נחיתת אונס...

[Nlackrif]

שלום חברים,
היום הלכתי להטיס קצת רוח, אבל זה אחלה אימון בשבילי עם ה-COPTER X.

אחרי כמה ריחופים, יצאתי להקפה הרמתי כוח במכה אחת ופשוט המנוע נכבה, זה היה בגובה ממש נמוך ולכן לא קרה כלום.
בדקתי את התופעה ולא ראיתי שום דבר חריג.
עליתי שוב לאוויר, ריחפתי ראיתי שהכל בסדר ובערך בגובה של שני מטר העברתי ל-IDLE-UP
ישר איך שהעברתי שוב המנוע נכבה. פעולות ההיחלצות לא כל כך עזרו בגלל הגובה הנמוך והמסוק פגע בקרקע...:(

להפתעתי, הנזק לא כזה רציני והחלקים כבר בדרך:)

יש למישהו מושג מה לכל הרוחות קרה שם? כי לי ממש אין מושג!!

קצת נתונים:
1. מנוע של TOWARD-PRO 3800KV
2. בקר של TURNIGY 40A
3. סוללה MYSTERY 2100MAH 25C

*חשוב לציין שהמסוק כבר טס ב-IDLE-UP וזה לא קרה לפני*

תודה לכל המומחים.

[vinay]

איזה בקר בדיוק זה? (יש שניים - Plush ויש Sentry)

[Nlackrif]

איזה בקר בדיוק זה? (יש שניים - Plush ויש Sentry)

plush

יש לך כיוון ?

[vinay]

לא. אם זה היה השני אז בדיוק דקה לפני שקראתי את ההודעה שלך קראתי על מישהו שהייתה לו תופעה דומה של מנוע שנכבה בגלל המנגנון ששומר על הסוללות מאוזנות. אבל במקרה של ה Plush אין את המנגנון הזה.

[Nlackrif]

שלח לי קישור למה שקראת...בבקשה
תודה.

[vinay]

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3729

התגובה הראשונה שם (נכון להיום) של "Hannes Steets"

מה שכתב הוא:


This controller was put to work in a Excel Competition 3 glider with a HXT D9 2200mAh 3S lipo pack and a HXT 35-42C 1000kv Brushless Outrunner Motor.
The prop is a Aeronaut 11"x7" folding prop.
This setup draws about 38 Amps max. when freshly charged and settles at 33 Amps as the battery discharges. This produces a vertical climbout with the 1500g glider.
The glider still climbs out steadily on a reduced throttle setting which only needs 11 Amps!
The controller stayed only handwarm in all situations. Of course the max current is only needed for 10 secs at a time to climb to a good hight.
Programming with the card or Tx works well.
Aprox. 15 flights were done without any problems. Then the motor cut out after about 3 to 5 secs of full throttle run on a freshly charged battery.
We traced the problem to the cell protector feature. When it was not plugged in the ESC worked fine. To doublecheck, we monitored the individual cell voltages during the power run and they stayed within 0.03 Volts of each other, so the problem was not the battery.
Apart from the not properly working cell protector the ESC seems to be doing a good job.

[Nlackrif]

תודה.

מישהו?? עזרה....:(

[Nlackrif]

עוד שאלה קטנה...

מה זה - TIMING MODE? יש אופציה בבקר לתכנת את זה... אולי זה קשור:confused:

[אורח]

עוד שאלה קטנה...

מה זה - TIMING MODE? יש אופציה בבקר לתכנת את זה... אולי זה קשור:confused:
timinig mode
אלו התיזמונים של המנוע... כל מנוע והתיזמונים שלו. ישנם שני סוגי תיזמונים.
1. 2 4 או 6 POLE MOTOR למשל HACKER או KONTRONIK

2. 6 או יותר POLE MOTOR למשל MEGA .

וכמובן שזה ניתן לכיון בבקר


HARD TIMING למשל ייתן לך יותר כוח בין 10-20 % באותו SETUP בדיוק.
אבל יש לבדוק את טמפרטורת המנוע כל הזמן משום שהיא עולה (לא יותר מ 50 מעלות !!!). אגב ,לא כל מנועי ה 2 POLE מסוגלים לעבוד ב HARD TIMING.
דבר נוסף לגבי מנועים חשמליים.....לאחר הנחיתה יש לתת למנוע להמשיך לעבוד בערך דקה....כיבוי מיידי של המנוע,לא יקרר אותו טוב ויכול לשרוף אותו.

[Nlackrif]

אצלי הבקר מתוכנת על LOW ב-TIMING MODE
ואיך אני יודע כמה POLE יש לי במנוע TOWARD PRO 2415-7T 3850 KV

ויש בכלל קשר לזה שנכבה לי המנוע???

[עודד מזור]

נשמע כמו בעיית CUT OFF של הבקר. תיארת שהבעיה מתרחשת רק בזמן קפיצה בצריכת האמפר וכתוצאה מזה ירידה במתח של הסוללה (בזמן פתיחת פיץ', מעבר למהירות ראש גבוהה יותר וכדומה).

ה-CUT OFF שהתרחש יכול לנבוע מירידת מתח מתחת לסף או צריכת אמפר מוגברת מעבר לסף. תלוי בהגדרות ה-CUT OFF של הבקר.

האם ידוע לך מה הן הגדרות ה-CUTOFF של הבקר ? האם הסוללה באיכות טובה (סוללות טובות לא יפילו מתח בזמן עליה בצריכת הזרם) ?

[עודד מזור]

שני הפרמטרים שצריך לבדוק אצלך בבקר הם:
1. CUTOFF TYPE
2. CUTOFF VOLTAGE

שניהם ניתנים לתכנות ויכולים לגרום לכיבוי של המנוע, שאר הפרמטרים לא נראה לי קשורים.
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2169

[Nlackrif]

היי,
הבקר במצב CUT-OFF מתוכנת ל - LOW.

לגבי הסוללות הם חדשות MYSTERY 2100MAH 25C

יכול להיות שזאת הבעיה???
ומה ההבדל בין המצבים?

[עודד מזור]

הסבר מהו LVC - low voltage cutoff ניתן לקרוא בעמוד 222 ב"מדריך" שנעוץ בראש הפורום.

מבחינת מתח ה-CUT OFF שלך הוא מוגדר נכון (צריך להיות כמה שיותר נמוך - LOW). חשוב עכשיו לדעת מהו סוג ה-CUT OFF (רגיל או SOFT - צריך להיות על SOFT). בדקתי לגבי הבקר שלך ואת שני הפרמטרים ניתן לתכנת ולכן חשוב לדעת מה מוגדר אצלך.

רגיל - כיבוי מיידי של הבקר בזמן ירידת מתח מתחת לסף המוגדר
SOFT - ירידה בפעולת המנוע אך לא כיבויו.

[עודד מזור]

עוד נקודה חשובה, האם התופעה קרתה עם סוללה אחת בלבד או שעם שני פקים שונים ?

[Nlackrif]

הבקר מתוכנת ל-SOFT CUT OFF.

הסוללות היו טעונות, אבל אין לי מודד סוללות לכן אני לא יכול לקבוע בוודאות שאלו היו הסוללות.

אבל ניראה כי היה כוח למסוק הוא טס בלי בעייה ופתאום שהעברתי לIDLE הוא כבה.

דבר נוסף, בבית פירקתי את הלהבים וחיברתי את אותה הסוללה (את שתי הסוללות) ושיחקתי עם המנוע, פתיחות מהירות, IDLE, שיחקתי עם כל הסרווים ואז פתחתי ל-IDLE כלום, התופעה לא חזרה על עצמה.

[אליקופטר]

האם אתה מתכנת את הבקר בשיטת הציפצופים או עם הכרטיס תכנות?

[Nlackrif]

כרטיס תכנות.

[עודד מזור]

לא סביר שהתופעה תחזור ללא להבים משום שצריכת הזרם נמוכה בהרבה. צריך לבדוק את המסוק מו שטס ב"מציאות".

אם כן, הגדרות ה- CUTOFF שלך הן תקינות. האם זכור לך אם הבקר/מנוע/סוללה היו חמים באופן חריג לאחר ההטסה ?
נקודה חשובה נוספת, האם בזמן ה-CUT של המנוע היתה שליטה על הסרוואים או שכל המערכת "מתה" ?

[אליקופטר]

אולי זווית הלהבים שלך בהיידל לא נכונה ומגיעה לצריכה גבוה והמנוע כבה יותר נכון הבקר מכבה.

[Nlackrif]

לא סביר שהתופעה תחזור ללא להבים משום שצריכת הזרם נמוכה בהרבה. צריך לבדוק את המסוק מו שטס ב"מציאות".

אם כן, הגדרות ה- CUTOFF שלך הן תקינות. האם זכור לך אם הבקר/מנוע/סוללה היו חמים באופן חריג לאחר ההטסה ?
נקודה חשובה נוספת, האם בזמן ה-CUT של המנוע היתה שליטה על הסרוואים או שכל המערכת "מתה" ?

היתה שליטה על ההגאים (אני חושב:rolleyes:) אני זוכר שעוד ניסתי להחלץ מהצלליה לקרקע.



אולי זווית הלהבים שלך בהיידל לא נכונה ומגיעה לצריכה גבוה והמנוע כבה יותר נכון הבקר מכבה.

פחות סביר, הטסתי כבר IDLE זאת לא הפעם הראשונה, כמו כן המנוע כבה בדיוק בשנייה שהעברתי למצב IDLE אפילו לא הרמתי פיצ'.

דבר נוסף זאת - זאת הפעם הראשונה שאני מלחים קונקטורים אולי הקונקטורים לא מולחמים כראוי??
וכיצד ניתן לבדוק זאת? יש מכשיר שבודק את זה?

[אליקופטר]

במוליכות חשמל או שיש חשמל או שאין אם זה עובד אין כל נתק ,לגבי הלחמה חלקית כלומר לא כל החוט הולחם קצה אל קצה(הבמקרה זה פין לקצה) לדעתי לא אמור לגרום לבעיה שאתה מעלה ,בכל אופן אם החוט נכנס לתוך הפין ואינו משוחרר זה בסדר הבדיקה היחידה היא ויזואלית , ונתק אתה ההיתה מגלה כברבמאפיני תקלה אחרים הבקר היה מצפצף אחרת או שבכלל לא, נתק או קצר ניתן לבדוק עם רב מודד ע"י בדיקת רציפות בין חוט לחוט.
האשערה שלי לגבי זווית להבים לא נכונה עולה מהעובדה שאתה מוסר כי התופעה מתרחשת רב בהיידל.

[אליקופטר]

ללא קשר מה עשית (אני חושב שזה אתה)בסוף עם ה 240 ? (אני עדין טוען שהוא לא תומך )

[Nlackrif]

המצב קורה אכן ב-IDLE אבל זווית הלהבים קטנה כך שלא ניראה לי שיש קשר. אני מעביר ל-IDLE שאני במצב ריחוף.

וזה כן אני עם ה-240 בדקתי קצת, סרוו דיגטאלי יעבוד ועובד עם ה240 אך הגירו לא ידע לנצל את כל האפקטיביות שיש לסרוו מבחינת מהירות.

[אליקופטר]

"וזה כן אני עם ה-240 בדקתי קצת, סרוו דיגטאלי יעבוד ועובד עם ה240 אך הגירו לא ידע לנצל את כל האפקטיביות שיש לסרוו מבחינת מהירות."


אתה רואה שלא אמרתי לך סתם זה כמו להרכיב סרוו רגיל אותה תוצאה רק יותר יקרה בהרבה .
הוא פשוט לא תומך ב DS ולכן גם אין לו את האופציה הזו בכלל.

[ZvikaF]

זה נשמע כמו CUTOFF של הבקר, תחבר את המסוק לשולחן ומד זרם לסוללה ותבדוק על הקרקע מה קורה במצב הזה.

[Nlackrif]

לא אמרתי שאתה טועה...

אך אנשים מתבלבלים וחושבים שסרוו דיג' לא יעבוד בכלל עם הגירו הנ"ל.

[עודד מזור]

קונקטורים לא מולחמים כראוי בהחלט יכולים לגרום לנפילת מתח. אם זה הדבר היחיד ששינית טרם הופעת הבעיה, אז בהחלט הייתי בודק את האפשרות. תוכל לתת למישהו עם נסיון בהלחמה שילחים מחדש (חובה לדעתי) ?

[Nlackrif]

זה נשמע כמו CUTOFF של הבקר, תחבר את המסוק לשולחן ומד זרם לסוללה ותבדוק על הקרקע מה קורה במצב הזה.

תודה אני אתקן את המסוק ואחזור עם תשובות...

אם יש למישהו עוד רעיונות אשמח לשמוע...

[Nlackrif]

קונקטורים לא מולחמים כראוי בהחלט יכולים לגרום לנפילת מתח. אם זה הדבר היחיד ששינית טרם הופעת הבעיה, אז בהחלט הייתי בודק את האפשרות. תוכל לתת למישהו עם נסיון בהלחמה שילחים מחדש (חובה לדעתי) ?

לא שינתי את זה מהטיסה הראשונה, אבל אולי בגלל שהם לא מחוברים כראוי זה משהו שהתפתח...:confused:

בכל מקרה אני אבדוק גם את הנושא הזה.