שאלה בניית זאגי מחושמל [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה בניית זאגי מחושמל

ZigiStar

01-04-2010, 18:06:23

שלום לכולם,

ניצלתי את חופשת הפסח לבניה של זאגי קלקר מחושמל שהתעכבה זמן רב. הבנייה כמעט הושלמה, אך אני זקוק לעיצה בנוגע למנוע ולסוללה.
משקל הגוף (כולל הכל, פרט לסוללה ולמנוע) הוא 350 ג'. כרגע, מבין המנועים שיש לי, זה (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=668) נראה הכי מתאים, אבל הוא נראה לי כבד מידי לגוף (64 ג'), ובנוסף, הוא מחייב גם סוללה של כ-150 ג' לאיזון מרכז הכובד. אגב, המנוע הנ"ל נותן דחף מצוין בזרם נמוך וגם נוח מאוד להתקנה על Stick Mount.

בקיצור:
1. האם הגיוני שהסוללה והמנוע ישקלו יותר מחצי משקל הגוף? כולנו מכירים את הטבלאות שמפרטות את הקשר בין משקל הטיסן להספק המנוע המומלץ, אבל מה בנוגע למשקל המנוע? ישנם כללי אצבע?
2. יש למישהו המלצה על מנוע אחר? אני מעוניין בטיסן קל ככל-האפשר, לטיסה איטית (ולכן ה-KV המתאים הוא כ-1000 עד 1200, לא?).

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=22264&stc=1&d=1270137658

Boogle

01-04-2010, 20:27:59

קודם כל תתחדש!

אתה יכול (וכדאי) להסיט את המנוע שיחפוף את הגוף ורק הפרופ יבלוט אחורה, כך תוכל להשתמש בסוללה קטנה יותר כי המנוע יתקרב לנקודת הCG.

בתלות בפרופ שלך תצטרך להחליט על KV בכדי לקבל את הדחף והמהירות הרצויה לך.
בגדול אזור ה1000KV הוא התחלה טובה לפרופ של 8X4 בערך.

אני מניח שתרצה קצת יותר כח לפעמים כך שמנוע של כ150W כמינימום יהיה מומלץ, עדיף לקחת מנוע שיכול לעמוד ב200W ולהשתמש בו בצורה מנוונת.

יש מנועי 30-40 גרם שיודעים לתת את מה שאתה צריך. שווה לבדוק את החבר הבא: http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5423
(רמז יש חבר פורום שיש לו כזה :D וזה לא אני)

אגב, מה הייעוד של השלט של HOT? זיפזופ ערוצים תוך כדי טיסה ?:D

ZigiStar

01-04-2010, 20:59:11

קודם כל, תודה.
בקשר להערות:
- לא יכול להזיז את המנוע יותר קדימה - מאוחר מידי :o. לא נורא, בפעם הבאה/אחרי ריסוק...
- 200W על חצי קילו? נשמע לי מטורף! לפי הטבלאות 100W לחצי ק"ג כבר נותנים טיפוס אנכי, לא? בבדיקה "ביד", נראה שגם ה-90W של המנוע הנוכחי נותנים יותר דחף מהמשקל העצמי. יש מצב שהתבלבלת? עריכה: שכח מזה, מסתבר שיש גם טבלאות כאלה.
- בקשר למנוע שהצעת - רעיון מצוין, יש סיכוי אפילו שיש לי אחד פה.
- השלט של הוט שולט על משאבת העשן בטיסן :D טוב, נו, הוא שם רק בשביל שניתן יהיה לקבל קנה-מידה...

עמרי רז

01-04-2010, 21:38:29

ZigiStar

01-04-2010, 21:57:23

נראה מעולה !!
תן תמונות מלמטה שנראה את מבנה ה A של הקארבון
המנוע בהחלט מספיק חזק רק שאיתו תדרש סוללה 1800-2200 ותקבל טיסה מהירה יותר וסלחנית פחות, בדיוק מה שאתה צריך :D
אם תכנס לשיקולי יעילות ותרד למנוע המושלם והקל הכנף תטוס בסוף בדיוק כמו סוויפט 2..;) BORING
ספר על הציפוי ותן כבר עוד תמונות !!

עמרי?! חזרת? מטיסים מחר...? :)
איזה קרבון... החיזוקים משאריות של בלזה, ש"הוסבו" למוטות.
אני חובב טיסה איטית, אבל לדעתי הפרופיל גם "שמן" מידי לטיסה מהירה.
בקשר לציפוי - פעם ראשונה שאני מצפה משהו. לא יצא כ"כ יפה, לא יודע אם זה רק בגלל חוסר הנסיון שלי, או בגלל שיש קושי לצפות קלקר. בדיעבד, היה צריך לשייף עוד את הקלקר. לא נורא, מרחוק זה נראה בסדר גמור, נקווה שימריא ;)

Boogle

01-04-2010, 22:02:00

קודם כל, תודה.
בקשר להערות:
- לא יכול להזיז את המנוע יותר קדימה - מאוחר מידי :o. לא נורא, בפעם הבאה/אחרי ריסוק...
-...
Never Say Never
לעולם לא מאוחר מדי, אם יש ידיים עובדות יש מנוע שזז...

MDreamer

01-04-2010, 23:19:45

בתלות בפרופ שלך תצטרך להחליט על KV בכדי לקבל את הדחף והמהירות הרצויה לך.
בגדול אזור ה1000KV הוא התחלה טובה לפרופ של 8X4 בערך.

D
אני לא ממליץ לך לעבור את ה 7 אינטצ' בקוטר. אתה תקבע טורק עצבני במצערת מלאה והכנף תגלגל בפתיחת מנוע.
הייתי ממליץ לך להחליף מנוע למשהו בין 2200 ל 2800 עם פרופ של 6X4 או 6X5.

האם אני מזהה את נגיעת ידו של יורדן בכנף הזו? מאיפה הגיאומטריה?

ZigiStar

02-04-2010, 00:14:30

אני לא ממליץ לך לעבור את ה 7 אינטצ' בקוטר. אתה תקבע טורק עצבני במצערת מלאה והכנף תגלגל בפתיחת מנוע.
הייתי ממליץ לך להחליף מנוע למשהו בין 2200 ל 2800 עם פרופ של 6X4 או 6X5.

האם אני מזהה את נגיעת ידו של יורדן בכנף הזו? מאיפה הגיאומטריה?

ההרגשה שלי שהמוטה הרחבה וה-KV הנמוך "יספגו" את ה-Torque, אבל טוב שהזהרת אותי - אביא זאת בחשבון.
הכנף נחתכה לפני ה-מ-ו-ן זמן ב-CNC בטכניון (ושוב תודה לנפשות הפועלות). הגאומטריה היא של פרופיל "מוכר" (NACA-משהו), לא זוכר את שמו המדויק אבל אברר.

ZigiStar

02-04-2010, 00:17:07

אה, כן:
אף מילה בבקשה על התאמת הצבעים :o
כן זקוק לעצות בנוגע ל-"איך לשכנע את האישה שבן-אדם אחד יכול להזדקק לכל-כך הרבה כנפיים מעופפות" (מתקשה כבר להסביר לעצמי...;)).

guyst

02-04-2010, 08:45:11

אה, כן:
אף מילה בבקשה על התאמת הצבעים :o
כן זקוק לעצות בנוגע ל-"איך לשכנע את האישה שבן-אדם אחד יכול להזדקק לכל-כך הרבה כנפיים מעופפות" (מתקשה כבר להסביר לעצמי...;)).

אפשר לפתוח עמותה בעיניין......?:cool:

ZigiStar

02-04-2010, 11:13:38

עדכון מהבוקר - הטסתי הבוקר את הזאגי עם המנוע "הכבד" הנ"ל, והוא טס מצוין! זאת אומרת, כל עוד הסוללה כבדה מ-130 ג', כדי לאזן את מרכז הכובד. כשירדתי לסוללה קלה (1050mAh ששוקלת 100 ג'), כבר לא ניתן היה לשלוט בטיסן עקב מרכז כובד אחורי מאוד :o
השתמשתי בפרופ 8x3.8, לא הורגשו בעיות Torque.
בכל מקרה, מסקרנות, נראה לי שאנסה גם את ה-2812 שעליו המליץ Boogle. מסתבר שיש לי אחד כזה בבית, רק צריך לסדר לו מתקון מסוג Stick Mount.

MDreamer

02-04-2010, 11:17:13

אתה משתמש ב SLOW FLYER? זה לא מתאים..

ZigiStar

02-04-2010, 11:24:45

אתה משתמש ב SLOW FLYER? זה לא מתאים..

למה? המנוע הוא 1000KV, הזרם הנצרך מתאים למנוע ואני מעונין בטיסה איטית.
תוכל להרחיב?

ZigiStar

02-04-2010, 11:30:29

אגב, אם מישהו שבונה זאגי ינסה להעזר בשרשור הזה: מסתבר שמחשבוני ה-CG האלה יודעים על מה הם מדברים. לפחות זה (http://www.geistware.com/rcmodeling/cg_calc.htm) יודע.

Boogle

02-04-2010, 11:51:40

אגב, אם מישהו שבונה זאגי ינסה להעזר בשרשור הזה: מסתבר שמחשבוני ה-CG האלה יודעים על מה הם מדברים. לפחות זה (http://www.geistware.com/rcmodeling/cg_calc.htm) יודע.
מעולה, אנא לבּלג

אגב, מחכה לי על המדף זאגי דרימר קלקר במצבה הגולמי, שפעם מישהו הבטיח לספר לי איך להביא אותו למצב טיסה, אולי הגיע היום???:p

b1yossi

02-04-2010, 12:10:13

מעולה, אנא לבּלג

אגב, מחכה לי על המדף זאגי דרימר קלקר במצבה הגולמי, שפעם מישהו הבטיח לספר לי איך להביא אותו למצב טיסה, אולי הגיע היום???:p

בנצי, כשתישבר תעביר אותו אלי :D

b1yossi

02-04-2010, 12:14:14

אגב, אם מישהו שבונה זאגי ינסה להעזר בשרשור הזה: מסתבר שמחשבוני ה-CG האלה יודעים על מה הם מדברים. לפחות זה (http://www.geistware.com/rcmodeling/cg_calc.htm) יודע.

ניסיתי פעם להשתמש, אבל אין לי מושג מה זה MAC ואיך מוצאים אותו ?

Boogle

02-04-2010, 14:50:57

נו ולחפש אצל אחי (G) לא הלכת??
מיתר אוירודינמי ממוצע ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Chord_(aircraft)#Mean_aerodynamic_chord

ולתת את הכנף לך??? רק אם אתה בונה לי אותה ומחזיר :D

ZigiStar

02-04-2010, 15:44:01

ניסיתי פעם להשתמש, אבל אין לי מושג מה זה MAC ואיך מוצאים אותו ?

זה בסדר - כמו שמציינים בדף המחשבון, אין ממש צורך למצוא את ה-MAC. בכנף רגילה הוא נע בין 25% ל-30%, מה שנותן מיקום מרכז-כובד מספיק טוב לטיסה הראשונה ולהמשך כיוונון מדויק אחריה.

b1yossi

02-04-2010, 15:53:56

ולתת את הכנף לך??? רק אם אתה בונה לי אותה ומחזיר :D

אז אנחנו מסכימים על הרוב - מילה אחת מתוך 11 זה פער שניתן לגשר עליו.... :)

MDreamer

02-04-2010, 16:53:58

למה? המנוע הוא 1000KV, הזרם הנצרך מתאים למנוע ואני מעונין בטיסה איטית.
תוכל להרחיב?

ב 1000-1200 KV זה עוד בסדר מעבר לזה הפרופ מתעוות בגלל הסל"ד ואז הפרופ מאבד מהאפקטיביות שלו.

MDreamer

02-04-2010, 16:55:20

מעולה, אנא לבּלג

אגב, מחכה לי על המדף זאגי דרימר קלקר במצבה הגולמי, שפעם מישהו הבטיח לספר לי איך להביא אותו למצב טיסה, אולי הגיע היום???:p

בנצי שמור עליו טוב. כרגע זה כבר פריט אספנים(עד שאחבר את מכונת ה CNC שלי מחד) אתמול איציק ניסה לשדל אותי למכור את הזאגי-דרימר-לילה שלי. סירבתי להצעה מאוד מפתה.

Boogle

02-04-2010, 19:36:14

אבל מה עם הוראות בניה??? נתת אגוזים למי שאין לו שיניים:D

MDreamer

02-04-2010, 19:41:07

תדביק את הכנפיים. עשה קורה לאורך או קורת A. מאזנות של 2.5-3 מ"מ באורך 25-30 מ"מ תלוי ברמת העצבניות שאתה רוצה. מקם את הסרווים באמצע המאזנת ע"י חפירה עם דרמל בקלקר. מה עוד חסר לך? CG? 19 ס"מ מהחרטום.