שאלה בעיה מוזרה בסרוו-ים [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה בעיה מוזרה בסרוו-ים

dorona

30-03-2010, 09:08:30

חג שמח לכולם.
הבוקר בזמן ההטסה נתקלתי במשהוא מוזר אולי מישהוא יוכל לתת הסבר.
כאשר עשיתי בדיקות לפני הטסה (גמיני של מולטיפלקס ) ראיתי שבזמן משחק עם הגה גובה, יש נקודה שגם הסרוו של הגה הכיוון זז.
מכירים כזו תופעה?

דורון

MDreamer

30-03-2010, 09:17:07

כנראה יש לך MIX בשלט

dorona

30-03-2010, 09:30:45

לא הבנתי- מה זה MIX?
האם זו תקלה או שמא זה מצב מסויים של השלט.
הבהרה קטנה זה לא שהגה הכיוון זז בצורה נשלטת אלא פשוט בנקודה מסויימת הוא מגיב לתנועה של הגה הגובה.

דורון

alon-zil

30-03-2010, 09:45:20

איזה סוג של מערכת רדיו יש לך?

dorona

30-03-2010, 10:00:02

SANWA VG400 ארבעה ערוצים

אליקופטר

30-03-2010, 10:25:14

אני חושב שהכל עניין של חוסר רגישות ביד שלך ואתה מזיז את שניהם יחד רק לא רואה בעין את התנועה הקטנה הזו אבל הדבר מורגש בסרווים,בסנוואה שציינת אין בכלל אופציה למיקס.
בדוק זאת עם מאזנות ומצערת על אותם ערוצים תראה אם יש עדין את אותה "תופעה".

dorona

30-03-2010, 17:02:13

titleman

30-03-2010, 17:57:20

יגול להיות שהגה גובה נוגע בהגה כיוון ?

tisanir

30-03-2010, 18:01:04

תבדוק שההגה גובה לא נוגע בהגה כיוון בשום נקודה.

ניר

gillb

30-03-2010, 18:46:48

קשה מאוד לתת תשובה רצינית. הכל ניחושים וכמו שבוגל פעם אמר הנה "שני הגרוש שלי"

אולי אחד הרכיבים דפוק. אני הייתי מתחיל מהחלפת סרוואים (גם כיוון וגם גובה), אחד אחד, אחרי זה מקלט (אם הייתי צריך להמר על רכיב תקול הייתי מהמר על מקלט), גבישים, משדר וכן הלאה. יתכן ובסוף תמצא את הבעיה.

הכי חשוב אל תשכח לספר לנו מה מצאת. זה לא פחות חשוב מהצגת הבעיה.

בברכה גיל ברקאי

אליקופטר

30-03-2010, 20:49:00

אליקופטר
תודה על הנסיון להסביר את התופעה ואולם התעלמת מנתון אחד מאוד חשוב-
הגה גובה והגה כיוון נמצאים על שני סטיקים שונים.
האמן לי התופעה אמיתית לגמרי אחרת לא הייתי מטריד את הפורום הנכבד בנושא זה

דורון

אופססססססססססס המצות המצות....

לא חשבתי שאתה מטריד לפעמיים יש טעויות או חוסר ידע ובטחשאני לא ודע מי אתה ומה אתה כן יודע.

לגבי הסנוואה 400 אין שם מיקס בטוח.

dorona

31-03-2010, 21:04:33

Boogle

31-03-2010, 21:44:34

או שהטיסן מגיע מהר מדי לנחיתה או שהוא מאבד איזון ממש רגע לפני הנגיעה בקרקע. (אני כמובן חושב שזה קשור לתופעה המקורית של השרשור). מה דעתך?

דורון

איבוד איזון נובע בד"כ ממהירות טיסה נמוכה ומאזנות "נמוכות מדי" נסה לכוון מצב נייטרלי שבו המאזנות כ2 ממ בולטות כלפי מעלה מקו קצה הכנף.
בנוסף, בגלל שזהו דו כנפי רצוי לוודא שזויות ההכוונה של הכנפיים נכונות והן יושבות נכון על הגוף וכנ"ל תופס לגבי המאזנות.(תמונה שווה אלף מילים).

Tornadon

31-03-2010, 22:21:59

מדע בדיוני אבל בכול זאת
יש מצב שהחוטים של ה סרווים נוגים אחד בשני במידה וכן יכולות להווצר הפרעות שידור :confused::confused::confused:

אליקופטר

01-04-2010, 15:11:12

אליקופטר היקר
אין שום בעיה וצורך להתנצל;)
דרך אגב אני עדיין מנסה להבין מה מקור התופעה על ידי משחק בין הסרווים השונים. כאשר אגלה אודיע לכולם מה המסקנות.
דרך אגב ובנושא אחר נראה לי שאין מספיק כח לג'מיני שלי בעיקר במהירויות נמוכות. הSETUP שלי הוא לפי המלצת היצרן ועדיין, או שהטיסן מגיע מהר מדי לנחיתה או שהוא מאבד איזון ממש רגע לפני הנגיעה בקרקע. (אני כמובן חושב שזה קשור לתופעה המקורית של השרשור). מה דעתך?

דורון

א******ח איזה טיסן זה גם לי היה ...
שאתה אומר מאבד איזון אתה מתכוון לחוסר איזון בשל חוסר בעילוי כלומר מהירות נמוכה בניגוד מלצבים שאתה בא מהר מידי ? או כנף נופלת שגם היא מחלה בטיסנים שונים במהירות נמוכה .

אתה יכול לראות את האלקט' שלי כאן סתם כדי להשוות:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=14816

דבר נוסף לי היתה בעיה של חוסר משקל כלומר ההיתי צריך להוסיף משקל באף עם המנוע שלי מה עם מרכז הכובד שלך?

שאתה משחק עם הסרווים כל אחד בנפרד אפילו בניתוק שלה אחרים האם כולם ממרכזים עצמם ? יתכן ויש בעיית מרכוז באחד מהסרווים מה שגורר להפרעה מסויימת.
אם אתה מאזור הדרום אתה מוזמן לבדוק אצלי עם מקלט אחר במידה ואין לי או סרווים אחרים גם במידה ואין לך.

Boogle

01-04-2010, 15:34:18

בעניין הכנפיים מצאתי הערה מעניינת אצל אליקופטר שאולי תסביר את בעיית הנפילה:

ניר וכל מי שמתעניין.

אז ככה המנוע שאני הרכבתי הוא :

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2139 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2139)

עם פרופ APC 11*5.5 טס מהר אני שוקל לעבור ל 11*8 כמומלץ למנוע זה.

הבקר:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3729&Product_Name=TURNIGY_Sentry_40amp_Speed_Controller (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3729&Product_Name=TURNIGY_Sentry_40amp_Speed_Controller )

סרווים:

כפי שכולם מכירים
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662)

להגהה כיוון וגובה הרכבתי את אותם סרווים אך מטאל גיר משום מה אני לא מוצא אותם במלאי. אך כל סרוו זהה יתאים .

מקלט כל אחד מה שיש לו אני הרכבתי קורונה 8 ערוצים זה מה שהיה לי:)

סוללה:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6306&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_2200mAh_3S1P_20C (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6306&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_2200mAh_3S1P_20C)

זהו לגבי הסטאפ כמובן שהוא משתנה לפי מנוע שתבחרו וכו' .

שימו לב למשקל המנוע כפי שציין ערן יש כאן חוסר משקל רב במרכז הכובד ולכן יש להוסיף משקל אני התקנתי את המנוע המוצג ששוקל 132 גרם והוספתי עוד 50 בערך .
כדי שיצא יפה עשיתי הכל שתול בטיסן .

חיים תמונות בבקשה:

שתלתי את המשקולת עופרת עיצבתי לצורה הרצוייה עם פטיש זהירות האנרגיה כאן מועברת והופכת לחתיכת חום בעופרת לא לגעת מיד או בידיים חשופות ! בגובה ריצפת הטיסן כדי שלא לחסום אויר לקירור יש מספיק בשר כדי לגרד.

16157

16158

16159

16160

חילקתי את סה"כ המשקל הדרוש בשתי מקמות כדי לא לקבל גוש ,אז כפי שראיתם חלק בכונס אויר ושהני במחסה מלמטה :)
16161

כמו כן יש לשים לב לכיוון תומכי הכנפיים שלא לטעות בכיוונים R L כשהם אמורים להיות פנימה וקדימה.

אחלה טיסן מעולה עושה הכל!!!

האם הכנף העליונה קדמית מהתחתונה?

dorona

01-04-2010, 18:44:47

א*** איזה חבר'ה טובים אתם- לא מוותרים עד שפותרים את הבעיה :cool:
אז ככה:
1. כן אני מהדרום (מושב ישע חבל הבשור למי שמכיר) בהחלט מחפש חבר להטיס איתו (כרגע מטיס בשדות המדבר הצחיח ללא נפש חיה.
2. הכנף העליונה היא קדמית יותר מהתחתונה (ובכל מקרה אי אפשר להתבלבל בין השתיים לאחת יש מקום לסרווים לשניה מקום למוט החיזוק)
3.רעיון הרמת המאזנות (כל ה4 אם אני מבין נכון) ב 2 מ"מ מבוצע כעט ויבדק מחר בבוקר
4. לגבי הוספת משקל מלפנים: CG לפי היצרן צריך להיות 75 מ"מ מהנקודה הקדמית ביותר של הכנף העליונה. אני מבין שההצעה להזיז אותה קדימה - שאלתי עד לאיזו נקודה לאזן את הטיסן?
5. בעיית הסרווים נבדקת והתוצאה: רק כאשר הגה גובה מגיע לסוף הדרך יש גליץ' של הגה הכיוון לכמה מילימטרים ואז חוזר למצבו המקורי. לא אין נגיעה מכנית בין ההגאים לגבי נגיעה של חוטים אני לא יכול להבטיח אבל הזזתי אות רחוק ככל שיכולתי וזה לא פתר את הבעיה

ביי

דורון

אליקופטר

01-04-2010, 19:48:21

א*** איזה חבר'ה טובים אתם- לא מוותרים עד שפותרים את הבעיה :cool:
אז ככה:
1. כן אני מהדרום (מושב ישע חבל הבשור למי שמכיר) בהחלט מחפש חבר להטיס איתו (כרגע מטיס בשדות המדבר הצחיח ללא נפש חיה.

אתה מוזמן להטיס איתי בקריית גת וגם ננסה לפתור את הבעיה.
2. הכנף העליונה היא קדמית יותר מהתחתונה (ובכל מקרה אי אפשר להתבלבל בין השתיים לאחת יש מקום לסרווים לשניה מקום למוט החיזוק)
בוגל זה בשבילך.
3.רעיון הרמת המאזנות (כל ה4 אם אני מבין נכון) ב 2 מ"מ מבוצע כעט ויבדק מחר בבוקר
גם זה בוגל
4. לגבי הוספת משקל מלפנים: CG לפי היצרן צריך להיות 75 מ"מ מהנקודה הקדמית ביותר של הכנף העליונה. אני מבין שההצעה להזיז אותה קדימה - שאלתי עד לאיזו נקודה לאזן את הטיסן?
סגנון הטסה רגיל אמור הטיסן להיות מאוזן כאשר אתה מחזיק אותו בנק' ה CG.טיסן 3D מרכז כובד אחורי יותר . מה שריציתי לציין כי הטיסן צלי נזקק להרבה משקל הוספתי עופרת ניתן לראת בקישור שצרפתי קודם לכן.
5. בעיית הסרווים נבדקת והתוצאה: רק כאשר הגה גובה מגיע לסוף הדרך יש גליץ' של הגה הכיוון לכמה מילימטרים ואז חוזר למצבו המקורי. לא אין נגיעה מכנית בין ההגאים לגבי נגיעה של חוטים אני לא יכול להבטיח אבל הזזתי אות רחוק ככל שיכולתי וזה לא פתר את הבעיה .

נסה לבדוק מירכוז של הסרוו ,בדוק סרוו סרוו בכל ערוץ וכך תשלול אופציה לסרוו או מקלט.

ביי

דורון

שבת בבוקר אתה מוזן לקריית גת.

נשמע מוכר לא??
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=20311

כנראה זה ויראלי:)

Boogle

01-04-2010, 20:16:02

בעניין הכנפיים- נשמע בסדר, אין מה להוסיף , רק לוודא שיושבות טוב זוית ההכוונה שלהן אמורה להיות שונה, תלוי בכלי אני לא יכול להעיד כי לא מכיר אותו מספיק.

נושא המאזנות שווה לבדוק ואולי לשנות רק בכנף העליונה. (ההזדקרות של הכנף התחתונה תמיד תבוא מאוחר יותר כי העליונה מעכבת את ניתוק הזרימה מגב התחתונה)
בעניין הסרוו, תאוריה ששווה לבדוק :
האם הסרוו של הגה גובה מתאמץ כי ההגה הגיע לקצה המהלך והסרוו רוצה ללכת עוד קצת. העמסה שכזו גורמת לSTALL של מנוע הסרוו וזה גורר עליה דרמטית בזרם הנמשך מהסוללה ונפילת מתח כתוצאה מזה , סרוו ההגה כוון היושב על מפצל Y סובל הכי הרבה כי הוא רחוק פיזית מנקודת פיצול המתח והוא חש נפילת מתח גדולה יותר.

אם זה אכן כך, יהיה עליך להזיז את מוט הניהוג חור אחד כלפי חוץ על הגה הגובה. (אם היתה לך מערכת ממוחשבת הייתי אומר לך לכוון את הEPA).
אגב, בהחלט יתכן שאם מה ששיערתי נכון, שהקושי שלך בנחיתה הוא עקב מהלך גדול מידי של ההגה גובה וחוסר עדינות בתגובות הכלי כתוצאה מכך.

GOOD LUCK.

אגב אני רוצה לקנות כזה לעצמי, מי מוכר /ממליץ?

dorona

01-04-2010, 22:16:40

אוקי חברים
מקור הבעיה היה כדברי בוגל וכעט הבעיה נפתרה.
אכן הגה גובה הגיע לסוף הדרך והסרוו שלו רצה להמשיך לכן זליגת זרם באלקטרוניקה גרמה להגה הכיוון לזוז.
כאשר שחררתי את הסרוו-ים מההגאים התופעה נעלמה

תודה לכולם על שלל העצות.
לילה טוב

דורון