאתה מאשים את מי שפגע בך ולא את עצמך- היית צריך לוודא מי מטיס בסביבתך, לגשת ולסכם איתו מתי אתה עולה ומתי הוא.
ומה שהכי חשוב הוא לשמור על שפה מכבדת ולא להעביר פה איומים.
ניר
TooLy
12-02-2010, 21:32:54
אם זה המצב , למה לא תתארגנו בצורה מסודרת , במקום עצמו על כל מיגבלותיו ותכנסו את המטיסים שם ( אני מניח שמדובר פחות או יותר באותם מטיסים כל פעם) ותנסו לגבש נהליי טיסה מסודרים ככל שניתן שיחייבו את כולם ?
חבל לאבד את המקום בשל מריבות או יותר חמור בגלל תאונה שיכולה להגמר בכי רע.
אני מצטער לשמוע על הפגיעה בך ומקווה שלא נגרם לך נזק כשלהוא , אולם לטעמי התלהמות ( שאני מניח שנובעת מחומרת המיקרה ומכעס מוצדק ) איננה תחליף לנוהל מסודר ומחייב שימנע או לפחות יקטין את הסיכון למיקרים כפי שאתה מתאר.
בנוסף הייתי ממליץ לכל מי שמטיס , לבטח את עצמו כנגד תביעות צד שלישי לפחות.
תאונות קורות גם אם נקפיד על נוהליי הבטיחות , וכדאי להיות מבוטח !!
בברכת שבת שלום והטסות נעימות ובטוחות.
עוזי
elim55
12-02-2010, 22:36:40
אין לי בעיה עם הדרישה לשמירה על הבטיחות אבל אני לא מוכן לקבל טון דיבור אגרסיבי ובתוספת איומים על שלמות רכושם של אחרים.
ובמיוחד הגדרת אופיים של אחרים ללא הכרה אישית.
אפשר בתשלום להטיס במועדון מסודר עם שני מסלולים בארסוף. שתי דקות נסיעה מגעש.
dbrosh
12-02-2010, 23:00:43
אין לי בעיה עם הדרישה לשמירה על הבטיחות אבל אני לא מוכן לקבל טון דיבור אגרסיבי ובתוספת איומים על שלמות רכושם של אחרים.
ובמיוחד הגדרת אופיים של אחרים ללא הכרה אישית.
אגרסיביות היא פגיעה בגוף של אנשים. זה מה שקרה לי היום - פגעו בגוף שלי. זה קורה בגעש כבר שבועות - תאונות וכמעט תאונות. זה לא מקרה, זה לא סתמי, וזה לא מקרה שזה קורה יותר מאשר במנחתים אחרים. אם חצי שעה אחרי שמפוצצים עלי טיסן, מישהו מטיס לי מסוק שלושה מטר מעל הראש, הטמטום ואטימות מושרשים עד העצמות.
האגרסיביות שלי מכוונת, הווליום מכוון, ואחרי שאני אשבור את הטיסן, מוגי, המסוק הראשון - ושלא יהיה לך ספק: בפעם הבאה שיפגעו בי או כמעט יפגעו בי אני לוקח אבן ומפוצץ את מה שזה לא יהיה, כמה שזה לא שווה - פוקס או טירקס 700, והרעש שהמעשה יחולל יביא איזשהו שינוי. אני יותר מדי אוהב את העסק הזה מכדי לוותר עליו רק בגלל טמטום של אנשים.
elim55
12-02-2010, 23:19:33
אלימות אף פעם לא פתרה בעיות...היא רק גררה לאלימות נוספת שהחמירה את המצב.
ושלא יהיה לך ספק שבעל הרכוש המושחת יגיב באותה חומרה או יותר כי הפעולה שלך היא מכוונת ומתוכננת.
TooLy
12-02-2010, 23:25:58
אגרסיביות היא פגיעה בגוף של אנשים. זה מה שקרה לי היום - פגעו בגוף שלי. זה קורה בגעש כבר שבועות - תאונות וכמעט תאונות. זה לא מקרה, זה לא סתמי, וזה לא מקרה שזה קורה יותר מאשר במנחתים אחרים. אם חצי שעה אחרי שמפוצצים עלי טיסן, מישהו מטיס לי מסוק שלושה מטר מעל הראש, הטמטום ואטימות מושרשים עד העצמות.
האגרסיביות שלי מכוונת, הווליום מכוון, ואחרי שאני אשבור את הטיסן, מוגי, המסוק הראשון - ושלא יהיה לך ספק: בפעם הבאה שיפגעו בי או כמעט יפגעו בי אני לוקח אבן ומפוצץ את מה שזה לא יהיה, כמה שזה לא שווה - פוקס או טירקס 700, והרעש שהמעשה יחולל יביא איזשהו שינוי. אני יותר מדי אוהב את העסק הזה מכדי לוותר עליו רק בגלל טמטום של אנשים.
שאלה , לא צינית וממש בשיא הרצינות :
ע"מ שלא נגיע למצב שמישהוא נפגע ומפוצצים מסוקים או טיסנים עם אבן , מה אתה מציע לעשות ? ( חוץ מאשר לשבור ולנתץ לאחר שקרה מיקרה )..
מה לפי דעתך יש או צריך להעשות במקום המסויים הזה ע"מ שלא תגיעו למצבים כגון אלו שאתה מתאר ?
עוזי
Tornadon
13-02-2010, 00:03:55
אגרסיביות היא פגיעה בגוף של אנשים. זה מה שקרה לי היום - פגעו בגוף שלי. זה קורה בגעש כבר שבועות - תאונות וכמעט תאונות. זה לא מקרה, זה לא סתמי, וזה לא מקרה שזה קורה יותר מאשר במנחתים אחרים. אם חצי שעה אחרי שמפוצצים עלי טיסן, מישהו מטיס לי מסוק שלושה מטר מעל הראש, הטמטום ואטימות מושרשים עד העצמות.
האגרסיביות שלי מכוונת, הווליום מכוון, ואחרי שאני אשבור את הטיסן, מוגי, המסוק הראשון - ושלא יהיה לך ספק: בפעם הבאה שיפגעו בי או כמעט יפגעו בי אני לוקח אבן ומפוצץ את מה שזה לא יהיה, כמה שזה לא שווה - פוקס או טירקס 700, והרעש שהמעשה יחולל יביא איזשהו שינוי. אני יותר מדי אוהב את העסק הזה מכדי לוותר עליו רק בגלל טמטום של אנשים.
לפי דעתי יש פו מה ללמוד
לא לבוא לגעש!!! בשעות ה עומס :)
תעשה כמוני תטיס לבד או עם אנשים שאתה סומך אליהם ו לא תיהיה קורבן לטעויות של אנשים שלומדים להטיס !!!
NO RISK
13-02-2010, 00:10:33
הייתי שם היום ואכן דורון צודק לפי דעתי יש לקבוע נוהל הטסה בין כל המטיסים בשטח
קהל הצופים חייב להשאר מאחור בקו המכוניות ולא בקו ההטסה
כמו כן לשמור על נקיון
guylederer
13-02-2010, 01:10:21
לדעתי כל מי שמטיס ופוגע ברכוש או בנפש צריך לשלם ... כל מי שפוגע בו טיסן\מסוק יאיים ע"י קריאה למשטרה ... ככה זה יגרום לרוב האנשים לעשות ביטוח וגם לחשוב פעמיים לפני שהוא מטיס בקרבת אנשים
חוץ מזה כמו שאמרו על אחריות הצופה לקחת מרחק בטיחות ולא לערב ילדים ... במקום שאתה תתלונן על משהו תחסוך את זה ותילך מהמקום ותטיס רחוק ממנו ...
האשמה היא על שניכם ... אין פיתרון ממשי לדבר ... אני מקווה שתבריא ושיהיה לך החלמה מהירה ...
שבת שלום
maozasaf
13-02-2010, 01:33:37
נו...אין מה לעשות ...מזג-אויר ישראלי, הפיוז הקצר !!!!
בלי לזלזל,
פה באמריקה יש כבוד אחד לשני ..
אני מטיס בפארק עירוני(יש פה מדשאה גדולה לפוטבול וכדורגל) בסופי השבוע אין פה פעילות, ואנחנו, כמה חבר'ה שמטיסים פה נזהרים כמה שיותר ..
כמו שכבר אמרו ,מתקדמים קדימה כמה מטרים,מתרחקים מקו המכוניות ומכל הציוד שלנו,
ואם יש יותר ממטיס אחד אז גם שומרים על רווח מסוים בין אחד לשני (לפחות 10 מטרים) .
גג חמישה טיסנים באוויר, יותר מזה זה כבר יכול להוביל לטעויות ולאסון .
תמיד משתדלים להטיס מלפנינו ולא לעבור את קו המטיס (כמובן שאם אתה בעל ניסיון,אז תרגיש חופשי )...כי מאחוריו יש את הסקרנים מזדמנים, משפחות ,ציוד ,רכבים, דרכי גישה למקום..
נישמע פלצני אבל ככה זה עובד פה .
ומה שיפה פה, שרק היה צריך לבקש.
בהתחלה (ממש כמו ישראלי מצוי, אני מודה!) התנהגתי כאילו השטח של אבא שלי,בלי התחשבות ובלי בטיחות(שזה טמטום לכשעצמו) ...
אבל ישר הסבירו לי , איך ומה לעשות, ושזאת הייתה ממש אוירה טובה להיכנס "למשפחה" וביקשתי התנצלות ופה נגמר הסיפור, וכולנו באים ומטיסים בכיף בלי חשש אחד מהשני (כמעט).
ישמע ציני ופלצני ..אבל יש הרגשה של "אחד בשביל כלום(דואג לביטחון האחרים), וכולם בשביל אחד(וכולם דואגים שאותו אחד ישמור על הבטיחות).
"אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?"
אם אני לא אדאג לעצמי, מי ידאג לי ?! וכשאני עושה הכל לבד, מה אני? ואם לא אעשה זאת עכשיו, אז מתי?
"אין ארוחות חינם", כל אחד צריך לתת מעצמו, בהתחלה יהיה קשה לשמור על הסדר אבל אם אחד יתחיל להזהיר וללמד את השני וכן הלאה, אולי ככה יהיה איזשהו "תקנון בטיחות" !
שיהיה לכם בהצלחה ובזהירות !
ואלי עוד חודש ניפגש:cool:
בדיוק כמו בשטח ההטסה בראשון, יש בטיחות גג חמישה טיסנים באוויר כולם מבוטחים יש גידור יש מסלול יש עמדת הרצה בקיצור, פירסט קלאס
המרסק
13-02-2010, 04:47:38
לרגע חשבתי שאנחנו בפורום מסוקים...
למה לאיים, למה לקפוץ ?
הרי 50%, אם לא יותר, מהעניין הוא האנשים/החברויות. הרי אף אחד לא רוצה להרע.
dbrosh (http://www.efly.co.il/forums/member.php?u=911),
נשמע שיש לך כמה השגות בעניין ונסיון פיזי, קח את השרשור/פתח חדש והתחל להגדיר כללי התנהגות סבירים במקום, קצת פידבק משאר האנשים ויהיה סט חוקים ואפילו כתובים, כך שניתן יהיה לשמור על התנהגות נאותה ובטוחה כפי שתאר maozasaf.
egrufi
13-02-2010, 05:45:00
אם פוגע בי או בבן משפחה שלי או נוחת בקרבתי בצורה מסוכנת מוגי, טיסן, מסוק - קודם כל אני שובר אותו ולא מעניין אותי התוצאות. אחר כך אני הולך ומתלונן במשטרה. לא אכפת לי אם יסגרו את געש. המקום הזה הופך לאזור אסון וזה רק הולך ומחריף. ראו הוזהרתם. תודה
דורון ברוש[/QUOTE]
גישה לא מקובלת בכלל !
במקום לנסות לשפר את מצב הבטיחות אתה מאיים בשבירת טיסנים ורכוש ? זה לא הדרך !
אם תשבור לי טיסן...צעד זה יהיה סכנת נפשות .ראה הוזהרת.אל תאיים פה על אף אחד. !
eagle701
13-02-2010, 06:40:55
*** איזה מצחיקים פה האנשים
אומרים לדורון לא לאיים והם מאיימים עליו בעצמם.....
guylederer
13-02-2010, 06:41:54
חובה לעשות הסכם בטיחות בין כל המטיסים ולכתוב חוקים מנחים על שלט גדול ששם כתוב בידיוק מה וכן ... כל מי שלא יהיה מוכן לחתום על ההסכם פשוט לא יטיס בסביבה ... ויהיה מישהו שיצטרך לשמור על ההסכם ... רק מישהו צריך לקחת יוזמה ...
mixerfix
13-02-2010, 06:43:05
חברה (dbrush, elim55, egrufi ושאר המאיימים באלימות).
קודם כל, האמירות שלכם הן... נו, איך לומר... ילדותיות. "אני אשבור..." "סכנת נפשות.." ילדים - שקט!
ואולם צודק dbrosh - יש לא מעט אנשים שלא לגמרי סיימו את גן הילדים, ומתנהגים בחוסר סבירות, בטיחות, סבלנות או התחשבות.
אין פתרונים טובים. הגעת לשטח הטסה והמופרעים שם? אל תתרחק. קום ולך לשטח אחר. תן למופרעים להתפרע ואל תרד לרמתם.
לאיים באלימות כנגד רכוש ונפש אולי יותר כיפי ו- "מוציא" אותכם פחות "פריירים", אבל גם מעיד היטב על טבעיכם.
אני, בכל מקרה, ליד שלושתיכם - לא אטיס. אתם מסוכנים גם.
מרק
mixerfix
13-02-2010, 06:47:36
נשמע שיש לך כמה השגות בעניין ונסיון פיזי, קח את השרשור/פתח חדש והתחל להגדיר כללי התנהגות סבירים במקום, קצת פידבק משאר האנשים ויהיה סט חוקים ואפילו כתובים, כך שניתן יהיה לשמור על התנהגות נאותה ובטוחה כפי שתאר maozasaf.
הצעה מצויינת.
שאלה - האם יש שטח הטסה או מועדון או משהו עם סט כללים ועם שטח סגור בפני ההוטנטוטים?
מרק
dbrosh
13-02-2010, 06:47:40
גישה לא מקובלת בכלל !
במקום לנסות לשפר את מצב הבטיחות אתה מאיים בשבירת טיסנים ורכוש ? זה לא הדרך !
אם תשבור לי טיסן...צעד זה יהיה סכנת נפשות .ראה הוזהרת.אל תאיים פה על אף אחד. !
עברתי על הפורום פה ולא ראיתי אותך מתרגש מכלום עד ההודעה שלי. מה שאומר שאני צודק. אנשים לא מתרגשים מפגיעה באנשים אחרים. הם תופסים קריזה ברגע שמאיימים על חתיכות הפלסטיק והבלזה שלהם, כלומר אני משיג בדיוק את האפקט שאני רוצה - אז הנה התגובה שלי - בוא תנסה אותי. תטיס בזהירות ואני החבר הכי טוב שלך. תטיס בפראות, אל תשמור על כללי בטיחות ותפגע בי ואני עושה מהטיסן שלך אבק.
maozasaf
13-02-2010, 06:51:09
יאללה די כבר !!!
כל אחד פה מנסה להראות מי יותר גבר.
הרי בצורת התנהגות הזאת לא יצא מזה כלום.
כל אחד פה פשוט יבוא לשטח ההטסה עם הטיסנים שלו וסט הסוללות שלו..
ישים זין על כולם ויטיס, כי זה שטח ציבורי ואף אחד לא יכול להגיד לו שום דבר וזה בכלל השטח של אבא שלו ..ומה אכפת לו שהוא יכול לגרום נזק ... ..."מפריע להם, שהם ילכו למקום אחר" ..."תיפגע בי אני אפגע בך", נכון !?
"אמור מעט ועשה הרבה"
הגיע הזמן שתשאירו את האגו שלכם בבית חברים, בשיטה הזאת לא תגיעו לשום מקום.
במקום לעשות את התחביב הזה למהנה בסופו של דבר זה רק יכול להרוס לכם את החיים או להרוס למישהו אחר את החיים.
אני לא מכיר את השטח,ונישמע כמו שטח אימונים צבאי.
אבל בוא נתחיל ונתפוס יוזמה,
היינה רעיון מהשרוול,
אפשר לקחת ספרי צבע שנישטף במים ...צהוב למשל
-לצבוע כמה עיגולים בשטח עצמו , וזה יהיה עמדת המטיס.
-אפשר גם לעשות קו חוצץ בין עמדות הטיסנים\העבודה לשטח ההטסה..()
כמו שאמר guylederer אפשר לכתוב חוקים מנחים על שלט גדול בכניסה למקום וברגע שאחד יתחיל לשמור ואני בטוח שיהיה יותר מאחד אז זה יתחיל להתגלגל לצד החיובי של הדבר .
מקווה שיסתדרו לכם הדברים !!
אסף,
מיאמי,פלורידה.
egrufi
13-02-2010, 07:10:42
אתה מתעסק עם "הבורר"....:) המאפיה אחריך.
עכשיו ברצינות במקום לאיים פה על אנשים בשבירת טיסנים,כוון את האנרגיה הזו לחשיבה איך אתם(אני לא מטיס שם, אל תדאג) מטיסים יותר בטוח.
מעכשיו כל מי שחותך אותי בכביש, או מסכן אותי, אני יורד שובר לו את האוטו...נו באמת.
levyoram
13-02-2010, 08:14:35
שלום חברים.
בהמשך לכל השירשור הזה, מצ"ב טופס לכללי בטיחות במנחת שנכתב ע"י צוות הרכבת במטרה לעזור לכולנו!!
לכל הניצים, נא לרדת מהעץ לקרוא, להתחבר, בהחלט גם לשפר את הכתוב ואת המצב בשטח ולהמשיך להינות!!!
שבת שלום,
amnon
13-02-2010, 09:42:39
עברתי על הפורום פה ולא ראיתי אותך מתרגש מכלום עד ההודעה שלי. מה שאומר שאני צודק. אנשים לא מתרגשים מפגיעה באנשים אחרים. הם תופסים קריזה ברגע שמאיימים על חתיכות הפלסטיק והבלזה שלהם, כלומר אני משיג בדיוק את האפקט שאני רוצה - אז הנה התגובה שלי - בוא תנסה אותי. תטיס בזהירות ואני החבר הכי טוב שלך. תטיס בפראות, אל תשמור על כללי בטיחות ותפגע בי ואני עושה מהטיסן שלך אבק.
למרות שגם אני חושב שרמת הבטיחות בגעש היא ממש מתחת לכל בקורת וחייבים להגיע להסדר שישנה את המצב באופן יסודי.
דורון ,
למזלי אני עדיין לא מכיר אותך ולפי צורת הביטוי שלך אני גם מאוד אזהר מלהכיר אותך .
צורת הביטוי שלך המזלזלת והאגרסיבית ממש לא מתאימה לאופי האנשים בתחביב הזה ,
ודרך אגב ,אני מציע לך לקחת בחשבון טוב את המשפט "החיים והמוות ביד הלשון".
TooLy
13-02-2010, 10:35:29
אנסה להתיחס לנושא משניי הבטים :
קודם כל גם בעיניי הסיגנון של ההודעה הוא לא נעים ובוטה.
אני מאמין שבסך הכל מדובר באנשים בוגרים ולא בפירחחים פורעי חוק.
ובתור שכאלה , גם אם מישהוא מתוך חוסר הבנה או חוסר מודעות טעה טעות בטיחות ניתן להעיר ולהסביר.
אני מאמין שניתן להגיע להבנה של חשיבות נושא הבטיחות גם דרך ההיגיון ולא בדרך של שבירה וניתוץ של כלים , ואני מקווה שלא נגיע לזה. ( אלא אם כן מדובר בדפקטים אמיתיים שלא מוכנים להבין ולקבל את ההסבר ובאים להציק...יש גם כאלו ).
אינני מכיר את דורון.
נפגשנו בגעש לפניי מספר שבועות אולם אינני מקשר פנים לשם.
למרות הסתיגותי המוחלטת מהסיגנון אני מניח שאני מבין מאיפה זה בא.
מכאב פיזי בשל הפגיעה וכן מדאגה אמיתית פן יקרה חלילה אסון.
דורון ואני היינו בגעש באותו היום שבו נפגע בעינו אחד המטיסים.
אני מניח שהארוע השאיר את חותמו גם אצל דורון והזכיר לנו עד כמה התחביב הנפלא הזה יכול להיות מסוכן.
אני בטוח שדבריו של דורון , למרות הסיגנון הבוטה ( ואולי דווקא בשל הסיגנון הבוטה ) באים ממקום של כאב אמיתי ושל דאגה אמיתית בשל המצב הבילתי נסבל ששורר במקום.
המיקרה של הפגיעה בדורון הוא כתמרור אזהרה לכולנו ומחייב את כולנו לנקוט משנה זהירות ולהשתמש בשכל הישר גם , ובעיקר אם מטיסים במנחתים לא מוסדרים שאין בהם גורם אחראי ומארגן.
שוב אני לא מאמין שדורון אדם אלים חס וחלילה .
בואו נתייחס לגופם של הדברים ולרוח הדברים כפי שדורון התכוון ונביא את הנושא למקום הנכון והוא בטיחות.
ולסיום:
אחד הכותבים העיר לדורון על סיגנונו : חיים ומוות ביד הלשון...
חברים יקרים :
חיים או מוות ( או פציעה קשה ונכות ) הם ביד האוחזת את הסטיק !!!
למרות שלא נעים לשמוע את זה אני מאמין שלזה התכוון דורון.
שבת שלום והטסות נעימות ובטוחות .
עוזי
amnon
13-02-2010, 11:15:41
אחד הכותבים העיר לדורון על סיגנונו : חיים ומוות ביד הלשון...
חברים יקרים :
חיים או מוות ( או פציעה קשה ונכות ) הם ביד האוחזת את הסטיק !!!
למרות שלא נעים לשמוע את זה אני מאמין שלזה התכוון דורון.
שבת שלום והטסות נעימות ובטוחות .
עוזי
Tooly יקירי,
אתה כנראה לא הבנת אותי נכון ,המשפט הזה מכוון לצורת הביטוי המזלזלת והבוטה של דורון ,אני בטוח שאת המסר שלו הוא יכל להעביר ללא קללות וזילזול במי שבונה טיסנים תוצרת עצמית וללא התבטאויות מזלזלות "מוגי שמוגי פוגי" .
ואם עדיין לא הבנת אותי אז תעשה שיעורים בהבנת הנקרא..
TooLy
13-02-2010, 11:19:38
Tooly יקירי,
אתה כנראה לא הבנת אותי נכון ,המשפט הזה מכוון לצורת הביטוי המזלזלת והבוטה של דורון ,אני בטוח שאת המסר שלו הוא יכל להעביר ללא קללות וזילזול במי שבונה טיסנים תוצרת עצמית וללא התבטאויות מזלזלות "מוגי שמוגי פוגי" .
ואם עדיין לא הבנת אותי אז תעשה שיעורים בהבנת הנקרא..
הבנתי... לאחר שהסברת...למרות שלא לקחתי שעורים בהבנת הניקרא ;)
שבת שלום
עוזי
Tornadon
13-02-2010, 11:32:06
חברה בואו תשלימו ו הכול בסדר :)
master_bebe
13-02-2010, 11:34:38
אני מבין שלגעש צריך לבוא להטיס עם סכין בכיס...
אתם לא חושבים שהדיון הזה קצת התדרדר ?
מה אתם עושים בכביש שמישהו נוהג בחוסר אחריות, עוקף כמו משוגע ומשתולל ? נצמדים אליו ומנסים ללמד אותו לקח ? או נותנים ברקס ומתרחקים ממנו ?
אם מישהו מטיס לידכם ואתם מרגישים לא בטוחים, תעירו לו, אם הוא לא עושה שום דבר בנידון, תלכו להטיס רחוק משם.
(אם כבר לשבור למישהו את הטיסן, אני תמיד בעד לראות באיזה תדר הוא משתמש ולהביא סינטיסייזר ל 72 מה"ז או מיקרוגל בלי דלת ל 2.4.... )
Tornadon
13-02-2010, 11:35:37
אתה מתעסק עם "הבורר"....:) המאפיה אחריך.
עכשיו ברצינות במקום לאיים פה על אנשים בשבירת טיסנים,כוון את האנרגיה הזו לחשיבה איך אתם(אני לא מטיס שם, אל תדאג) מטיסים יותר בטוח.
מעכשיו כל מי שחותך אותי בכביש, או מסכן אותי, אני יורד שובר לו את האוטו...נו באמת.
לא חסר גם אנשים כאלה !!!
dbrosh
13-02-2010, 12:46:44
Tooly יקירי,
אתה כנראה לא הבנת אותי נכון ,המשפט הזה מכוון לצורת הביטוי המזלזלת והבוטה של דורון ,אני בטוח שאת המסר שלו הוא יכל להעביר ללא קללות וזילזול במי שבונה טיסנים תוצרת עצמית וללא התבטאויות מזלזלות "מוגי שמוגי פוגי" .
ואם עדיין לא הבנת אותי אז תעשה שיעורים בהבנת הנקרא..
אמנון נכבד,
לפני מספר שבועות ניסיתי לעורר דיון בעניין בטיחות וקיבלתי פוסט וחצי. אתמול פתחתי דיון - אם להשתמש בשפתך - בצורת ביטוי מזלזלת ובוטה - ותראה כמה תגובות גררתי. אז תגיד לי אם אני לא צודק. והנה אני שופך עוד בנזין כי מה שאני אומר פשוט לא נתפס לך ולאנשים אחרים במוח - אתם לא מזדעזעים מהפגיעה באנשים אחרים, מהאפשרות שיכולתי, וכל אחד מכם יכול להפוך לנכה בגלל הפראות בשטח - אתם מזדעזעים מהאפשרות שיפגעו לכם בטיסנים, מה שאומר שכולכם ירדתם מהפסים. אתם מדברים על פגיעה בטיסן, אני מדבר על לאבד עין. זה מה שמניע אותי. אני רוצה לזעזע. להוציא מהאדישות. ונראה לי שאני מצליח לא רע בכלל. הנה אני מרעיש עוד קצת: פגיעה - טיסן - אבן - אבק. עכשיו תמשיכו להוציא עשן. ואגב, בוא אני אגלה לך סוד קטן: בגלל השרשור הזה היום בגעש במסוקים שמרו קצת יותר בטיחות. אז אולי בכל זאת צורת הביטוי המזלזלת של עובדת. הנה עוד פעם: פגיעה - טיסן - אבן - אבק.
amnon
13-02-2010, 13:04:16
ובגלל השרשור הזה בכלל לא בא לי להמשיך להטיס בגעש...
למרות שעד עכשיו חשבתי שיש שם אנשים טובים...
ד.א כנראה שעוד לא ניסית לשבור מוגי ,אם תנסה תראה שלא תצליח הוא רק יתקפל... :D :D
egrufi
13-02-2010, 13:56:54
לא חסר גם אנשים כאלה !!!
חסר ?
יש כזה בגעש...והוא גם מטיס טיסנים.
wind556
13-02-2010, 16:17:12
כמי שמכיר את כל הנפשות הפועלות, החל מדורון וכלה באמנון, אני חייב לציין שאני גאה בכך שאלו הם חברי.
דורון נפש יקרה, שהכתיבה היא מקצועו, מצליח לעשות בדיוק את מה שהוא מתכוון, וזה לעשות רעש וגלים כדי לעורר את תשומת הלב לבעייה אמיתית שיכולה לעלות גם בחיי אדם.
יש בעייה כזאת בגעש,גם בי פגע אותו טיסן פעמיים ביום אחד ורק במקרה לא קרה כלום.
רוב האנשים שומרים ומקפידים על בטיחות, אבל כשיש כמות כזאת של אנשים וצופים תמיד יימצא אותו אחד חסר התודעה שהטיסן-מסוק שלו ימצא את דרכו אל גופו או רכושו של מישהו אחר.
היום היתה הקפדה יתרה על כך, אפילו צופים תמימים קיבלו הנחיה היכן להיות והיכן לא, מה שלא קרה מעולם שם.
כנראה שהשיטה עובדת,צודק דורון בגישתו. יש מילים שמעוררות מתרדמה ויש מילים שלא, ומהכרותי איתו הוא לא איש אלים, הוא איש מילים, ובחר את המילים הנכונות.
אמנון, אני בטוח שכשתכיר אותו אישית, גם אתה תהיה בין חבריו,למרות, ואלי בגלל דרך הביטוי שלו.
ואל תשכח של מי הטיסן-מסוק המאויים: לא שלי, לא שלך, אלא של זה ששם זיין על כולם או מספיק חסר בינה ותודעת בטיחות בשביל להנחית לתוך הרישתית שלך לוח קאפה מעופף או להב קרבון שעדיין מחובר למסוק....
לא מספיק לשים לוקטייט ואולי ההיפך: בלי לוקטייט תחטוף להב בפרצוף-עם לוקטייט ובלי שכל תחטוף מסוק שלם בפרצוף (או מוגי שמוגי פוגי)
עכשיו תעזבו אותי בשקט, אני הולך לתכנן פוגי חדש
שלום חברים.
בהמשך לכל השירשור הזה, מצ"ב טופס לכללי בטיחות במנחת שנכתב ע"י צוות הרכבת במטרה לעזור לכולנו!!
לכל הניצים, נא לרדת מהעץ לקרוא, להתחבר, בהחלט גם לשפר את הכתוב ואת המצב בשטח ולהמשיך להינות!!!
שבת שלום,
נתנו לכם רעיון אתם ממשיכים לטחון מים, חבל.
assafwei
13-02-2010, 22:50:38
זאת אחת הסיבות שאני מעדיף להטיס לבד.
פותח השרשור בעצמו הודה שהוא ריסק על עצמו מסוק, והוא עוד מעיז להעיר לאחרים על בטיחות...
אני לא סומך על אף אחד מלבד (וגם זה לא תמיד) על עצמי.
אני משתדל להטיס לבד, וזאת למרות שתמיד כיף יותר להטיס עם אנשים אחרים, אני לא סומך על אף אחד, וגם לא על עצמי, ולכן אני מפחית את הסיכוי לפגוע עם הטיסן שלי במישהו על ידי כך שאני פשוט לא מטיס ליד אנשים אחרים.
בעבר הרחוק הטסתי בגבעה ברחובות, מאז שהוקם העוקף המזרחי של רחובות, שנמצא בדיוק במאונך לגישה לנחיתה במסלול, ונקודת הנגיעה במסלול במרחק של בערך 100 מטר מהכביש, הפסקתי להטיס שם. כמובן שהוראות העיריה לסגור את המסלול לא ממש מפריעות למטיסים, מדיי שישי אני רואה שם מטיסים, לפני כחודש ראיתי מישהו שם "מנחית" טיסן על עמוד חשמל, 10 מטר מהכביש.
בקיצור ולעניין - אין דין ואין דיין - כל אחד עושה מה בראש שלו, ההמלצה האישית שלי - אל תכניסו ראש בריא למיטה חולה, כל מי שהחיים שלו חשובים לו שיימצא לעצמו מקום שקט להטסה, ושיידאג להטיס רק עם אנשים שעליהם הוא סומך.
edoman
14-02-2010, 05:12:27
פשוט לא שווה התיחסות
חברים הרי מה אנחנו באים לעשות ... להנות בסך הכל
אף אחד לא רוצה לפגוע בשני במתכוון
כל מי שמפריע לו שיש לידו הרבה מטיסים מכול סיבה שהיא שיקח
את הטיסן/מסוק/ WHAT EVER וילך הצידה וזהו ככה אף אחד לא יאיים על אף אחד ואף טיסן לא יתרסק על מישהו וככה גם לא ישברו טיסנים
חברים זהו תחביב תהנו ממנו אל תהפכו את זה לקרבות זירה ...
שיהיה שבוע טוב לכולם ובטוח
אריה הלפרין
14-02-2010, 07:52:20
חברה מה קורה??
השארתי אותכם לבד שתי שבתות :confused:
תתנהגו יפה :)
שיהיה לי לאן לחזור בשישי הזה:D
מתגעגע מאד מניו יורק המושלגת
http://www.upit.ws/uploads/d307443d321f9.JPG
אריה
IttaiP
14-02-2010, 10:20:40
אריה,
מה קרה לך? גם בשלג אתה לא יכול להפרד מהפורום ולהיות רק עם האשה? :D
רצת לחפש אינטרנט להתעדכן בשטויות?
טוב נו, איזה מסוק קנית פטור ממכס? :confused:
היית חסר השבת ;)
chen green
14-02-2010, 13:00:24
הדיון בנושא בטיחות בגעש הוא נכון ובזמן. תנסו לא להתייחס דווקא לסיגנון (בוטה ככל שיהיה)
בתור אחד מאלו שמטיסים בגעש כבר כמה וכמה שנים אני יכול להגיד שהמצב הולך ומחמיר והבעיה היא לא באלו שמטיסים קבוע בשטח
הבעיה נעוצה באלו שרואים בפורום שאפשר לקנות איזה לוח קפה\פוליגל ב 20 ש"ח ואלקטרוניקה בעוד 100 והופ יש טיסן. החלק החשוב בנושא שלדעתי לא מיוחצן מספיק בפורום הוא ללמוד להטיס בצורה מסודרת. לא יכול להיות שמישהו שלא החזיק טיסן באויר מימיו מנסה להטיס מוגי בטיסת ניסוי.
אם תבדקו תראו כמה כאלו יש בשטח שמנסים ובמקרה הגרוע מצליחים להרים אותו לאויר לטיסה קצרה ובלתי נשלטת לחלוטין ואז שהוא מתרסק (בתקווה רחוק אבל לא תמיד) הם עם חיוך ענק של נו טוב רק 100 שקל ונבנה עוד אחד.
חיבים לחזור לבסיס הנכון שבו כל מטיס חדש זכה לליוי צמוד בשטח בתחילת הדרך(כבר מזמן לא ראיתי מישהו עם כבל חניך מדריך)
חוץ מיזה בשבת האחרונה בחור שנראה על פניו מיושב בדעתו ריסק לידנו איזה יצור לא מוסבר מקפה או משהו כזה. כמובן עם חיוך גדול בא לקחת אותו וכשנשאל בצורה בוטה מאוד האם לפחות יש לו ביטוח הוא שאל מה זה ושלא נראה לו שיש משהו כזה לטיסנים :)
הכל מתחיל ונגמר במודעות ואחריות ואם למי שנמצא לידכם אין אף אחד משני הדברים אז צריך לעזור להם(רצוי בלי לשבור לו את כל הציוד:))
חן
Hagay
14-02-2010, 13:25:15
גילוי נאות:
פותח שרשור זה הטיס בשבת טריינר ראשון עם כבל חניך מדריך אחרי שעות לימוד בע"פ (תאוריה) ובמדמה טיסה (סימולטור)!
ולצורך הדיון, אני מוכן לשכפל את חן ולחייב את כל מי שרוצה להטיס בגעש לקבל אישור ממנו (האוטוריטה בשטח גם היום לענייני ישות ולכלי טייס) הבעיה מתחילה שאני לא בטוח שחן יאשר אותי :(
haimz24
14-02-2010, 14:06:25
לא צריך אישור מאף אחד להטיס שם כל עוד נהיה מספיק בוגרים ונשמור אחד על השני ונהנה מהתחביב במקום להרוס, למה להרוס את השבת עד שהיא מגיעה אחרי עבודה מפרכת של שבוע של המתנה לשבת הזו שיהיה אפשר ללכת ולהתנתק מהכל ופשוט להטיס?
גם אני הייתי בגלילות ומישו הטיס מסוק הפוך מעל לראש שלי ושל ביתי הקטנה צעקתי עליו הוא התנצל הבין תטעות התנצל ובזה זה נגמר, למה לאיים לקלל ולהרוס?
אריה הלפרין
14-02-2010, 15:13:26
אריה,
מה קרה לך? גם בשלג אתה לא יכול להפרד מהפורום ולהיות רק עם האשה? :D
רצת לחפש אינטרנט להתעדכן בשטויות?
טוב נו, איזה מסוק קנית פטור ממכס? :confused:
היית חסר השבת ;)
היי איתי
יש לי לאפטופ ואני מחובר כל הזמן
התקשורת היום נעשית דרך סקייפי ועוד
כך שאני מעודכן כל הזמן
ולא קניתי פה כלום כי אין איפוה
אריה
drgabbay
15-02-2010, 10:10:16
אריה תבוא כבר
roydor
15-02-2010, 20:43:07
מדהים איזה זיכרון קצר יש לאנשים...
לפני כ-15 שנה היה מנחת באפק, מטיס שהטיס פרוע והתעלם מבטיחות של אחרים נכנס בראש של ילד והכניס אותו לתקופה ארוכה מאד לבית חולים, הילד היה מונשם ומחוסר הכרה במשך מספר שבועות.
לפני כ-7 שנים בארסוף, מטיס אורח (לא חבר מועדון) הטיס לתוך הסככה ופגע בראש של מטיס אחר ושלח אותו לבית חולים עם זעזוע מוח (הטיסן היה טיסן קלקר!).
לפני כחמש שנים חניך שהטיס מסוק באזור מודיעין איבד שליטה והמדריך שהדריך ללא כבל חניך מדריך לא הספיק לקחת שליטה. הארוע זה הסתיים במוות של ילד.
ישנם עוד הרבה סיפורים כאלו.
תאונות קורות, לרב כי לא מגדירים חוקים, נהלים ואפילו לא מוסכמויות.
להתרכז במה עושים אחרי הפגיעה זה לא רלוונטי מכיוון שאז כולנו נהיה במקום אחר, איפה נהייה, זו רק שאלה של מהירות הטיסן, משקלו, והחומר שממנו הוא עשוי (גם קלקר או EPP יכולים לעשות נזק ופארק פלייר יכול לפצוע טוב מאד עם מנוע במצערת מלאה). חשוב גם לזכור שילדים נוטים להיפצע בצורה משמעותית יותר ולאחר שילד מאבד עין לאף אחד לא אכפת אם הילד הסתובב ללא פיקוח הורים, זו אחריות של המטיס לפני הכל.
מה שאני מנסה לומר זה שבאחריותינו כמטיסים לשמור על הבטיחות. כל מקום הטסה, יהיה אשר יהיה, חייב להגדיר אזורים אסורים להטסה, מעל לשאר המטיסים לדוגמה, מעל לרכבים (נזק לרכוש צריך לשלם, מי רוצה חברת ביטוח שתיתבע אותו?) ומעל לצופים. מקום שאינו מנחת הטסה אלא מקום זמני (פיקניק, פארק, במדשאה ליד הבית וכו') צריך לנהוג בו בשיקול דעת כאילו היה מקום מסודר ובו נהלים ולאמץ כללי בטיחות בסיסיים.
לפני 12 שנה הפסקתי להטיס טיסני מנוע בגלל שבכל מנחת בו הייתי חבר, תמיד הגיעו הישראלים המגעילים שצחקו עלי וזלזלו בהערותי בנושא בטיחות, עד שריסקו ולרב בנס לא פגעו במישהו, אתם חושבים שזה עזר? אתם חושבים שהם למדו? לא סתם אני מטיס כבר מספר שנים בשטח הטסה שאני לא חולק אם אחרים.
בילדותי גרתי בארה"ב, למדתי שם להטיס ולמדתי חוקים ובטיחות, למדתי שמטיס חדש עובר מבחן הטסה בשביל להטיס בשטח, גם אם הוא מטיס מנוסה (לטענתו), למדתי שיש קו דמיוני שנקרא The Dead Line שאסור לעבור אותו (שלוש אזהרות ואתה מסולק לצמיתות) למדתי שכאשר עולים על מסלול צועקים בקול שאתה "על המסלול" וכאשר יש CUT או תקלה אתה מכריז לכולם את התקלה (CUT, אין רדיו, אין קשר עין, אובדן שליטה וכו') וכולם ללא יוצא מהכלל מפנים לך את השמיים. נשמע מוגזם? ממש לא, בסיסי והגיוני לחלוטין.
מציע שהדיון מפה והלאה יתרכז במה צריכים להיות החוקים במנחת מסודר ואיך למנוע את התאונה הבאה ולא מה לעשות אחרי שהתאונה כבר קרתה.
Tornadon
15-02-2010, 21:23:20
מדהים איזה זיכרון קצר יש לאנשים...
לפני כ-15 שנה היה מנחת באפק, מטיס שהטיס פרוע והתעלם מבטיחות של אחרים נכנס בראש של ילד והכניס אותו לתקופה ארוכה מאד לבית חולים, הילד היה מונשם ומחוסר הכרה במשך מספר שבועות.
לפני כ-7 שנים בארסוף, מטיס אורח (לא חבר מועדון) הטיס לתוך הסככה ופגע בראש של מטיס אחר ושלח אותו לבית חולים עם זעזוע מוח (הטיסן היה טיסן קלקר!).
לפני כחמש שנים חניך שהטיס מסוק באזור מודיעין איבד שליטה והמדריך שהדריך ללא כבל חניך מדריך לא הספיק לקחת שליטה. הארוע זה הסתיים במוות של ילד.
ישנם עוד הרבה סיפורים כאלו.
תאונות קורות, לרב כי לא מגדירים חוקים, נהלים ואפילו לא מוסכמויות.
להתרכז במה עושים אחרי הפגיעה זה לא רלוונטי מכיוון שאז כולנו נהיה במקום אחר, איפה נהייה, זו רק שאלה של מהירות הטיסן, משקלו, והחומר שממנו הוא עשוי (גם קלקר או EPP יכולים לעשות נזק ופארק פלייר יכול לפצוע טוב מאד עם מנוע במצערת מלאה). חשוב גם לזכור שילדים נוטים להיפצע בצורה משמעותית יותר ולאחר שילד מאבד עין לאף אחד לא אכפת אם הילד הסתובב ללא פיקוח הורים, זו אחריות של המטיס לפני הכל.
מה שאני מנסה לומר זה שבאחריותינו כמטיסים לשמור על הבטיחות. כל מקום הטסה, יהיה אשר יהיה, חייב להגדיר אזורים אסורים להטסה, מעל לשאר המטיסים לדוגמה, מעל לרכבים (נזק לרכוש צריך לשלם, מי רוצה חברת ביטוח שתיתבע אותו?) ומעל לצופים. מקום שאינו מנחת הטסה אלא מקום זמני (פיקניק, פארק, במדשאה ליד הבית וכו') צריך לנהוג בו בשיקול דעת כאילו היה מקום מסודר ובו נהלים ולאמץ כללי בטיחות בסיסיים.
לפני 12 שנה הפסקתי להטיס טיסני מנוע בגלל שבכל מנחת בו הייתי חבר, תמיד הגיעו הישראלים המגעילים שצחקו עלי וזלזלו בהערותי בנושא בטיחות, עד שריסקו ולרב בנס לא פגעו במישהו, אתם חושבים שזה עזר? אתם חושבים שהם למדו? לא סתם אני מטיס כבר מספר שנים בשטח הטסה שאני לא חולק אם אחרים.
בילדותי גרתי בארה"ב, למדתי שם להטיס ולמדתי חוקים ובטיחות, למדתי שמטיס חדש עובר מבחן הטסה בשביל להטיס בשטח, גם אם הוא מטיס מנוסה (לטענתו), למדתי שיש קו דמיוני שנקרא The Dead Line שאסור לעבור אותו (שלוש אזהרות ואתה מסולק לצמיתות) למדתי שכאשר עולים על מסלול צועקים בקול שאתה "על המסלול" וכאשר יש CUT או תקלה אתה מכריז לכולם את התקלה (CUT, אין רדיו, אין קשר עין, אובדן שליטה וכו') וכולם ללא יוצא מהכלל מפנים לך את השמיים. נשמע מוגזם? ממש לא, בסיסי והגיוני לחלוטין.
מציע שהדיון מפה והלאה יתרכז במה צריכים להיות החוקים במנחת מסודר ואיך למנוע את התאונה הבאה ולא מה לעשות אחרי שהתאונה כבר קרתה.
הדרך היחידה שזה יכול לעבוד זה עלידי כנסות, עשית עברה בשטח הטסה מוגדר תשלם דוח,
אך לא בטוח שזה יעבוד
בארץ לא חסר אנשים שנוהגים עם המון דוחות ו שלילות ו גורמים לתעונות
לפי דעתי זה נושא ללא פיטרון אנשים ימשיכו לעסות תעויות ו עברות
אני לא מבין מה הקטע להטיס טיסנים או מסוקים עם המון אנשים באותו מקום ???
sharonx
16-02-2010, 00:13:08
מדהים איזה זיכרון קצר יש לאנשים...
לפני כ-15 שנה היה מנחת באפק, מטיס שהטיס פרוע והתעלם מבטיחות של אחרים נכנס בראש של ילד והכניס אותו לתקופה ארוכה מאד לבית חולים, הילד היה מונשם ומחוסר הכרה במשך מספר שבועות.
לפני כ-7 שנים בארסוף, מטיס אורח (לא חבר מועדון) הטיס לתוך הסככה ופגע בראש של מטיס אחר ושלח אותו לבית חולים עם זעזוע מוח (הטיסן היה טיסן קלקר!).
לפני כחמש שנים חניך שהטיס מסוק באזור מודיעין איבד שליטה והמדריך שהדריך ללא כבל חניך מדריך לא הספיק לקחת שליטה. הארוע זה הסתיים במוות של ילד.
ישנם עוד הרבה סיפורים כאלו.
תאונות קורות, לרב כי לא מגדירים חוקים, נהלים ואפילו לא מוסכמויות.
להתרכז במה עושים אחרי הפגיעה זה לא רלוונטי מכיוון שאז כולנו נהיה במקום אחר, איפה נהייה, זו רק שאלה של מהירות הטיסן, משקלו, והחומר שממנו הוא עשוי (גם קלקר או EPP יכולים לעשות נזק ופארק פלייר יכול לפצוע טוב מאד עם מנוע במצערת מלאה). חשוב גם לזכור שילדים נוטים להיפצע בצורה משמעותית יותר ולאחר שילד מאבד עין לאף אחד לא אכפת אם הילד הסתובב ללא פיקוח הורים, זו אחריות של המטיס לפני הכל.
מה שאני מנסה לומר זה שבאחריותינו כמטיסים לשמור על הבטיחות. כל מקום הטסה, יהיה אשר יהיה, חייב להגדיר אזורים אסורים להטסה, מעל לשאר המטיסים לדוגמה, מעל לרכבים (נזק לרכוש צריך לשלם, מי רוצה חברת ביטוח שתיתבע אותו?) ומעל לצופים. מקום שאינו מנחת הטסה אלא מקום זמני (פיקניק, פארק, במדשאה ליד הבית וכו') צריך לנהוג בו בשיקול דעת כאילו היה מקום מסודר ובו נהלים ולאמץ כללי בטיחות בסיסיים.
לפני 12 שנה הפסקתי להטיס טיסני מנוע בגלל שבכל מנחת בו הייתי חבר, תמיד הגיעו הישראלים המגעילים שצחקו עלי וזלזלו בהערותי בנושא בטיחות, עד שריסקו ולרב בנס לא פגעו במישהו, אתם חושבים שזה עזר? אתם חושבים שהם למדו? לא סתם אני מטיס כבר מספר שנים בשטח הטסה שאני לא חולק אם אחרים.
בילדותי גרתי בארה"ב, למדתי שם להטיס ולמדתי חוקים ובטיחות, למדתי שמטיס חדש עובר מבחן הטסה בשביל להטיס בשטח, גם אם הוא מטיס מנוסה (לטענתו), למדתי שיש קו דמיוני שנקרא The Dead Line שאסור לעבור אותו (שלוש אזהרות ואתה מסולק לצמיתות) למדתי שכאשר עולים על מסלול צועקים בקול שאתה "על המסלול" וכאשר יש CUT או תקלה אתה מכריז לכולם את התקלה (CUT, אין רדיו, אין קשר עין, אובדן שליטה וכו') וכולם ללא יוצא מהכלל מפנים לך את השמיים. נשמע מוגזם? ממש לא, בסיסי והגיוני לחלוטין.
מציע שהדיון מפה והלאה יתרכז במה צריכים להיות החוקים במנחת מסודר ואיך למנוע את התאונה הבאה ולא מה לעשות אחרי שהתאונה כבר קרתה.
רועי - מעניין מאוד. לא היכרתי את כל המקרים שהזכרת. תודה רבה על שיתוף הידע והניסיון.
לפעמים מתרגלים לנורמה מסויימת ושוכחים או לא יודעים שאפשר אחרת.
אני מקווה שמישהו פה ייקח את הכפפה (הלוואי והיה לי זמן לזה אבל אני עמוס במבחנים של תואר שני) ויירכז כללי בטיחות למסמך.
המסך יכול להיות כאן בנעוץ וניתן להדפיסו בכמה עותקים ולחלק למטיסים חדשים בשטח.
אפשר גם שהקבועים בגעש יביאו את המסמך מודפס על פלקט כמו שמישהו כאן הציע.
פותח השרשור חושב שהדרך שלו נכונה אבל לדעתי היא לא. נכון שזה דורש יותר עבודה ומאמץ לחנך מאשר להפחיד, ולפעמים צריך להיות עקשן וקשוח אם אלה שלא רוצים ללמוד, אבל הרוב הם אנשים הגיוניים שכן ניתן לחנך - פשוט צריך להשקיע בזה.
אני מקווה שייצמח מהשרשור הזה משהו בונה ולא עוד כמה סיסמאות שיישכחו מהר מאוד.
באותה נשימה - מה קורה עם פורום בטיחות ? כל המקים האלה שאנשים מפרסמים צריכים להופיע שם. גם אני, שאינני נוטה לקחת סיכונים מיותרים, למדתי הרבה מהמקרים האחרונים שאנשים פרסמו בפורום.
ונסיים בנימה אופטימית :
http://www.plu.edu/~safety/img/safety-first.jpg
MDreamer
16-02-2010, 05:10:22
חברה מה קורה??
השארתי אותכם לבד שתי שבתות :confused:
תתנהגו יפה :)
שיהיה לי לאן לחזור בשישי הזה:D
מתגעגע מאד מניו יורק המושלגת
http://www.upit.ws/uploads/d307443d321f9.JPG
אריה
איזה יופי אריה.. כולי קנאה.
אני מקווה שייצמח מהשרשור הזה משהו בונה ולא עוד כמה סיסמאות שיישכחו מהר מאוד.
באותה נשימה - מה קורה עם פורום בטיחות ? כל המקים האלה שאנשים מפרסמים צריכים להופיע שם. גם אני, שאינני נוטה לקחת סיכונים מיותרים, למדתי הרבה מהמקרים האחרונים שאנשים פרסמו בפורום.
הבעיה זה לא לכתוב את הנוהל
הבעיה היא לכבד אותו ולאכוף אותו.
הדיון בנושא בטיחות בגעש הוא נכון ובזמן. תנסו לא להתייחס דווקא לסיגנון (בוטה ככל שיהיה)
בתור אחד מאלו שמטיסים בגעש כבר כמה וכמה שנים אני יכול להגיד שהמצב הולך ומחמיר והבעיה היא לא באלו שמטיסים קבוע בשטח
הבעיה נעוצה באלו שרואים בפורום שאפשר לקנות איזה לוח קפה\פוליגל ב 20 ש"ח ואלקטרוניקה בעוד 100 והופ יש טיסן. החלק החשוב בנושא שלדעתי לא מיוחצן מספיק בפורום הוא ללמוד להטיס בצורה מסודרת. לא יכול להיות שמישהו שלא החזיק טיסן באויר מימיו מנסה להטיס מוגי בטיסת ניסוי.
אם תבדקו תראו כמה כאלו יש בשטח שמנסים ובמקרה הגרוע מצליחים להרים אותו לאויר לטיסה קצרה ובלתי נשלטת לחלוטין ואז שהוא מתרסק (בתקווה רחוק אבל לא תמיד) הם עם חיוך ענק של נו טוב רק 100 שקל ונבנה עוד אחד.
חיבים לחזור לבסיס הנכון שבו כל מטיס חדש זכה לליוי צמוד בשטח בתחילת הדרך(כבר מזמן לא ראיתי מישהו עם כבל חניך מדריך)
חוץ מיזה בשבת האחרונה בחור שנראה על פניו מיושב בדעתו ריסק לידנו איזה יצור לא מוסבר מקפה או משהו כזה. כמובן עם חיוך גדול בא לקחת אותו וכשנשאל בצורה בוטה מאוד האם לפחות יש לו ביטוח הוא שאל מה זה ושלא נראה לו שיש משהו כזה לטיסנים :)
הכל מתחיל ונגמר במודעות ואחריות ואם למי שנמצא לידכם אין אף אחד משני הדברים אז צריך לעזור להם(רצוי בלי לשבור לו את כל הציוד:))
חן
חן נתתי לי רעיון.
היה איזה מתקן שעבדתי בו. כל אחר היה חייב להסתובב עם תג. אין לך תג, אתה לא אמור להיות שם.
ההיגיון שלי אומר שמי שיש לו ביטוח ברוב המוחלט של המקרים הוא גם:
1. מספיק אחראי
2. מודע במידה מספקת למעשיו
3. סיכוי טוב שהוא כבר יודע להטיס פחות או יותר
4. הוא כבר מספיק זמן בתחום ולא מחברי הטיסן פוליגל ב 100 ש"ח.
השאלה איך אוכפים את זה שלימשהו אין ביטוח? האם אפשר לדרוש ממישהו לא להטיס כי אין לו ביטוח?(לא, או לפחות לא בישראל) האם הוא עובר על החוק? האם יש מקום לחוק כזה?
האם אפשר להגיד שיש קונצנוס שמי שאין לו ביטוח אין לו מקום להטיס איתנו בשטח?
הייתית מעוניין לשמוע את דעתכם.
נ.ב.
אני אישית לא אוהב כבל טריינר. מעדיף את שיטת החיבוק מאחור.
maozasaf
16-02-2010, 05:18:29
בילדותי גרתי בארה"ב, למדתי שם להטיס ולמדתי חוקים ובטיחות, למדתי שמטיס חדש עובר מבחן הטסה בשביל להטיס בשטח, גם אם הוא מטיס מנוסה (לטענתו), למדתי שיש קו דמיוני שנקרא The Dead Line שאסור לעבור אותו (שלוש אזהרות ואתה מסולק לצמיתות) למדתי שכאשר עולים על מסלול צועקים בקול שאתה "על המסלול" וכאשר יש CUT או תקלה אתה מכריז לכולם את התקלה (CUT, אין רדיו, אין קשר עין, אובדן שליטה וכו') וכולם ללא יוצא מהכלל מפנים לך את השמיים. נשמע מוגזם? ממש לא, בסיסי והגיוני לחלוטין.
מציע שהדיון מפה והלאה יתרכז במה צריכים להיות החוקים במנחת מסודר ואיך למנוע את התאונה הבאה ולא מה לעשות אחרי שהתאונה כבר קרתה.
צודק, כמו שאמרתי מקודם גם "בשכונה" אצלי יש חוקים וזה "סתם" פארק שכונתי, בלי חוקים כתובים,מבחנים ...
אבל חוק זה חוק וצעקה זה צעקה...
ואלה הם כמה מהצעקות:
תמיד כשאתה רוצה להשתמש במסלול,
"Taxiing on the Runway" = ההסעה על המסלול!
Taking Off = ממריאים
Touch and Go = נגיעה (לא יודע איך לתרגם את זה)
Landing = נחיתה
הקפד להקשיב עבור הטייסים אחרים ועשה את אותו הדבר.
כמו כן, תכריז על עצמך בכל פעם שאתה נכנס למסלול;
Man On The Runway = על המסלול, ולפי זה תוודא שאפשר לעשות את זה בבטחה, כי טייסים אחרים לא יכול לראות אותך.
כשאתה יוצא תצעק "המסלול נקי" = Clear of the Runway
והיד עוד נטויה...
Ashaman
16-02-2010, 05:21:01
הדרך לאכוף יכולה להיות מאוד פשוטה:
1. שמישהו עם מספיק רצון ייכנס לאינטרנט, יאסוף תמונות של נפגעי טיסנימסוקים חמורות, וידפיס אותן באיכות גבוהה - שיראו כל פרט.
2. לנסח מכתב לראש הרשות המקומית, שאחראי על השטח, שמבקש להגדיר את השטח כשטח הדורש אישור מיוחד להטסה לצרף את התמונות שידגימו לו מה קורה כשזה לא נאכף, ולשאול אותו אם הוא רוצה דברים כאלה בשטח שלו.
3. אדם שנתפס מטיס במרחק של X מ' מהצופים (תנסחו את הנהלים ביניכם) - יישלל האישור שניתן לו(על בסיס הוכחה בתמונה).
4. כל שבת, שתגיע ניידת (או פקחים עירוניים במשך השבוע) to clean house.
אתם לא יכולים לאכוף את החוק בעצמכם, ולא משנה מי צודק. במדינה כמו שלנו חייבים לפנות או לרשויות החוק או לרשויות המאפיה, ואתם מעדיפים את האפשרות הראשונה.
שיהיה בהצלחה!
MDreamer
16-02-2010, 05:23:33
הדרך לאכוף יכולה להיות מאוד פשוטה:
1. שמישהו עם מספיק רצון ייכנס לאינטרנט, יאסוף תמונות של נפגעי טיסנימסוקים חמורות, וידפיס אותן באיכות גבוהה - שיראו כל פרט.
2. לנסח מכתב לראש הרשות המקומית, שאחראי על השטח, שמבקש להגדיר את השטח כשטח הדורש אישור מיוחד להטסה לצרף את התמונות שידגימו לו מה קורה כשזה לא נאכף, ולשאול אותו אם הוא רוצה דברים כאלה בשטח שלו.
3. אדם שנתפס מטיס במרחק של X מ' מהצופים (תנסחו את הנהלים ביניכם) - יישלל האישור שניתן לו(על בסיס הוכחה בתמונה).
4. כל שבת, שתגיע ניידת (או פקחים עירוניים במשך השבוע) to clean house.
אתם לא יכולים לאכוף את החוק בעצמכם, ולא משנה מי צודק. במדינה כמו שלנו חייבים לפנות או לרשויות החוק או לרשויות המאפיה, ואתם מעדיפים את האפשרות הראשונה.
שיהיה בהצלחה!
למה בקטן? למה ראשות מקומית? למה צריך להסתמך על הקריזה/מקורבים של העיריה? למה לא לפנות בעזרת קלוב התעופה למשרד התחבורה? או למשרד הספורט והמדע ולהוציא חוק ואז יש עסק עם משטרה ולא עם רשות מקומית?
אני רוצה לשמוע את דעתכם על זה כי כזה דבר אנחנו יכולים להזיז.
Ashaman
16-02-2010, 05:46:43
למה בקטן? למה ראשות מקומית? למה צריך להסתמך על הקריזה/מקורבים של העיריה? למה לא לפנות בעזרת קלוב התעופה למשרד התחבורה? או למשרד הספורט והמדע ולהוציא חוק ואז יש עסק עם משטרה ולא עם רשות מקומית?
אני רוצה לשמוע את דעתכם על זה כי כזה דבר אנחנו יכולים להזיז.
אם אתה חושב שאתם יכולים להזיז, וודאי שעדיף.
המלצתי על רשות מקומית שכן הבירוקרטיה עם משרדי ממשלה ארוכה בהרבה.
ישנם שוטרים שעובדים עבור רשויות מקומיות במסגרת שיטור עירוני, שיתחילו להחרים לאנשים טיסנים כמו שמחרימים לפלסטינים סכינים.
wind556
16-02-2010, 09:10:35
כרגיל איבדתם פרופורציות וכיוון, וההתלהמות הלכאורה חיובית יצאה מכל פרופורציה
כל האנשים שכתבו כאן ללא יוצא מין הכלל מדברים אל עצמם, אחלה מונולוג, ממילא אין מי שיקשיב, והסיבה היא שכל הכותבים כאן הם אלו שמבינים את עניין הבטיחות ומכבדים אותו. לעומת זאת המתפרעים והמסוכנים למיניהם אפילו לא קוראים כאן.
והכי מצחיק זה התגובות של אלו ש"נבהלו" מכך שדורון ישבור להם את המסוק או הטיסן, אני לגמרי בעד כך שיעשה את זה. ולמה זה לא מפחיד אותי? כי אני לא אטיס בצורה שמסכנת מישהו, ומי שמרגיש מאויים מאיום השבירה הוא כנראה יודע למה....
אגב, בשום תחום בחיים הבטיחות אינה במקום הראשון, לא בתחבורה, לא בתעופה לא בעבודה ולא בשום מקום.
הבטיחות היא תמיד במקום השני ומטה.....
וביום שבו שוטר ישגיח על איך שאני מטיס, לא תראו אותי יותר שם...
maozasaf
16-02-2010, 09:18:05
.....וביום שבו שוטר ישגיח על איך שאני מטיס, לא תראו אותי יותר שם...
1+
צודק !!!
chen green
16-02-2010, 10:28:58
למה בקטן? למה ראשות מקומית? למה צריך להסתמך על הקריזה/מקורבים של העיריה? למה לא לפנות בעזרת קלוב התעופה למשרד התחבורה? או למשרד הספורט והמדע ולהוציא חוק ואז יש עסק עם משטרה ולא עם רשות מקומית?
אני רוצה לשמוע את דעתכם על זה כי כזה דבר אנחנו יכולים להזיז.
מעין לדעתי כל פניה לרשויות בנושא אפילו לקלוב לא תעזור וכנראה תגרום נזק(אף ראש רשות מקומית לא מעוניין בסכנה של פגיעה בילד בשטח שלו)
אני מרים את הכפפה ומכין מסמך קצר המרכז נהלי בטיחות לשטח הטסה
כל מי שמעוניין לתרום שישלח אלי בהודעה נושאים שהוא חושב שצריכים לכלול בכזה דף
חן
guyst
16-02-2010, 10:59:32
חן, קבל נתונים (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=18587)למסמך שלך.
Tornadon
16-02-2010, 16:36:31
ציוד חובה להטסה בגעש
1 ק"פלסט שלא יכנס לך טיסן בראוש
2 שחפ"ץ שלא תקבל דקירה עם במיקרה וישבר ה טיסן בק"פלסט
LOL:D
רמי, איך לא הגבת על הסירה שאני הולך לקנות.. תתבייש.....
Tornadon
16-02-2010, 18:34:21
רמי, איך לא הגבת על הסירה שאני הולך לקנות.. תתבייש.....
סליחה IDO חשבתי זה רק רמז הז ניסיתי לנחש מה זה יהיה
לא ידעתי שזה זה
:)
roydor
17-02-2010, 08:04:49
הדרך לאכוף נהלים היא בידיים של חברי מועדון מקומי.
בכל מקום יש את הפעילים המרכזיים, אלו שנמצאים כמעט בכל יום שישי או שבת, אלו שמארגנים את השטח.
אלו האנשים שצריכים לדרוש מהמטיסים לאכוף את החוקים, אלו המטיסים שצריכים להתעמת עם פורעי החוק.
אבל על מנת שזה באמת יעבוד, שאר חברי המועדון חייבים לתת גיבוי מלא ולתמוך בנציגים במקרה של עימותים, שאר המטיסים צריכים לקבל על עצמם את נהלי המעדון ואפילו לחתום על מסמך שאומר כי הם קראו את החוקים וומתחייבים לעמוד בהם.
ישנם מנחתים שבהם יש סדר וארגון ברמה יפה ואפילו יפה מאד. במנחתים אלו אימצו נורמות התנהגות וברובם (אם לא בכולם) השטח עולה כסף, דבר שלרוב מושך רק רציניים שמעוניינים בסדר ואירגון. מנחת בתשלום גם מאפשר לרב את הסדר והארגון ע"י יצירת שילוט, גידור, סימון ומקומות ישיבה/עבודה.
המלצתי, תתחילו לגבות דמי חברות (איפה שאפשר), תאמצו תקנון ונהלי בטיחות, תחתימו חברי מועדון על אמנת התנהגות, תלו את נהלי ההטסה במקום ברור לכולם, סמנו בבירור בשטח איפה ניתן להטיס ואיפה לא, אל תאפשרו לאורחים להטיס ללא שקראו את הנהלים והתחייבו להטיס על פיהם (דרישת תשלום חד פעמי לרב יוצר מחויבות), ערכו מבחני הטסה בעיקר לאורחים שלא ברור מה רמת הטסתם (מי שלא עומד ברמה נדרשת חייב להטיס עם מדריך), כאשר מישהו פועל בניגוד לנהלים תדרשו שיפסיק להטיס ויפנה את עצמו מהשטח והכי חשוב, על תסכימו "להחליק" ולעגל פינות מכיוון שברגע שתתחילו אין לזה סוף.
רועי
roydor
21-02-2010, 20:36:07
חייב לומר שאני מאוכזב מחוסר התגובה של אנשים.
אני מקווה שלא מעיד על אי מוכנות של אנשים לקבל על עצמם התחייבות לבטיחות ו/או אי רצון להפנים ולהתחיל ליישם מה שמבצעים בכל העולם...
בתור פסימיסט אני מניח שניפגש על גבי פורום זה בעוד מספר חודשים פעם נוספת, שוב נתהלם על הטסה לא בטיחותית וחסרת אחריות, שוב נציע הצעות ושוב נתעלם מהן ומספר חודשים אחר כך נחזור על התהליך פעם נוספת...
guyst
21-02-2010, 21:27:56
רוי, חייב להגיד שבשבת האחרונה המודעות לבטיחות עלתה מאוד.
כמה חברה ארגנו את השטח והיו הרבה יותר הערות למטיסים בדבר הבטיחות.
חייב לסייג מקרה שבו ילד הטיס טיסן 3D קרוב אליו. פניתי לאבא והזכרתי את המקרה של הילד שפגש בצורה דומה את המנוע בפניו (לפני שבוע שבועיים) והוא ביטל זאת בטוענה שהילד מטיס מצויין. הגבתי שלפעמים כשל בטיסן, רוח לא צפוייה או טעות סטיק קטנה יכולה לפגוע בו, אך ללא תגובה. מאכזב! במקום שהאבא ישמש דוגמה....אני קורא פה לאבא ולילד לשמור על הבטיחות כי זה מתחיל בשוויץ ויכול להסתיים באסון!
זהו אינו תהליך של יום או יומיים אבל אני מקווה שאנחנו בדרך הנכונה.
imac1
21-02-2010, 21:47:02
יווווווווווווו תענוג
יש לנו פורום של גנסטרים:D
מנהלים שרשור כזה אין לו מקום בפורום ש מכבד את עצמו
Tornadon
21-02-2010, 21:54:30
אני בעד שימחקו אותו ! ו גם לא לעפשר הודעות שליליות בעתיד ב נוסך דומה
חוץ מ כמה פוסטים שבאמת חשובים כגון אפשרויות שיפור ה בטיחות
הצעה לשם הבא של השרשור
בטיחות ו גאות בעת הטסת טיסנים
זה דומה יותר ל דרמה בסיגנון אופרת סבון עם ראיטינג מטורף
אני מכיר כבר כמה אנשים שבאמת שוללים אפשרות של הטסה בגעש !
dbrosh
22-02-2010, 01:28:27
דיווח על שבת האחרונה בשטח הטסת המסוקים:
רמת המודעות לבטיחות עלתה באופן בולט. בשטח ההטסה המרכזי לא היה בכל זמן יותר ממסוק אחד באוויר. המטיס תמיד עמד במרחק עשרה מטרים מהשביל, בתוך שטח ההטסה. על השביל עצמו לא עמדו אנשים, אלא בקו המכוניות. מי שהעירו לו להתרחק התייחס בכובד ראש בדרך כלל להערות וציית להן. גם הבודדים שעשו פרצוף וניסו לשמור על הכ-בוד שלהם צייתו בסופו של דבר.
התקלה העיקרית שלא שמו לב אליה, ונשים לב אליה בסוף השבוע הקרוב: שני מטיסים ביצעו תרגילי 3Dקרובים אליהם וקרובים לקרקע. טעות קטנה בתרגיל כזה היתה מסכנת אותם, ומסכנת את האנשים מאחוריהם - גם עם שמירת מרחק הבטחון. להבא אני מתכוון להציע לכל המטיסים לאסור הטסת 3D קרובה לאדמה באזור חניית המכוניות. מי שמעוניין, געש גדולה מספיק, יתכבד ויילך מאה מטר הצידה.
ככלל - נדרשת עירנות גבוהה - שלא תמיד היתה - מצד כל אלה שאינם מטיסים בשעה שמסוק נמצא באוויר, למקרה של אובדן שליטה של המטיס.
מלבד שתי הנקודות האלה, בסיוע מזג האוויר, הזהירות, והאנשים הטובים, היתה פשוט שבת נפלאה. נשארנו עד שעה מאוחרת בשטח. הלוואי עוד הרבה שבתות כאלה.
vBulletin® v4.2.5, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.