בדרך לקנות מסוק - מה חשוב לבדוק? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : בדרך לקנות מסוק - מה חשוב לבדוק?

Oron Werner

03-04-2010, 18:53:31

שוב שלום - איך עובר החג?

העניינים מתקדמים ואני בדרך לקנות מסוק בימים הקרובים.
אחרי כל ההתיעצויות פה והעזרה החלטתי ללכת על BALDE 400 3D.

מפאת התקציב, אני לא מתכנן לקנות מסוק חדש אלא יד שנייה.
השאלה - מה חשוב לבדוק ולהסתכל כשקונים מסוק משומש?
החלקים הרי רגישים יחסית וכל בעיה קלה עלולה לפגוע במסוק.
מדובר על BLADE כמו שהוא מגיע בקיט.

אז נכון, אני מבטיח שאני לא קונה ממשוגעים שקצרו איתו את הדשא וגם לא ממתחילים מאוד
ואין ספק שהעדיפות היא לקנות חדש אבל... אפשר בגדול להסתכל על מסוק ולראות את מצבו
וגם להרגיש אותו בזמן טיסה.

כיוון שזה מסוק רציני ראשון שלי ואני חדש, אשמח לקבל הערות לגבי כל הדברים שחשוב שאני יעבור עליהם בזמן הבדיקה - לפני ההטסה, ובזמן ההטסה,
כדי שאני לא אוציא סכום כסף גדול ואז יגלה שאני צריך גם ג'יירו חדש :confused:

לעודד וכל מי שעזר לי עד עכשיו, מתנצל שלא התקשרתי, הייתי מעט עמוס.

תודה לכולם !

alonnavon

03-04-2010, 19:04:01

מה עם המיני דגם 450 טיטאן שמעת עליו

Oron Werner

03-04-2010, 19:11:40

האמת שלא, אבל עשיתי יחסית המון בדיקות והחלטתי ללכת על הבלייד.
מתאים לצרכים שלי, זמין עם מלא חלקים, מחיר סביר.

wonderd

03-04-2010, 19:20:05

אם החלטת אז אני מאחל לך רק שיהיה בהצלחה ושתהנה ממנו.
בנוגע לבדיקות - אם אתה לא מבין לא תדע איך לבדוק ומה לחפש, מה שאני אכתוב בהמשך לא כ"כ יעזור, אבל אני אנסה בכל זאת;
באופן כללי - צריך לבדוק מה דרגת החופשים במכלולים השונים, צריך לבדוק שהחלקים שאינם אלקטרוניקה אכן מקוריים או לפחות תואמים את המקור.
אם אתה קונה מסוק שאמור להיות תקין ומכוון, תבקש לראות אותו מרחף ותנסה לאתר רעשים חשודים תוך כדי. צריך לוודא שהסרוואים תקינים, צריך לוודע שהמנוע והבקר עושים את מה שהם צריכים.
אם אתה קונה את כל החבילה שמגיעה עם הקיט - כולל השלט - צריך לבדוק שהשלט אכן תקין ואין בעיה עם הפוטנציומטרים השונים.
נראה לי שזהו באופן כללי למדי.

גרך אגב, השאלה שלי היא אחרת - האם באותו התקציב של המשומש לא מצאת מסוק 450 'נורמלי' (מבחינת גודל..) או שהחלטת על הבלייד בלי קשר?

sagi

03-04-2010, 19:20:31

קודם כל מומלץ להחליף שם את הסרוואים !
הג'ירו של הבלייד לא משהו אבל למתחיל הוא בסדר
תיקח בחשבון שתצטרך לשדרג את כל האלקטרוניקה
שם מלבד מנוע ובקר ! כל זאת מתוך ניסיון של חצי שנה
עם המסוק הזה. החלקים לתיקון שלו עלו יותר ממה שעלה על המסוק :)
בכל אופן שיהיה בהצלחה וברוך הבא !

Oron Werner

03-04-2010, 19:58:11

גרך אגב, השאלה שלי היא אחרת - האם באותו התקציב של המשומש לא מצאת מסוק 450 'נורמלי' (מבחינת גודל..) או שהחלטת על הבלייד בלי קשר?

לא ממש הבנתי את השאלה, מה לא נורמאלי בבלייד ?
ולא, לא מצאתי מערכת של מסוק עם שלט טוב (כי הוא הרי מגיע עם ספקטרום 6 ערוצים)
במחיר שלי...

אגב עודד, למה שאני אצטרך להחליף את כל האלקטרוניקה ואת הסרוואים?
אני לא מתכנן דברים מטורפים בשלב זה ואני מאמין שהם יעשו את מה שאני צריך לא?
ובגדול, כל מסוק שתחליף לו את רוב החלקים יעלה כמו המסוק עצמו :p
אני לא מתכנן גדולות ובשלב זה רוצה להיכנס לאט לאט לתחביב.

אגב... אמממ....איך אני בודק פוטנציומטרים?
ומה זה בכלל?

תודה

wonderd

03-04-2010, 20:58:51

לא קוראים לו עודד אלא שגיא. בתור התחלה אל תחליף כלום, חכה עד שתרסק ואז לא תהיה לך ברירה..
הבלייד מעט קטן יותר מטירקס/קופטרX, הקיט הבסיסי מגיע עם אלקט' לא משהו בכלל.
כמה עולה לך המסוק קומפלט?

דניאל דקל

03-04-2010, 21:35:30

אורן שלום

אני מניח שאתה כבר נעול, אבל לאחר שתקנה את הבלייד,

תבין שהיית צריך ללכת על זה

http://www.copterx.co.il/catalog/product_info.php?products_id=31

מדוע? כי זה מסוק 450 מכובד, עם מלאי חלקים זמין כאן בארץ ובמחירי EBAY

אגב, שימו לב שהמנוע שודרג למנוע TURNINGY X500-4000, והבקר ל TURNIGY 40 PLUSH

בהחלט שילוב מצוייין!

wonderd

03-04-2010, 21:37:43

...
אגב, שימו לב שהמנוע שודרג למנוע TURNINGY X500-4000, יש לי אותו על הקופטר והוא לא

מאכזב
מנוע מעולה, מורכב על הקופטר שמכרתי לא מזמן, עם בקר 60A הוא פשוט לא מוגבל בכח.

wind556

03-04-2010, 21:44:52

שגיא ואלעד, איך בכלל אתם נותנים לבחור את ההרגשה שיש איזו לגיטימציה לקנות את המסוק הזה?
אתם מטעים אותו ומעניקים לו את ההרגשה שבתנאים מסויימים זה כדאי, ושניכם יודעים שלא כך הדבר.
לאח שלכם הייתם ממליצים על בלייד???
מישהו מיכם חושב שיש איזה נסיבות שהופכות את המסוק הזה לראוי לרכישה?
לא מובן לי העניין הזה.
ולך הקונה המאושר (?) תתרחק מהמסוק הזה ותמצא לך מסוק ראוי, נוסח המסוק שדניאל המליץ לך או דומים לו

wonderd

03-04-2010, 22:02:24

.....העניינים מתקדמים ואני בדרך לקנות מסוק בימים הקרובים.
....
אחרי כל ההתיעצויות פה והעזרה החלטתי ללכת על BALDE 400 3D.

תודה לכולם !

עודד, אין לי מה להתווכח עם מה שכתב הבחור למעלה.
ולשאלתך, לא הייתי נותן לאחי לקנות את המסוק ואם היה קונה הייתי חובט בו עם המסוק.

מזכיר לי בחור שאני מכיר - הוא בא אליי שאני אעזור לו עם רפטור 30 מיושן שלא מפסיק לעשות לו צרות. לפני כשבוע הוא 'השתדרג' בלי לשאול קודם, קנה הירובו פריאה..., מה אני אמור לעשות עם חכמולוג כזה?
הוא אומר שקנה אותו במחיר מציאה, "חדש עולה 12 אלף..."

sagi

03-04-2010, 22:13:50

עודד, אין לי מה להתווכח עם מה שכתב הבחור למעלה.
ולשאלתך, לא הייתי נותן לאחי לקנות את המסוק ואם היה קונה הייתי חובט בו עם המסוק.

מזכיר לי בחור שאני מכיר - הוא בא אליי שאני אעזור לו עם רפטור 30 מיושן שלא מפסיק לעשות לו צרות. לפני כשבוע הוא 'השתדרג' בלי לשאול קודם, קנה הירובו פריאה..., מה אני אמור לעשות עם חכמולוג כזה?
הוא אומר שקנה אותו במחיר מציאה, "חדש עולה 12 אלף..."
אני מסכים עם אלעד... כמו שכבר אמרתי ורשמתי אני חוזר ואומר
לכל אדם יש את הדרך לימוד שלו אם הוא התייעץ והחליט שזה
בתקציב שלו מי אני שיהרוס לו את ההנאה או יתחיל להכניס אותו לבלבול !!???!!!
הבלייד הוא מסוק לא רע אבל בתצורת ברירת המחדל שלו רק מקצוען לא יחליף גג"ש לסרוואים !
ועודד אני בכל הודעה משתדל להתייחס למה שפותח ההודעה רושם ולא להוריד לו
את החשק או לבאס אותו לכן לא נותר לי אלא להמליץ לו לשדרג דברים על מנת שיוכל
להנות מהמסוק כמה שרק אפשר.... וליידע כללי אני שידרגתי את הבלייד
רק בגלל שהתקדמתי מהר מאוד לזמן שאני מטיס ורציתי CNC !!!

dbrosh

03-04-2010, 22:33:00

wind556

03-04-2010, 22:38:37

אני מסכים עם אלעד... כמו שכבר אמרתי ורשמתי אני חוזר ואומר
לכל אדם יש את הדרך לימוד שלו אם הוא התייעץ והחליט שזה
בתקציב שלו מי אני שיהרוס לו את ההנאה או יתחיל להכניס אותו לבלבול !!???!!!
הבלייד הוא מסוק לא רע אבל בתצורת ברירת המחדל שלו רק מקצוען לא יחליף גג"ש לסרוואים !
ועודד אני בכל הודעה משתדל להתייחס למה שפותח ההודעה רושם ולא להוריד לו
את החשק או לבאס אותו לכן לא נותר לי אלא להמליץ לו לשדרג דברים על מנת שיוכל
להנות מהמסוק כמה שרק אפשר.... וליידע כללי אני שידרגתי את הבלייד
רק בגלל שהתקדמתי מהר מאוד לזמן שאני מטיס ורציתי CNC !!!

ידידי היקר, קבל את דברי באהבה גם אם הם קצת קשים: אתה עושה לו "שרות דוב " בעזרה הזאת
הוא עוד לא קנה,וכל תמיכה ברעיון האוילי הזה אולי מרצה אותו, אבל בסופו של דבר הוא והבאים אחריו שיקראו את זה יינזקו
יש מושג שנקרא יושר מקצועי, אני לא אמליץ על שידרוגים וכל מיני פטנטים ש"ירדימו" את הבחור, הוא יכול בפחות כסף לקנות יותר טוב. זה אמנם לא עיסקי ולא עיסקו של אף אחד מה הוא יקנה ומה לא, אבל ממני איש לא יקבל תמיכה לגרימת נזק לעצמו.
ואם הוא יקנה, שיהיה לו לבריאות, לפחות לא תמכתי בשטות הזאת בשום דרך

sagi

03-04-2010, 22:42:59

עודד אני משתדל לקבל הכל באהבה :)
אני לא אמשיך את זה כי הוצאנו את השרשור מהקשרו.

Oron Werner

03-04-2010, 23:39:35

טוב.
אז למרות שקיוויתי שלא נגרר ל"למה אתה קונה אותו"
וכיוון שמניסיוני המועט בפורום, ראיתי כבר שהרבה שרשורים יוצאים מהקשרם ;)
אני יענה בקצרה:

- קודם כל, במדריך למתחילים שנעוץ בפורום הזה, גם הבלייד מופיע
- היו מספר פעמים שקראתי בפורום שהבלייד מסוק טוב להתחלה וזה מה שאני מחפש
- דיברתי עם חנויות טיסנים, הייתי ב"שלט רחוק" בהרצליה, התרשמתי מהגודל, חלקי החילוף,
עלויות כלליות ויכולות

שורה תחתונה - מתאים בדיוק לצרכי, עונה על כל הדרישות, מלא חלקי חילוף וקיים במחיר סביר.
מזכיר לכם שאת תחילת החיפושים שלי (שהיו גם בפורום)
עשיתי כשכוונתי הייתה לרכוש HONEY BEE CP2 ובתקציב של כ-800 ש"ח ביד שנייה.
מאז קראתי לא מעט, הבנתי, החכמתי ועכשיו ברור לי שמדובר ממש על מסוק שחבל להשקיע בו את הכסף.

ואז ביררתי קצת על הבלייד
עם כל הרצון הטוב, אין לי את האפשרות עכשיו להוציא מעל 2000 ש"ח על התחביב ואני גם מתחיל כך שאני לא צריך הרבה. האם זה אומר לקנות איכות ירודה?
ממש לא! זאת בדיוק הסיבה שאנשים נוטשים תחביבים בדר"כ, כי הם לא רוצים להשקיע, קונים זבל ואז זה לא עובד והם מחליטים שזה לא בשבילם.

אז איך אני יקבל את המירב, בתקציב מועט, במצב שישמור אותי עם טעם של עוד ויאפשר לי להתפתח לפחות בתקופה הקרובה?
אני אגיד לכם איך:
- BLADE 400 3D (אני לא מתכנן לקנות מסוק חבוט וגמור למי שחושב שאני מפגר)
- שלט ספקטרום DX6i (מניח שאין התנגדות על איכות השלט, ואני יכול להתקדם איתו בעתיד)
- מזוודת אלומיניום
- ראש אלומיניום

והכל במחיר 1200 ש"ח.
מישהו יכול להתחרות ?
הצעות יותר טובות שעולות פחות ?

אני לא אוהב לדבר על כסף ומכירות בצורה כזו אבל חשוב לי לקבל דעה על שווי העיסקה
עכשיו כשניתן לראות את כולה.

אם המוכר חבר בפורום, אני מתנצל על העלאת העיסקה.

עכשיו. ביחס לתקציב שלי, לעיסקה, למסוק ולעובדה שאני מתחיל,
האם קיימת המלצה שתעלה לי פחות ותתן יותר ? (כי אני בטוח אשמח לשמוע עליה לפני שאני קונה;))

תודה

דניאל דקל

03-04-2010, 23:52:16

עסקה בהחלט אטרקטיבית במחיר

באמת קשה להציע עסקה יותר טובה מזו, מבחינת המחיר...

Moshe_g

04-04-2010, 01:01:48

אורן שלום,

עסקה בהחלט אטראטיבית ! אבל..
מרוח הדברים, המגיבים ניסו להרחיק אותך מצרות שבהחלט עלולות לפגוע בכיס ובהנאה בפרט.
אך הנאמר הוא בגדר המלצה וזכותך ללמוד מניסיונך.

גם אני החלטתי להכנס לתחום מבדיקות שערכתי החלטתי להזמין קיט של copterX 450se
ואלקטרוניקה כמצורף בלינק, המחיר שיצא דומה לעסקה שצויינה (ללא מזוודה) ובהחלט מתאים למתחילים. (רק שהכל חדש ! ) חלקיי חילוף בשפע ובמחיר טוב.
חלקיי חילוף,שיקול חשוב בהחלטה מה לרכוש.

הלינקים:
מסוק- http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=5579
אלקטרוניקה- http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=19167&highlight=%EE%F1%E5%F7+%EE%FA%E7%E9%EC%E9%ED+%EC%E E%F2%E5%E8%E9+%E9%EB%E5%EC%FA

בעיניי, הרכבת הקיט מהנה ובנוסף תוכל להפיק למידה רבה יותר על המערכות והסטאפ להטסה.

בהצלחה...וחג שמח

sagi

04-04-2010, 01:24:58

אורון לגבי המחיר לא ניתן להתחרות אבל וזה אבל גדול...
השלט DX6I הינו שלט טוב אבל לא לאורך זמן לכן
כבר את השלט תצטרך לשדרג באיזה שהוא שלב
ואז מה שיקרה לך כל התחביב יעלה לך יותר.
בסביבות ה-2,500 אל תתפוס אותי במילה ! תוכל לקנות שלט
יותר טוב שיהיה איתך לאורך זמן וגם מסוק קצת יותר טוב עם אלקטרוניקה סבירה.
אחד הדברים שאני למדתי בתחום הזה "הזול עולה ביוקר" !
אני לא רוצה לבאס אותך או להרחיק אותך מהתחום אבל היה לי את הבלייד
וראיתי מלא סרטונים שלו ביוטיוב וגם אני התרשמתי לטובה.
אבל כמו שאתה יודע הסרטים והמציאות לפעמים רחוקים אחד מהשני.
אומנם העסקה הראשונית הינה כדאית אבל בסופו של יום זה עלול לעלות לך יותר.
אם אתה קונה את כל זה כדי לראות או לבדוק אם מתאים לך הענין אז איכשהו זה בסדר
כי בסה"כ תפסיד 1,200 ש"ח אבל אם אתה בטוח שאתה נכנס ואתה מכור הייתי ממליץ
לך אחרת ואף להמתין בסבלנות ולחסוך למסוק אחר.

Oron Werner

04-04-2010, 01:54:51

מסתבר שאני לא היחיד שעובד בשעה הזו...

בכל אופן, אני עוד לא מכור, לא מחפש להיכנס בכח, לא מחפש להגדיל את קוטר הרוטור.
מחפש מסוק מתקדם בסיסי, שיאפשר לי את כל מה שצוין לעיל.

אין ספק ש"זול יוצא יקר", אבל אני למדתי דבר נוסף והוא שאם כל הזמן תחכה לדבר הבא,
ללחסוך עוד קצת ולהמתין - לפעמים כבר כל החשק יוצא.
ואם אני אשקיע 2500 ואחרי שבועיים יתברר לי שלא ממש כיף לי?

אני חושב שאת הדיון הזה לא נצליח לסיים, אך אם הצלחתי להוציא כמה מילים טובות
על אטרקטיביות המחיר, והמסוק טוב להתחלה - כנראה שמצאתי לי שילוב טוב.

שידרוגים בעתיד? החלפת אלקטרוניקה? שלט חדש?
כשיגיע הצורך, נטפל בהכל.

שוב תודה על העזרה ומבטיח לעדכן בהמשך השבוע.
אין ספק שלמדתי המון.

מר מתוק

04-04-2010, 05:06:00

אשמח לקבל הערות לגבי כל הדברים שחשוב שאני יעבור עליהם בזמן הבדיקה

שלום אורון וחג שמח,

ברכות על החלטתך להיכנס לתחום הממכר הזה! רוב הסיכויים שזהו יהיה המסוק הראשון ובהחלט לא האחרון שתרכוש כיוון שבתחביב הזה ההתמכרות היא קשה ולאורך שנים. :D

קראתי את התגובות המלומדות (ואלו שפחות) של החברים לשאלתך ולדעתי את הדבר החשוב ביותר הם לא ציינו בפנייך:

בדוק טוב טוב טוב טוב טוב טוב טוב טוב טוב ממי אתה קונה את המסוק (יד שנייה)!!!
בזמן שאתה בוחן את המסוק, שלמותו, טיסתו, בדוק עם מי יש לך עסק! התרשם מכנות המוכר, מאמינותו, יושרו!
הדבר לא פחות חשוב (ולדעתי אף יותר!) מבדיקת המסוק עצמו עם זכוכית מגדלת.

מוכר טוב ואמין ייספר לך על ההיסטוריה של המסוק, על תקלות שחווה בעבר, על נושאים שכדאי לשים אליהם לב!
מוכר טוב ילווה אותך "בתמיכה" (טלפונית או פנים אל פנים) גם לאחר שייספור את המזומנים ברגע השלמת העיסקה.

זוהי דעתי האישית ואני מדבר מניסיון.

בהצלחה בתחביב ותתחדש.

שחר

eranb

05-04-2010, 07:05:42

אורן שלום.

אם תחליט לקנות את המסוק הנ"ל אתה מוזמן להגיע איתו ועם המוכר לחנות הייבואן
(שלט-רחוק) ונשמח לבדוק לך את החבילה בחינם כדי ליהיות בטוח שאתה
עושה עיסקה טובה.
בכל מקרה לא ההייתי ממליץ לך לקנות כל דבר משומש ללא עזרת חבר/מכר מהתחום.
בהצלחה!

ערן.

איזי

05-04-2010, 07:51:31

רון333

05-04-2010, 21:50:00

אני אשית לא הייתי קונה לא בלייד ולא קופטר
לך על טירקס מסוק שאין שני לו
אמין מדויק
פעם אנשים לא היו יכולים לקנות טירקס בגלל מחירו
כיום המחירים מאוד זולים אתה מקבל מסוק באיכות מדהימה + אלקטרוניקה טובה מאוד .

JohnnyBlack

06-04-2010, 01:54:45

היי

עדיף שתרכוש כבר ,לא חשוב כבר מה , בלייד ,קופטר.. העיקר שתרכוש...:eek:
חלק יגידו ככה וחלק ככה, הרי ממסוקים כולם לומדים מנסיון
כל השיחות בעולם וכל הכתבות לא יעזרו עד שתחזיק בשלט ותמריא..עד אז בהצלחה במה שתבחר
בכל דבר שתצטרך עזרה יש כאן מספיק מכורים שיעזרו לך בכיף שלהם
אם יש לך עוד שאלות אל תהסס..:cool: