שאלה התאמת מנוע לטיסן multiplex acromaster [ארכיון]

yar

15-04-2010, 14:02:12

שלום לכולם
האם למשהוא ישניסיון עם הטיסן הזה ?
בעבר התקנתי לו את המנוע שמצורף אך כנראה שהוא גדול בכמה מידות,כבר בניסיון הטסה ראשון
המנוע תלש את התושבות , וציר המנוע התעקם עד לכמעט 90 מעלות .
כל ניסיונותי לחזק את התושבות לא שרדו ,ואותה התופעה חזרה על עצמה בכל פעם.
אני מחפש סטאפ מהסיני ,רצוי ל 4 תאים (הסוללות שזמינות אצלי )
תודה ...........ירון

http://shop.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&P=WR&I=LXNXV7
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3887

דניאל דקל

15-04-2010, 20:02:23

אתה צריך משהו כזה עפ פרופ 12X6

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7075

egrufi

16-04-2010, 03:27:01

אתה צריך משהו כזה עפ פרופ 12X6

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7075

מנוע חלש מידי. נשרף בטיסה אחת בדיוק עם הפרופ הנ"ל. צורך 30 אמפר.

אתה צריך מנוע לפחות 130 גרם, שיכול לספק 400 ווט בקלות.עם האכרומסטר לא טסים רגוע.

קניתי עוד מנוע סיני הגיע לא מאוזן...המגנטים לא היו מודבקים היטב.

לבסוף קניתי את המנוע המומלץ ע"י מולטיפלקס של הימקס.כמה רמות איכותי יותר מהסיני.

דניאל דקל

16-04-2010, 08:38:07

דווקא יש המלצות טובות עליו

זהו מנוע של 340 וואט והוא שוקל 90 גרם בלבד

מנוע של 130 גרם יגרום למרכז כובד קדמי מדי לאקרומסטר

יש 2 כאלה בדרך אלי, אחזור לדווח

Boogle

16-04-2010, 13:10:01

דניאל,
ל4 תאים 1100 KV גבוה מדי.
אני עכשיו נובר בשרשור של ג'מיני בRCG ואנשים שם שיתפו סטאפ לאקרומאסטר .

צריך את המנוע 3536 או 3542.
ל3536 יש גרסת SK של 900KV (ומחיר מדהים של 16.6$) שתתאים יופי ל4 תאים ופרופ של 11-12".

אגב, צריך להביא בחשבון ,אם שמים על טיסן שיועד ל3 תאים סוללת 4 תאים, את התוספת במשקל הסוללות שצריך להוריד במאזן מהמנוע.

yar

16-04-2010, 16:48:07

דניאל,
ל4 תאים 1100 KV גבוה מדי.
אני עכשיו נובר בשרשור של ג'מיני בRCG ואנשים שם שיתפו סטאפ לאקרומאסטר .

צריך את המנוע 3536 או 3542.
ל3536 יש גרסת SK של 900KV (ומחיר מדהים של 16.6$) שתתאים יופי ל4 תאים ופרופ של 11-12".

אגב, צריך להביא בחשבון ,אם שמים על טיסן שיועד ל3 תאים סוללת 4 תאים, את התוספת במשקל הסוללות שצריך להוריד במאזן מהמנוע.

אשמח להסבר למה ל4תאים 1100kvגבוה מדי ,אולי זה היה סיבת הכשל הראשון שלי.

ראיתי את שני המנועים שציינת, בהתחשב במשקל הסוללות (4תאים 5000 )
אולי כדאי ללכת על 3542 1000kv, או על ה3536 ?

תודה לעונים.............ירון

yigal

16-04-2010, 17:16:46

אני מטיס את הטיסן הנ"ל מספר חודשים ללא כל בעיות עם מערכת הכוללת מנוע סיני של 900KV ופרופלור 11X5.5 עם בטריות 3S 2500 - 3000 .
בעקרון, לא נראה לי להתקין מערכת לפי הבטריות הנמצאות ברשותך. בסופו של דבר מתקבל איזה אנדרוגנוס שהביצועים שלו רחוקים ממה שהטיסן יכול באמת לתת.

יגאל

gillb

16-04-2010, 17:59:21

גם לי לא ברור מדוע אתה מתעקש על סט אפ לארבעה תאים (בעצם ברור לי, הרי אמרת זאת... זה מה שיש לך זמין).

לשאלתך מדוע 1,100 זה גבוה מידי לארבעה תאים? ובכן לדעתי הסט אם שלך מגיע לסל"ד גבוה מידי שהטיסן שלך לא נועד לעמוד בו.

נוסף על האמור לעיל, המנוע שאליו אתה מפנה (1250KV) יספק סל"ד עוד יותר גבוה.

כזכור סל"ד = מספר תאי הסוללה * 3.7 * KV. תיאורטית, ללא עומס ובניצולת של 100%, סט אפ של ארבעה תאים ומנוע 1100KV מספק סל"ד של 16,280 ואילו סט אפ של 4 תאים ומנוע 1250KV מספק תיאורטית סל"ד של 18,500. להערכתי גבוה מאוד.

בהצלחה

גיל

Boogle

16-04-2010, 23:42:03

נא לקרוא קצת בבלוגים שלי.
בכל אופן ב1000KV ושלושה תאים אתה יושב על כ10000 סל"ד בעליה ל4 תאים תהיה ב14000 סלד לערך, הדבר יחייב אותך להקטין פרופ!

אם אתה רוצה ללכת ל4 תאים אבל לשמור על גודל הפרופ עליך ללכת לכוון ה800 סל"ד/וולט ומטה. אם תחפש טוב תמצא 35-48 עם 800KV שיעבוד יפה יחסית עם 4 תאים.

זכור, אתה תשלם פה פעמיים משקל : 1. מנוע 2. סוללה.
הסיבה שהמלצתי ב4 תאים על ה3536 עם 900KV היא שמבחינת איזון משקלי הסט הזה שווה ערך (בערך :D) ל3542 עם 1000KV ושלושה תאים.
חשוב להביא בחשבון שעליה ל4 תאים מאפ/רת ירידה בקיבול הסוללה (במיליאמפר שעה) כי מה שאנחנו צריכים מהסוללה הוא קיבול אנרגיה בוואט-שעה ;)

מבולבלים? גם אנחנו, הנה נושא לבלוג שיכתב בימים הקרובים איך להמיר סוללות ומנועים ולהשאר בחיים:D

דניאל דקל

17-04-2010, 09:13:17

ההמלצה שלי התייחסה לסוללה 3 תאים
לא רואה שום סיבה להעלות ל 4 תאים.
אני יודע שב 4 תאים משתמשים בדר"כ בג'טים קטנים כדי לסחוט את מהירות...

yar

17-04-2010, 10:02:19

תודה לכל העונים
בוגל כל הכבוד לך,אתה מנתח את כלהאפשרויות עד לפרטים הכי קטנים .
אני נסתי למחזר ציוד ,וזו היתה הטעות שלי,הגעתי לשטח ההטסה 5 פעמים וכל פעם נידפק לי ציר המנוע
כתוצאה של יתר ויברציות, וזה מבלי להטיס את הטיסן.
נראה לי שאני הולך על המנוע הזה ,לפי מה שהתרשמתי ,הרבה כתבו שהוא עושה את העבודה על אותו הטיסן,
יכול לעבוד על 3 ו4 תאים .
לחוות דעתכם . תודה ............ירון

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=4912

דניאל דקל

17-04-2010, 16:22:14

שמת קישור ל WISH LIST

לא ניתן לראות את המנוע

yar

17-04-2010, 17:47:02

שמת קישור ל WISH LIST

לא ניתן לראות את המנוע

סודר............ תודה

דניאל דקל

17-04-2010, 18:44:23

לפי מה שקראתי המנוע שוקל 137 גרם

האם זה הגיוני לשים מנוע כזה על טיסן ששוקל בקושי 1 ק"ג?

egrufi

17-04-2010, 19:32:39

לפי מה שקראתי המנוע שוקל 137 גרם

האם זה הגיוני לשים מנוע כזה על טיסן ששוקל בקושי 1 ק"ג?

חיובי. המנוע המומלץ עי מולטפלקס שוקל כ 134 גרם.

http://www.multiplexusa.com/power-and-servo-packs/power-packs/acromaster_power_pack.html

עם סוללות של 2500 עד 3000 מילאמפר 3 תאים מתאים גם מבחינת מרכז כובד.

לטיסן כזה 3D צריך דחף של פי 1.5 עד 2 ממשקל הטיסן. אתה אמור להגיע למצב ריחוף עם חצי
מצערת.

אגב,אני בעלים של טיסן כזה.

yar

17-04-2010, 19:56:44

חיובי. המנוע המומלץ עי מולטפלקס שוקל כ 134 גרם.

http://www.multiplexusa.com/power-and-servo-packs/power-packs/acromaster_power_pack.html

עם סוללות של 2500 עד 3000 מילאמפר 3 תאים מתאים גם מבחינת מרכז כובד.

לטיסן כזה 3D צריך דחף של פי 1.5 עד 2 ממשקל הטיסן. אתה אמור להגיע למצב ריחוף עם חצי
מצערת.

אגב,אני בעלים של טיסן כזה.

עם אזה מנוע אתה משתמש ?

egrufi

17-04-2010, 20:57:51

עם אזה מנוע אתה משתמש ?

http://www.multiplexusa.com/power-an...ower_pack.html

Boogle

17-04-2010, 20:59:44

ויברציות?? איזנת את הפרופ?

בדוק אם המנוע הנ"ל נכנס , ולמה לך 4240 אם יש לHK מנוע 3542 במידות דומות למומלץ ע"י מולטיפלקס. שים לב שיש מנוע TR ומנוע SK , לפי הנתונים פה (http://www.bungymania.com/bmdb.php)הוא המתאים כנראה.

הצץ גם פה לפרטים http://www.bungymania.com/acromaster/index.html (http://www.bungymania.com/acromaster/index.html)

yar

17-04-2010, 23:15:39

ויברציות?? איזנת את הפרופ?

בדוק אם המנוע הנ"ל נכנס , ולמה לך 4240 אם יש לHK מנוע 3542 במידות דומות למומלץ ע"י מולטיפלקס. שים לב שיש מנוע TR ומנוע SK , לפי הנתונים פה (http://www.bungymania.com/bmdb.php)הוא המתאים כנראה.

הצץ גם פה לפרטים http://www.bungymania.com/acromaster/index.html (http://www.bungymania.com/acromaster/index.html)
הויברציות נבעו לדעתי בגלל מנוע חזק מידי וסל"ד גבוה ,ובנוסף אפשרות החורים בפיירוול של הטיסן תאמו רק לשני ברגים לחיזק המנוע ,מה שלא חשבתי כבעיה מלכתחילה.אכשוו אני מנסה לצמצם כל סיכון אפשרי ,הרי בניסיונותי איזנתי והחלפתי מס פרופים ומתאמים וצירי מנוע ,אך לשוו
בכל ניסיון לפתוח מנוע למקסימום,כל האזור הקידמי היה רועד עד לתלישה של תושבות המנוע ועיקום הציר.קראתי ב hk מס אנשים שיתנסו עם המנוע שציינתי ב acromaster ,גם בהתאמתו לתושבת במידות וגם בהספק, אני חושב שאלמד מנסיונם וארכוש אותו.
שבוע טוב............ירון

דניאל דקל

17-04-2010, 23:19:49

משיחה עם רון מטיסני חולון הבנתי שהמנוע המומלץ ע"י מולטיפלקס הינו OVERPOWER לאקרומאסטר

כמו כן, המנוע מדורג בתור 350 וואט. המנוע עליו המלצתי גם 350 וואט, אבל שוקל 50 גרם פחות.

Boogle

17-04-2010, 23:51:19

משיחה עם רון מטיסני חולון הבנתי שהמנוע המומלץ ע"י מולטיפלקס הינו OVERPOWER לאקרומאסטר

כמו כן, המנוע מדורג בתור 350 וואט. המנוע עליו המלצתי גם 350 וואט, אבל שוקל 50 גרם פחות.

דניאל, מתפלא אני עליך, מה עם מ.כ.???

לפעמים אתה שואל שאלות או קובע עובדות שנראים כאילו הוצאו מהקשרם.

egrufi

18-04-2010, 04:43:01

כנראה ישנה בעיה תיכנונית באכרומאסטר,רבים מ RCGROUP מדווחים על אף חלש כולל ויורציות קשות.
מצב קיצוני....
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1094986

אני מניח ששלך בנוי כבר,את האכרומאסטר שלי חיזקתי כך...
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1406243

האף יצא מאד חזק.עם המנוע המקורי פרופ 12X6 11X5.5 משיכת זרם של 40 אמפר ו 46 אמפר.

התנגשתי עם פאנגט בגובה 20 מטר,העיף לי את המייצב גובה,נחתתי כמו נר על האף.
הנזק היחידי על הקרקע היה רק ציר מנוע עקום (5ממ).לגוף(חוץ מהמייצב גובה שעוד באויר עף) ולכנפיים שלום.הייתי בהלם,הטיסן היה אמור להתפוצץ על הקרקע.

אגב,היה מצורף דף מהיצרן באריזה,סוג של אזהרה... חייב לאזן פרופ,אסור להתקין ספינר פלסטיק או אלומניום....
אם מולטיפלקס התייחסו אל זה בנפרד עם אזהרות,כנראה שיש בעיה.(שניתנת לפיתרון בקלות רבה בעזרת חיזוקים באזור האף)

egrufi

18-04-2010, 04:53:32

משיחה עם רון מטיסני חולון הבנתי שהמנוע המומלץ ע"י מולטיפלקס הינו OVERPOWER לאקרומאסטר

כמו כן, המנוע מדורג בתור 350 וואט. המנוע עליו המלצתי גם 350 וואט, אבל שוקל 50 גרם פחות.

מה נדבקת למנוע הזה ? :)

שוב מניסיון,לא מתאים לאכרומאסטרהמנוע נשרף.
צריכה של 30 אמפר ממושכת...ותקבל ריח מוכר של בידוד מנועים שרוף.

שוב מניסיון, אך תאמין לכל נתון שהסיני כותב, יש הרבה הפתעות וחוסר דיוקים.

דניאל דקל

18-04-2010, 08:31:20

שמתי מנוע EFLITE 15 ששוקל 140 גרם על ג'מיני

גורם למרכז כובד קדמי מטורף

הייתי צריך לשים 40 גרם בזנב כדי לאזן

יתכן ובאקרומאסטר זה שונה

אל תשכחו שטיסני 3D צריכים מרכז כובד אחורי

yar

18-04-2010, 08:59:32

כנראה ישנה בעיה תיכנונית באכרומאסטר,רבים מ RCGROUP מדווחים על אף חלש כולל ויורציות קשות.
מצב קיצוני....
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1094986

אני מניח ששלך בנוי כבר,את האכרומאסטר שלי חיזקתי כך...
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1406243

האף יצא מאד חזק.עם המנוע המקורי פרופ 12X6 11X5.5 משיכת זרם של 40 אמפר ו 46 אמפר.

התנגשתי עם פאנגט בגובה 20 מטר,העיף לי את המייצב גובה,נחתתי כמו נר על האף.
הנזק היחידי על הקרקע היה רק ציר מנוע עקום (5ממ).לגוף(חוץ מהמייצב גובה שעוד באויר עף) ולכנפיים שלום.הייתי בהלם,הטיסן היה אמור להתפוצץ על הקרקע.

אגב,היה מצורף דף מהיצרן באריזה,סוג של אזהרה... חייב לאזן פרופ,אסור להתקין ספינר פלסטיק או אלומניום....
אם מולטיפלקס התייחסו אל זה בנפרד עם אזהרות,כנראה שיש בעיה.(שניתנת לפיתרון בקלות רבה בעזרת חיזוקים באזור האף)

וואלה .........סוף סוף נסגר המעגל ,אני חיפשתי ב RC G אם יש דווחים על הבעיה הזאת ולא מצאתי.
חיזוק כמו שלך יהיה קשה לעשות אכשוו,אבל אולי מעטפת פייברגלס חיצונית.

egrufi

18-04-2010, 10:20:44

שמתי מנוע EFLITE 15 ששוקל 140 גרם על ג'מיני

גורם למרכז כובד קדמי מטורף

הייתי צריך לשים 40 גרם בזנב כדי לאזן

יתכן ובאקרומאסטר זה שונה

אל תשכחו שטיסני 3D צריכים מרכז כובד אחורי

מה הקשר ? שני טיסנים שונים.

גם במקרה של הגימיני שמת מנוע לא מתאים.
המנוע המומלץ שוקל 80 גרם. אין פלא שהוספת משקל לאיזון.
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1406243

כנראה שאופן בחירת המנועים שלך לא תקינה.

egrufi

18-04-2010, 10:37:34

וואלה .........סוף סוף נסגר המעגל ,אני חיפשתי ב RC G אם יש דווחים על הבעיה הזאת ולא מצאתי.
חיזוק כמו שלך יהיה קשה לעשות אכשוו,אבל אולי מעטפת פייברגלס חיצונית.

באותו שירשור ב RCGROUP חלק עשו את "הניתוח" אחרי הבניה.אין ספק שזה יותר מורכב.

חלק אף בחרו לקנות גןף בלבד ללא כנפיים כדי לחזקו.

ליפני שקניתי את האכרומאסטר, ישבתי שני ערבים וקראתי את כל השרשור.
ממליץ לעשות זאת ליפני כל טיסן.להכין שעורי בית וללמוד מטעויות של אחרים.

דניאל דקל

18-04-2010, 12:50:53

הג'מיני והאקרומסטר זקוקים פחות או יותר לאותו מנוע

בכל ההשוואות, גם בזה שבנצי שם, בודקים את אותו המנוע על שניהם

הבחור התחיל במשפט "שמתי מנוע גדול מדי והוא תלש לי את התושבות"

ואתם ממשיכים להמליץ לו על מנוע OVERPOWER שיגרום שוב לאותה הבעיה

את ה EFLITE 15 שמתי לניסיון על הג'מיני. לקחתי אותו מהאפרנטיס.על האפרנטיס הוא יושב כמו כפפה.

מעניין, כולם פה נהיו מומחים למנועים, זורקים מספרי דגמים מ HC מבלי להבין מה הם באמת אומרים...

egrufi

18-04-2010, 13:12:58

הג'מיני והאקרומסטר זקוקים פחות או יותר לאותו מנוע

בכל ההשוואות, גם בזה שבנצי שם, בודקים את אותו המנוע על שניהם

הבחור התחיל במשפט "שמתי מנוע גדול מדי והוא תלש לי את התושבות"

ואתם ממשיכים להמליץ לו על מנוע OVERPOWER שיגרום שוב לאותה הבעיה

את ה EFLITE 15 שמתי לניסיון על הג'מיני. לקחתי אותו מהאפרנטיס, עליו הוא יושב כמו כפפה.

מעניין, כולם פה נהיו מומחים למנועים, זורקים מספרי דגמים מ HC מבלי להבין מה הם באמת אומרים...

הודעה קודמת רשמת ששמת 40 גרם לאיזון.זה נקרא אצלך "יושב כמו כפפה" ?

דניאל דקל

18-04-2010, 13:38:47

שמתי 40 גרם לאיזון על הג'מיני, לא על האפרנטיס.

אגב, גם במיני-שואוטיים הייתי צריך לשים כ 20 גרם לאיזון מאחור עם מנוע EFLITE 480 ששוקל 90 גרם בלבד.

זהו טיסן הדומה מאוד בתכונותיו לאקרומאסטר.

אני חוזר שוב, רון מטיסני חולון אמר לי שהמנוע של מולטיפלקס מהווה OVERPOWER רציני לאקרומאסטר.

אולי לכן התושבת נתלשת ומולטיפלקס ימילצו על מנוע רגוע יותר...

אני חושב שאתם מפספסים כאן משהו

במקום להתמקד במנוע רצחני לטיסן 3D, תתמקדו במרכז כובד אחורי, הגאים גדולים וכו'

Boogle

18-04-2010, 17:25:53

דניאל, אני קצת אסטה אבל זה חשוב, ממליץ לך בחום לקרוא את שרשור הג'מיני בRCG.
תגלה שהמ.כ. המומלץ מוטעה בחוברת ומולטיפלקס אף הודו בכך ע"י פרסום טווח חדש.

צריך להגיע לאזור ה85 ממ מש.ה. עליונה.

אצל הרוב הטיסן התאזן טוב עם מנועים בין 110-140 גרם וסוללת 3 תאים 2200 .
בכל אופן המנוע ה"מומלץ" הרגיל קל מדי וחלש מדי עבורו.

דניאל דקל

18-04-2010, 18:32:57

תודה בנצי על העדכון

אני חושב שאני יודע מה הבעיה בג'מיני שלי

השתמשתי בסרוואים של 9 גרם במקום 18 להגה גובה ולכיוון ולכן חסרים לי 20 גרם בזנב...

אגב, גם אני הצלחתי לשרוף מנוע מ HC על הג'מיני

אם משתמשים בספינר המקורי, אז אין שום סיכוי לגוף המנוע לראות מולקולת אוויר ממטר :D

לדעתי טעות תיכנונית של מולטיפלקס, היו צריכים לעשות פתחים בצדדים כדי שאוויר יקרר את המנוע

דווקא לבטריה הם דאגו, יש פתח איורור תחתון

אגב, למישהו יש ניסון עם המנוע הבא?

מציע הרבה וואט (550) ובמשקל סביר (125 גרם)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4912

yar

18-04-2010, 21:03:24

תודה בנצי על העדכון

אני חושב שאני יודע מה הבעיה בג'מיני שלי

השתמשתי בסרוואים של 9 גרם במקום 18 להגה גובה ולכיוון ולכן חסרים לי 20 גרם בזנב...

אגב, גם אני הצלחתי לשרוף מנוע מ HC על הג'מיני

אם משתמשים בספינר המקורי, אז אין שום סיכוי לגוף המנוע לראות מולקולת אוויר ממטר :D

לדעתי טעות תיכנונית של מולטיפלקס, היו צריכים לעשות פתחים בצדדים כדי שאוויר יקרר את המנוע

דווקא לבטריה הם דאגו, יש פתח איורור תחתון

אגב, למישהו יש ניסון עם המנוע הבא?

מציע הרבה וואט (550) ובמשקל סביר (125 גרם)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4912

אני הזמנתי מנוע כזה לאקרומסטר ,מקווה שיפתרו הבעיות ,דיווחים בהמשך.

Boogle

18-04-2010, 21:46:35

לשלושה תאים אחיו מטיפוס A נראה יותר מתאים http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2100

דניאל דקל

19-04-2010, 04:01:07

תודה בנצי,

מה ההבדל בין A ל B?

אגב, על המנוע עצמו לא מופיע A או B...

Boogle

19-04-2010, 08:40:03

הKV של המנוע = עובי החוטים ויכולת הזרמת הזרם. (כתוצאה מזה הבדל בהספק למרות שהם לא מציינים זאת)