רחפת? [ארכיון]

PDA

צפייה בגרסה מלאה : רחפת?

אייל שפירא

24-02-2010, 20:20:52

חוץ מהצעצועים באי-ביי, יש למישהו רעיון איפה אפשר לקנות רחפת ?

Shay

24-02-2010, 21:55:39

בפילוטאז'

Yotflow

24-02-2010, 22:33:03

עשית לי עכשיו פלאש-בק מהילדות. חבר שלי הביא מחו"ל רחפת על שלט וחשבתי שאני מתעלף...
זה היה אדיר. ממש שייט על הרצפה עם דריפטים והכל. למרות שלא זכורים לי מים בסיפור....
תהנה:)

עמרי רז

25-02-2010, 08:19:36

אייל שפירא

25-02-2010, 08:27:54

חיפוש קליל הניב את זה:

שלושה דגמים לרכישה (http://www.hovercraftmodels.com/store/index.html?lang=en-us&target=d1.html)

כמה דגמים מרהיבים לבנייה עצמית (http://www.rchovercraft.com/)

כמה צעצועים בזול (http://www.raidentech.com/rchovercrafts.html?gclid=COqwj8b5jKACFVAA4wodn1tsd A)

הי עמרי
הגעתי כבר לאתרים האלה ולעוד אחרים, אני לא קונה מאתרים שאין להם פיי-פאל, ואני מעדיף לקנות משהו שעובד מאשר להתחיל בסאגה נוספת של בניה עצמית של משהו שאני לא יודע עליו כמעט כלום.
הצעצוע הזה (http://www.pilotage-rc.co.il/catalogue/10_/10_20/RC8329/) לא זול אבל אם הוא באמת בגודל חצי מטר זה דוקא אופציה לא רעה... אני צריך לודא שהוא במלאי ולקפוץ לשם להסתכל עליו.

עמרי רז

25-02-2010, 08:30:43

הי עמרי
הגעתי כבר לאתרים האלה ולעוד אחרים, אני לא קונה מאתרים שאין להם פיי-פאל, ואני מעדיף לקנות משהו שעובד מאשר להתחיל בסאגה נוספת של בניה עצמית של משהו שאני לא יודע עליו כמעט כלום.
הצעצוע הזה (http://www.pilotage-rc.co.il/catalogue/10_/10_20/RC8329/) לא זול אבל אם הוא באמת בגודל חצי מטר זה דוקא אופציה לא רעה... אני צריך לודא שהוא במלאי ולקפוץ לשם להסתכל עליו.

הפלטפורמה נראית טובה,
תבדוק את הרכיבים (אני בטוח שזה סוללות ניקל ומנוע בראשד)
תמיד תוכל לשדרג אותה ואז היא תרחף פיצוץ !
אם לא חסר לך מזומנים הייתי ממליץ על אחת כזו (http://www.uncrate.com/men/gear/transportation/two-person-60-mph-hovercraft/) .. :D

אייל שפירא

25-02-2010, 09:02:07

הפלטפורמה נראית טובה,
תבדוק את הרכיבים (אני בטוח שזה סוללות ניקל ומנוע בראשד)
תמיד תוכל לשדרג אותה ואז היא תרחף פיצוץ !
אם לא חסר לך מזומנים הייתי ממליץ על אחת כזו (http://www.uncrate.com/men/gear/transportation/two-person-60-mph-hovercraft/) .. :D

עד השידרוג כבר אלמד עליה מספיק כדי לבנות אחת בעצמי.
ולגבי הלינק שהמלצת - הייתי קונה אבל נראה לי שזה יתקע במכס... :D

אייל שפירא

25-02-2010, 14:04:20

הייתי בפיילוטאז'. הרחפת נראית ראויה למחיר, בהשוואה לגודל ומחיר של ההיצע באי-ביי.
היא פועלת על פק ניקל קדמיום 9.6V, ובעלת 3 מנועי בראשד, אחד לריחוף ושניים לניהוג.
שתי ידיות השלט נותנות כל אחת פקודות קדימה ואחורה לכל מנוע בהתאמה. ה"חצאית" עשויה מבד ולא מגומי מנופח, הגוף ברובו מקלקר. אני מאמין שכרגע יהיה לי מאוד נחמד איתה וברגע שאשתעמם אוכל לשדרג הכל לבראשלס\ליפו ולהתחיל לחגוג.
בכל אופן אני אעלה מתישהו ביקורת מסודרת עם תמונות ו\או וידאו.

תודה עמרי, עשית לי את החורף.

Tornadon

26-02-2010, 10:19:04

אייל שפירא

26-02-2010, 10:47:02

קניתה ?

כן רמי, יש לי ליד הבית מגרש בית ספר ענקי אבל אני לא יכול להטיס שם שום דבר כי מסוק עושה הרבה יותר מדי רעש לשכנים וטיסן עלול לסיים מהר מדי בתוך הגדר.
הייתי הרבה זמן בדילמה אם לקנות מכונית כדי להסיע שם, ובסוף החלטתי גם בגלל החורף וגם בגלל שאני אוהב פרופלורים ללכת על רחפת.

אחרי שאלמד קצת לתפעל אותה כמו שצריך אבוא למפגשי ההשטה ביום שישי.
היא יכולה אפילו לשוט ליד המפרשיות ולעשות עליהן רוח :)

Tornadon

26-02-2010, 11:24:26

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?p=128303#post128303
זה מה שבניתי

Tornadon

26-02-2010, 11:31:18

כן רמי, יש לי ליד הבית מגרש בית ספר ענקי אבל אני לא יכול להטיס שם שום דבר כי מסוק עושה הרבה יותר מדי רעש לשכנים וטיסן עלול לסיים מהר מדי בתוך הגדר.
הייתי הרבה זמן בדילמה אם לקנות מכונית כדי להסיע שם, ובסוף החלטתי גם בגלל החורף וגם בגלל שאני אוהב פרופלורים ללכת על רחפת.

אחרי שאלמד קצת לתפעל אותה כמו שצריך אבוא למפגשי ההשטה ביום שישי.
היא יכולה אפילו לשוט ליד המפרשיות ולעשות עליהן רוח :)
וואלה תתחדש אין לך מה לדעוג זה יותר פשוט ממכונית על שלט לא לדבר על זה ש אתה מטיס מסוקים :)

אייל שפירא

26-02-2010, 13:53:39

הביקורת

אתחיל בזה שרחפות על שלט הן כנראה תחום מאוד אזוטרי, ולא הצלחתי למצוא כמעט שום מידע בעברית על הנושא. באנגלית יש פורום בRCGROUP אבל המשתתפים בו כמעט ולא מדברים על צעצועים קנויים אלא על בניה ושידרוגים.

בהמלצת עמרי הגעתי למוצר הזה: http://www.pilotage-rc.co.il/catalogue/10_/10_20/RC8329/
בהשוואה למגוון המוצרים שמוצע באי-ביי המחיר משביע רצון ביחס לגודל הרחפת, ולאחר שוידאתי כי מדובר במע' רדיו (ולא אינפרה אדום או משהו) ושהמידות נכונות קניתי את הרחפת הזו בסניף החנות בדרך מנחם בגין בת"א.
מילה קצרה על החנות – למי שלא מכיר היא נמצאת ליד גשר מעריב. החנות מאוד אסטתית ונותנת תחושה של חנות לתחביבים הרבה יותר מהלוק המוסכניקי של רוב החנויות שאני מכיר.
יש להם בתצוגה את רוב הצעצועים הנדירים שהם מוכרים כמו טרקטורים, מנופים, טנקים והרחפת הזו, וגם איזה שניים שלושה מסוקי וטיסני אינדור שאפשר לנסות בחלל החנות.
דבר שהפריע לי אישית הוא המותג "פילוטאז'" שמופיע על רוב המוצרים שלהם, מה שמאוד הקשה עלי כמתחיל להעריך את טיב הטיסנים ומערכות הרדיו שלהם.
אחרי שאני קורא כבר תקופה ארוכה השוואות וחוות דעת על מותגי התאגידים הרציניים זה אוטומטית הרגיש לי כמו חיקוי נחות, אפילו בלי שזה יצא מהקופסה. אני מודה שזה לא הוגן לשפוט ככה מראש (ע"ע קופטר איקס, הוביסיטי ועוד), אבל אני משתף אתכם בתחושה שהיתה לי.
דבר נוסף ואחרון שאומר על החנות – באתר שלהם יש פירסום רב לנושא "כרטיס החבר" שניתן לצבור בו נקודות קרדיט בכל קניה ולנצל אותן בקניות הבאות, בפועל כשסיימתי לשלם וביקשתי את כרטיס החבר אמרו לי שלא אקבל נקודות על הקניה הזו כי "צריך לעשות את זה לפני התשלום".
בעיני זה מאוד חבל שהמוכר לא דיבר איתי על זה בזמן, כי במקום שאני ארוויח מעט קרדיט אצלם – הם איבדו הרבה קרדיט אצלי.

פתיחת הקופסה ובדיקה ראשונית:
מידות הרחפת כפי שמצויין באתר הן 54 ס"מ לאורך, 35 ס"מ לרוחב ו20 ס"מ לגובה באיזור המנועים האחוריים (כשהכריות מנופחות, אחרת הגובה הוא 16 ס"מ).
באריזה מקבלים שלט וסוללת 9V רגילה, פק סוללת NICD 9.6V, מטען לפק הנ"ל וחוברת הוראות.
הטקסט על הקופסה ועל הסוללה ברוסית, וגם חוברת ההוראות כתובה ברוסית, אבל יש לחוברת נספח באנגלית ובכלל יש בה איורים רבים ודי ברורים.

לרחפת יש שלושה מנועים, אחד ליצירת העילוי ושניים שנוהגים אותה. על השלט יש שתי ידיות כאשר כל אחת שולטת במנוע אחד בהתאמה ומפעילה אותו קדימה או אחורה. אין סנפירים ואין סרוואים, רק ההפרשים בדחף בין שני הצדדים.
ה"חצאית" של הרחפת לא עשויה גומי מנופח באויר, אלא מבד ניילון לכאורה אטום למים שמתנפח בהדלקת הרחפת וונשאר מנופח בהזרמת אויר מתמדת.
על השלט יש כפתור חירום לעצירת פתע שעוצר את הזרמת האויר לתוך החצאית ובעצם גורם לרחפת להתחכך בקרקע. יש הערה בחוברת אבל היא לא מספיק בולטת לדעתי – לא כדאי לעשות את זה כששטים במים.
על השלט אין כפתור כיבוי והדלקה, ורק כשמזיזים את הידיות נדלק לד אדום במרכזו. האנטנה שלו עשויה גומי עבה וגמיש, הוא די קטן בשביל הידיים שלי, אבל הידיות שלו מצופות גומי מחוספס שעוזר באחיזה.

גוף הרחפת עשוי קלקר (לא יודע מאיזה סוג), תושבות המנועים, ומכסה הסוללה עשויים פלסטיק ומוברגים אל הקלקר.
במלאי שהיה בחנות יש רק דוגמא אחת של מדבקות שמקשטות אותה. הקלקר לצערי לא מושלם ונטול שריטות, והצביעה וההדבקה מגבירות את תשומת הלב לעובדה שהצעצוע הזה מיוצר בסין.
בחלק התחתון יש מכסה פלסטיק עם פתחים לדחיפת האויר. קצת מדאיג אותי שכשמביטים דרכם פנימה אפשר בקלות לראות אלמנטים אלקטרוניים שנמצאים מאוד קרוב לתחתית הרחפת ועלולים להירטב בקלות.
על השלט ועל תחתית הרחפת יש מדבקה שמציינת את התדר בו היא פועלת (27MHz). משקל הרחפת כולל סוללה הוא 102 גרם.

בקרוב נסיעת מבחן והמשך הביקורת.
התמונות:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=20863&d=1267188671

אייל שפירא

26-02-2010, 14:44:29

ביקורת לאחר הריחוף הראשון.
טוב חברים מדובר בצעצוע.
הסוללה שלו החזיקה פחות מ5 דקות, ובשתי הדקות האחרונות זה ניכר בכך שכשמאיצים קדימה הכריות בתחתית מתרוקנות מאויר וכך החיכוך עם הקרקע עולה ומקשה עוד יותר על המנועים החלשים ממילא.
הטווח המקסימלי שמדדתי הוא בסביבות 25 מטר, יותר מזה והמנועים מגמגמים כששולחים פקודות מהשלט.
בהתחלה כשהנחתי אותה על הקרקע כל רוח קטנה הסיעה אותה לכל הכיוונים והיה די קשה להשתלט עליה.
הסעתי את הרחפת על בטון חלק יחסית - מגרש כדורסל של בית ספר, ומדי פעם העברתי אותה על פני שלולית רדודה, ואין ספק שעל פני מים היא הרבה יותר כיפית וזריזה, אבל אחרי 5 דקות הסוללה התרוקנה, איך אני אמור להשיט כזה דבר???
בעליות, מדרגות קטנטנות או אפילו זרדים שזרוקים על הקרקע - הרחפת נתקעת. אם עוברים בשלולית ויוצאים ממנה הבד שלמטה מתחיל לצבור חול וזה מאט את הנסיעה על קרקע יבשה.

בקיצור אמפיבי שמפיבי - זה צעצוע די מאכזב, ובדיעבד עם כמות השידרוגים שצריך לעשות לו כדי שהוא יסע יותר מ5 דקות אני לא בטוח שמשתלם לקנות אותו. אפילו הMCX על סוללת תא אחד משומשת מחזיק יותר זמן בסיבובים בכל הבית.

בינתיים אני אנסה למצוא סוללה עם אמפר יותר גבוה לטסט הבא.

Tornadon

26-02-2010, 17:16:34

מאחזב 5 דקות
לפי מה שידוע לי ה חנות היא רשת די גדולה ו מוכרת ברוסיה ועם תחליפו שפה לרוסית אתם תמצעו דברים נוספים שאין אותם בארץ
אך ניתן להזמין דרכם!
סגנוון HK רוסי
MADE IN RUSSIA או ש IMPORTED FROM CHINA TO RUSSIA AND THEN TO IL HAHA LOL

Boogle

26-02-2010, 17:19:12

תתחדש
תחליף לליפו הכל יראה אחרת.
איך היא עושה PIVOT ?

אייל שפירא

26-02-2010, 18:45:14

תתחדש
תחליף לליפו הכל יראה אחרת.
איך היא עושה PIVOT ?

היא לא מסתובבת סביב עצמה, יש איזה מעגל שהיא יוצרת, אבל אם מפמפמים את המנועים לסירוגין - פעם אחד קדימה ופעם את השני אחורה אז המעגל הזה מצטמצם.
אולי מחר אמצא שלולית יותר נאה ואעשה שיוט מבחן של שתי דקות - אנסה אפילו לצלם אותו.
(בפארק פרס יש בריכה קטנה אם אני זוכר נכון)

מחר בערב לדעתי אפרק את הברגים ואמדוד את קוטר התושבות לפרופלורים ומנועי בראשלס.
אני עדיין לא יודע אם יש אפשרות לגרום להם להסתובב אחורנית, אז אולי אני צריך מנועים של מכוניות, או פרופלורים עם פיץ' משתנה.

Boogle

26-02-2010, 19:59:50

אתה צריך בקר של מכוניות, יש לו רוורס.

אייל שפירא

26-02-2010, 20:56:56

בתיאוריה אם אחליף את פק הסוללות הזה ל8 סוללות אצבע עם יותר mAh אקבל יותר זמן פעילות, נכון?
ומה יקרה אם אשים סוללת ליפו 3 תאים?

sharonx

26-02-2010, 21:54:33

תלוי במנועים. בהאני בי FP שלי הוא נהיה ממש חזק עם 3 תאים אבל אורך החיים שלהם מתקצר ושמעתי על אנשים שרפו מנועים בלי שהספיקו להנות מהם.

אייל שפירא

27-02-2010, 12:13:46

הנה הריחוף השני עם הרחפת של פילוטאז'
החזקתי את המצלמה עם השלט והסתכלתי כל הזמן דרכה אז לא ממש התפרעתי בנסיעה, אבל אפשר לקבל מושג על הגודל, המהירות, כושר התמרון ובעיקר תשומת הלב שהיא מושכת :)

<object width="640" height="505"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/sz1Kiw7h5FU&hl=en_US&fs=1&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/sz1Kiw7h5FU&hl=en_US&fs=1&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>

בוגל - מסתבר שהיא כן מסתובבת סביב עצמה אם מפעילים את שני המנועים לכיוונים מנוגדים.

ilan_l

27-02-2010, 12:58:11

תתחדש , זה עלוב ? זה מדהים , כמו שאמרו חכמים ממני , תשדרג , פשוט נראה מעולה .

Boogle

27-02-2010, 13:23:35

אתה רואה, אז היא עושה פיווט, נשרק'ה תעשה פיווט :D

שים ליפו שני תאים, יתן לך מענה על הכל. או A123 שלושה תאים זה יהיה שוס

אייל שפירא

27-02-2010, 13:34:18

אתה רואה, אז היא עושה פיווט, נשרק'ה תעשה פיווט :D

שים ליפו שני תאים, יתן לך מענה על הכל. או A123 שלושה תאים זה יהיה שוס

ליפו שני תאים זה 7.4V, זה מספיק?
כמה mAh לא יקלקל את המסביב?

MDreamer

27-02-2010, 21:59:35

תשדרג! ליפו. ברשלס.

אייל שפירא

02-03-2010, 18:44:02

בדיקת סוללות 2900mAh על הרחפת הכפילה ואפילו שילשה את זמן הנסיעה, אבל המשקל גרם לה להיות איטית יותר.

זה המארז החדש:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21149&d=1267474070

אבל הבדלי המשקל משמעותיים - המארז החדש כבד בכ140% מהמקורי.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21173&stc=1&d=1267551654 http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21174&stc=1&d=1267551654
]

Tornadon

02-03-2010, 19:36:54

בדיקת סוללות AA 92900mAh על הרחפת הכפילה ואפילו שילשה את זמן הנסיעה, אבל המשקל גרם לה להיות איטית יותר.

זה המארז החדש:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21149&d=1267474070

אבל הבדלי המשקל משמעותיים - המארז החדש כבד בכ140% מהמקורי.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21173&stc=1&d=1267551654 http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21174&stc=1&d=1267551654
]
WOW גם אני רוצה כזה מילי אפראג'
92900MA

ziki

02-03-2010, 19:46:32

92900MA
???

אייל שפירא

02-03-2010, 20:27:09

נודניקים, תיקנתי... :o

Tornadon

02-03-2010, 22:17:21

נודניקים, תיקנתי... :o
אא נו זה מה שיש לי
:):D

Boogle

03-03-2010, 00:58:18

A123
A123
A123

ואם אתה מתעקש אז ליפו:)

אייל שפירא

03-03-2010, 06:30:50

A123
A123
A123

ואם אתה מתעקש אז ליפו:)

בוגל עדיין לא הבנתי אם אני יכול לחבר סוללת ליפו 3 תאים למארז הזה בלי לשרוף את המנועים.
יש לי 750mAh 20C או 2200mAh 30C
סוללות A123 חיפשתי קצת באיביי, אבל התוצאות לא נראו אידיאליות. תוכל לתת לי לינק למוצר טוב?

Boogle

03-03-2010, 11:26:32

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?catname=LiFePo4&idCategory=218&ParentCat=85

אתה יודע מה? שים ת'ליפו וזהו מה יכול להיות ? תחליף מנוע מוקדם יותר...
תאורטית לא אמור לקרות כלום, אבל
אם המנועים מתוכננים עד 9V ותכניס להם 12 זה יכול לגרום להם להתחמם ולהשרף.
בגלל זה העדפתי A123 הידוע כ LIFE. שם 3 תאים זה 9.9 ואין לך בעיה.

אייל שפירא

03-03-2010, 12:36:40

בוגל, קיבלתי הצעות מחיר מהמפעלים שהצעת לי בשירשור אחר, המחירים של מארז כזה עולה 160-200 שקל. זה לא משתלם באנדרטסייטמנט.

אני תוהה - אם אני כבר חושב על הזמנה מHK, לא פשוט יותר להזמין כבר מנועי בראשלס וזהו? :confused:
אבל אני לא יכול לחבר שלושה מנועי בראשלס למעגל מודפס שכולל בתוכו בקרי בראשד , אני צריך להחליף את הכל, להוסיף מקלט ובקרים, ואז אני מסתבך עם אופן הפעלת המנועים.

המנוע לעילוי צריך לעבוד קבוע, למשל על ערוץ המצערת או אחד הAUX.
אבל איך אני גורם לשני המנועים האחוריים לפעול גם יחד וגם לסירוגין?
הדרך היחידה שאני חושב עליה היא ליצור איכשהו מיקס עם הסטיק הימני כמו בהגאים של כנף מעופפת - כשאני מזיז אותו על ציר הELEVATOR שני המנועים מסתובבים יחד לאחד משני הצדדים, וכשני מזיז אותו על ציר הAILERON הם מסתובבים לכיוונים הפוכים.

אני צריך לחבר להם בקר עם רוורס כמו של מכוניות? או להשתמש בשני מנועים עם פרופ' בפיץ' משתנה (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6296) שיעבדו כל הזמן? :eek:

טוב, ניסיתי להדגים בשפה היחידה שאני מבין:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=21202&d=1267638950

Boogle

03-03-2010, 23:09:58

אכן תצטרך שני בקרי מכוניות ובקר אחד רגיל.

מבחינת מיקס זה פשוט, עושים מיקס של כנף מעופפת הידוע כELEVON.
הבקרים של המכוניות מתמרכזים לאמצע הסטיק ואז תנועה קדימה של הסטיק תניע את שניהם קדימה, תנועה אחורה - שניהם אחורה ונדנוד ימין שמאל יעשה פיווט בהתאמה.
את הבקר הרגיל תחבר כרגיל לערוץ המצערת .
צריך לבדוק האם באמת ברחפת המנועים הופכים כיוון או רק מאיטים לכדי עצירה.
בדיקה פשוטה לזה, האם היא יודעת לעשות רוורס אם אתה מושך את שני הסטיקים אחורה??

אייל שפירא

04-03-2010, 07:19:11