דיון יעילות [ארכיון]

עומר בנימיני

14-02-2010, 22:18:09

שלום,

רציתי לשאול משהו סתם לידע כללי.

לדעתכם, תיאורטית, אם שמים על הלהבים הראשיים של המסוק כנפונים קטנים (אני חושב שמספיק לשים אותם ברדיוס של הפדלים, ובניגוד לכנפונים שיש בטיסנים, הכנפונים של המסוק יהיו "סימטריים", כמו המייצב האופקי לדוגמה) הרוטור ייצר יותר עילוי?

תודה מראש.

AMIR

15-02-2010, 15:52:02

לא הבנתי..... מצטער.

Shay

15-02-2010, 16:29:16

אני מניח שהבנתי, אבל לפי מה שאתה מתאר אני לא מניח שיהיה יותר עילו אתה מתכוון לכך שכמו שיש טיסנים עם כנפונים מאונכים לכנף הראשית אז הם מייצרים יותר עילוי בטיסות צד? אני מניח שזה רק יפריע למסוק...

AMIR

15-02-2010, 17:31:16

עכשיו אחרי ששי הסביר פחות או יותר במה מדובר הבנתי...
לדעתי לא!
זה לא יצור עילויי אם כי ייצור גרר ויוריד מהסל"ד. (לדעתי האישית הלא מבוססת על מחקר;) )
במסוק העילויי נוצר עקב זווית הלהבים ומהירות הסיבוב..
לדוגמא כשאתה מטיס בנורמל, ומעלה סטיק מצערת מה קורה?
1. הזוית (PITCH) של הלהבים משתנה.
2. הסל"ד עולה (ע"י פתיחת הקרבורטוה והעשרת התערובת ביותר אויר)
וכתוצאה מכך המסוק מטפס מעלה.

ובאיידל לדוגמא, הסל"ד נשאר קבוע, (גבוהה כ-1900עד 2100 סל"ד)
אך מה שגורם לעילויי ועלרוד זה השינויי ב PITCH
וגם כאן המסוק יגיב בעלייה כלפי מעלה (עילויי)

ולכן מכאן אפשר להבין כי אם נוסיף איזושהי תוספת על פני שטח הלהב הדבר ייצור
גרר ויגרום או להורדת סל"ד או להפעלת כוחות נוספים על הלהב ובסל"דים גבוהים אולי גם לשבור אותה.

מקווה שהייתי ברור...
ויותר מכך שאינני טועה ומטעה.;)

MYHOBBY

15-02-2010, 17:48:54

מאוד פשוט,
בכדי לזכות בעוד עילוי למה שלא תעל את זווית הלהבים??
כיום להבי מסוק ברובם הם סימטריים ולכן אין להם פרופי כמו של כנף מטוס.
הוספת כנפונים אכן תהיה יעילה יותר אבל פשוט בהרבה רק להעלות את זווית הלהבים מהשלט.
בהצלחה.

AMIR

15-02-2010, 17:51:56

מה המצב יואב,
אני חושב שלא הבנת למה התכוון המשורר,
כמו שעל הכנפיים של הפאנטנה 100 (למשל) יש כנפון אנך על הכנף?!
התכוון הבחור הנחמד לשאול אם נשים כנפונים כאלו על הלהב (במרכזה)
זה מה שאני הבנתי מהשאלה והפרשנות של שי.

עומר בנימיני

15-02-2010, 18:11:00

אני מתכוון לקאנלייזר שיש בטיסנים. לפי מה שאני מבין הוא שומר על האוויר שבורח מהכנפיים, וככה מייצר עילוי גדול יותר, או משהו כזה. יש כאלה על כל מיני טיסני EPP ו-F3A, חלכם נמצאים בקצה הכנף וחלכם באמצע הכנף.

אתמול בדיוק שמתי לב לשירשור בפורום אחר שהעלה בי את השאלה, למה לא להתקין כנפונים למסוק כדי שייצר יותר עילוי.

הרעיון הוא לעצב להב שמורכב עליו קאנלייזר שאנך ללהב, אטום בצדדים, בצורת כנף דלתא, שנמצא בקוטר של הפדלים, כדי שלא יגביר את הגרר של הרוטור, אבל בכל זאת יהיה יעיל (אם בכלל).

הכוונה היא למשהו כזה:

http://up196.siz.co.il/img1/nmumzm2xyy0e.jpg (http://up196.siz.co.il/up1/nmumzm2xyy0e.bmp)

הסבר קטן - זה כאילו צוייר מזווית אז זה באלכסון, אבל בפרופיל זה אמור להיות ישר) על הלהב יש כנפון קטן בצורת משולש מעוצב, אטום (כמובן שהוא גם למעלה וגם למטה, פשוט לא הצלחתי לצייר למטה), ה-"גימורים" בצדדים אמורים להיות יותר אווירודינאמיים מאשר סתם כנפון "גס" שמורכב על להב, בכל אופן ה-"גימורים" האלה אמורים להיות הרבה יותר קטנים, כמובן שגם הכנפון עצמו אמור להיות יותר דק...

עומר בנימיני

15-02-2010, 18:34:38

רק עכשיו ראיתי את כל התגובות לפני :o

אוקיי, הבנתי, תודה על העזרה.

sagi

15-02-2010, 18:36:01

ברגע שתשנה את צורת הלהב אתה תגרום למאמץ מיותר למנוע
אומנם תיצור עילוי יותר טוב אבל אתה עלול להפגע מזה בכמה בחינות :
1. גרר מיותר
2.זלילת דלק / חשמל
3.מאמץ מיותר
4.נזק למנוע מכל הסיבות הנ"ל
5.סל"ד נמוך

מה שכן יש כל מיני סוגי להבים בחתכים שונים שאיתם אתה יכול למעשה
להגדיל את שטח הלהב בקצת ולא לגרוע בביצועים של המסוק.
וכך להרוויח קצת יותר עילוי בד"כ מטיסי 3D מחפשים את הלהבים הקלות
והקצרות על מנת שהמסוק יהיה יותר חריף ולהרוויח בו זמנית סל"ד גבוה.
דרך אגב אם אתה רוצה להגדיל עילוי עם להבים קיימות עדיף לעבוד בפיט'צים
גבוהים ובו זמנית להזהר כי זה עלול לגרום לנזק מיותר בחשמלי לדוגמא זה
עלול לגרום לשריפת בקר כתוצאה מצריכת זרם גבוהה.
בהצלחה !

עומר בנימיני

15-02-2010, 18:43:44

ברגע שתשנה את צורת הלהב אתה תגרום למאמץ מיותר למנוע
אומנם תיצור עילוי יותר טוב אבל אתה עלול להפגע מזה בכמה בחינות :
1. גרר מיותר
2.זלילת דלק / חשמל
3.מאמץ מיותר
4.נזק למנוע מכל הסיבות הנ"ל
5.סל"ד נמוך

מה שכן יש כל מיני סוגי להבים בחתכים שונים שאיתם אתה יכול למעשה
להגדיל את שטח הלהב בקצת ולא לגרוע בביצועים של המסוק.
וכך להרוויח קצת יותר עילוי בד"כ מטיסי 3D מחפשים את הלהבים הקלות
והקצרות על מנת שהמסוק יהיה יותר חריף ולהרוויח בו זמנית סל"ד גבוה.
דרך אגב אם אתה רוצה להגדיל עילוי עם להבים קיימות עדיף לעבוד בפיט'צים
גבוהים ובו זמנית להזהר כי זה עלול לגרום לנזק מיותר בחשמלי לדוגמא זה
עלול לגרום לשריפת בקר כתוצאה מצריכת זרם גבוהה.
בהצלחה !

רק שאלתי לידע כללי, אני לא מחפש באמת להבים ליותר עילוי.

תודה על העזרה.