PDA

צפייה בגרסה מלאה : הבדל בין מנועים



wind556
16-04-2010, 07:50:24
הנה שני מנועים -האחד הוא הערסי הפופולרי שלנו, והשני גם הוא ערסי, לכאורה כמעט כל הנתונים זהים (אני יודע לקרוא היטב), ובכל זאת יש הבדל ביניהם
אני לא מתייחס להבדל המזערי בנתונים, אלא לשורה התחתונה, מה יעשה מה,כמה ולמה.
אשמח לשמוע סיעור מוחין קטן בעניין

המנוע המוכר לכולנו:
http://www.rctimer.com/index.php?app=goods&spec_id=162

והמנוע השני, הכל כך דומה לו ובכל זאת שונה:
http://www.rctimer.com/index.php?app=goods&spec_id=223

liorz055
16-04-2010, 08:10:45
הסבר שאחד המגיבים נתן שם:
this motor is turned with thicker wire than the 2212-6 resulting in more amps and higher torque. some might argue efficiency increase though it does pull more amps making flight time remain about the same as the 2212-6.

לי אין מספיק ידע כדי לדעת אם זה נכון או לא.

wind556
16-04-2010, 09:56:09
קראתי את זה,זה עדיין לא אומר הרבה,אבל אם זה נכון, הרי שעדיף את המנוע הנ"ל על פני ה2212-6,ולשים לו פרופ ספורט 7X5.5 7X3 7X4 ולקבל תחנת כוח שתקל על ההמראה וגם המהירות הסופית תגדל.
יש השגות?

guyst
16-04-2010, 11:07:40
קראתי את זה,זה עדיין לא אומר הרבה,אבל אם זה נכון, הרי שעדיף את המנוע הנ"ל על פני ה2212-6,ולשים לו פרופ ספורט 7X5.5 7X3 7X4 ולקבל תחנת כוח שתקל על ההמראה וגם המהירות הסופית תגדל.
יש השגות?

נשמע הגיוני ידידי.

leetal
16-04-2010, 12:03:37
המנוע השני יותר גדול והוא כבר בקטגוריה אחרת

wind556
16-04-2010, 13:14:47
המנוע השני יותר גדול והוא כבר בקטגוריה אחרת



מבחינת משקל הם זהים, מבחינת מידות, אפשר לאמר שגם זהים (ההפרש בעשיריות מילימטר)מבחינת הKV זהים וכנ"ל מבחינת ההספק.
אז למה לבחור במנוע שתמיד בחרנו דווקא?
אני רואה יתרון קל במנוע השני.
דוד,תגובתך חשובה בעיני, תפרט בבקשה

Boogle
16-04-2010, 13:53:10
לדעתי המנועים מגיעים משני מפעלים שונים במקרה הקיצוני.

במקרה הלא קיצוני, לפי המק"ט שלהם מראה שה28 הגיע אחרי ה22 והם רצו ליישר קו עם מידות סטנדרטיות בשימוש שוטף אצל ה"מתחרים" שהרי אנו יודעים למה משווים כולם :D

היות ואת ה22 הם מכרו כמויות באיביי הם לא איחדו אותם לאחד.

בקיצור - אותו מנוע ושלא יספרו לכם סיפורים...:)

leetal
16-04-2010, 14:11:06
אני יודע שהראשון הוא 2212 והשני 2826, לכן הסקתי שהם בגדלים שונים, רק אחרי שהשוותי בין המידות שלהם בלינקים ששלחתה הבנתי שאתה צודק והם באותו הגודל.
ידוע שהיצרן הזה מייצר 2 מנועים כמעט זהים שהוא מצהיר ששניהם 2200KV אבל בפועל השני הוא עם KV טיפה יותר נמוך. יכול להיות שזה המנוע השני..

wind556
16-04-2010, 16:51:45
לדעתי המנועים מגיעים משני מפעלים שונים במקרה הקיצוני.

במקרה הלא קיצוני, לפי המק"ט שלהם מראה שה28 הגיע אחרי ה22 והם רצו ליישר קו עם מידות סטנדרטיות בשימוש שוטף אצל ה"מתחרים" שהרי אנו יודעים למה משווים כולם :D

היות ואת ה22 הם מכרו כמויות באיביי הם לא איחדו אותם לאחד.

בקיצור - אותו מנוע ושלא יספרו לכם סיפורים...:)




המלצות הפרופ שונות בין המנועים
הראשון עד 6 והשני עד 7 אינץ'

Boogle
16-04-2010, 23:47:40
ובוא אשאל אותך שאלה , עודד.
אם נצמד לטבלאות שלהם:
בהנחת אותו פרופ ואותו KV ואותו המתח, היתכן שההספק יהיה שווה על הוואט? רמז 342 :D

בחייך מה הם מבינים הסינים האלו, בקושי לימדו איזו סינית מהכפרים בגבול טיבט ללפף נכון את החוטים על הסטטור בשביל חצי דולר לשעה.

נח נח
18-04-2010, 07:26:14
אז איזה מנוע עדיף יותר ?

אייל שפירא
18-04-2010, 07:35:49
אז איזה מנוע עדיף יותר ?

זה:
http://www.wazeeelectric.com/images/MotorShop/Hydro_Stator_recon_big.jpg

Shay
18-04-2010, 07:59:07
זה:
http://www.wazeeelectric.com/images/MotorShop/Hydro_Stator_recon_big.jpg

אייל יא חתיכת פעוט
זה הכי טוב:
http://www.motoringpicturelibrary.com/docs/hi-mpl340000918c.jpg

אייל שפירא
18-04-2010, 09:24:35
שי אנחנו מדברים על מנועים חשמליים.

נח נח
18-04-2010, 10:18:02
אני חושב שזה עדיף:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Wankel-1.jpg

וברצינות, איזה מנוע עדיף יותר, הפופולארי 2212 או ה2228

Shay
18-04-2010, 10:47:13
אני יודע אבל לא מצאתי שום דבר חשמלי הגון...

wind556
18-04-2010, 10:58:54
אני חושב שזה עדיף:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Wankel-1.jpg

וברצינות, איזה מנוע עדיף יותר, הפופולארי 2212 או ה2228




המנוע הנ"ל נקרא מנוע וואנקל, היו כמה מכוניות שנסעו איתו, אבל לא נחל הצלחה גדולה למרות ההבטחה הגדולה..


http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2_%D7%95%D7%A0%D7%A7%D7%9C

נח נח
18-04-2010, 11:06:15
אני יודע מה שמו, משתמשים בו בתעשיית המזל"טים.

בכל מקרה, עודד, איזה מנוע לקחת ?

wind556
18-04-2010, 11:11:52
ונחזור לנושא השירשור
המטרה היא למצוא מנוע במשקל של לא יותר מ60 גרם ועם מומנט חזק יותר משל הערסי המוכר, ולא פחות מהיר, ואפילו יותר מהיר אם יש
חשוב לציין שלא בא בחשבון יותר יקר
אני רוצה מנוע שיסובב פרופ ספורט 7X5.5 לפחות ובמינימום של2200KV (רצוי גם יותר) וכמובן במשקל הנ"ל

leetal
18-04-2010, 11:46:51
ונחזור לנושא השירשור
המטרה היא למצוא מנוע במשקל של לא יותר מ60 גרם ועם מומנט חזק יותר משל הערסי המוכר, ולא פחות מהיר, ואפילו יותר מהיר אם יש
חשוב לציין שלא בא בחשבון יותר יקר
אני רוצה מנוע שיסובב פרופ ספורט 7X5.5 לפחות ובמינימום של2200KV (רצוי גם יותר) וכמובן במשקל הנ"ל

עודד, לא תמצא כי אין כזה דבר.
הערסי הרגיל זהו המנוע השני המהיר ביותר בגודל הזה (הראשון שהוא טיפה יותר מהיר עולה 60$).
בהשוואה בין כמה מנועים שעשו ב-rcgroups (האמיתי:D) (http://www.rcgroups.com/forums/index.php?s=) היה עוד מנוע שהגיע לביצועים טובים יותר: אבל הוא שוקל 70 גרם ועולה 100$.

כאן רואים את הביצועים של המנוע הזה שעשה אחד החברים ב-rcgroups(הוא נחשב לאחד המומחים לבדיקת מנועים כשהוא בדק והשווה מאות מנועים ופרופים) , יש טעות דפוס רק במשקל של המנוע

wind556
18-04-2010, 12:39:22
עודד, לא תמצא כי אין כזה דבר.
הערסי הרגיל זהו המנוע השני המהיר ביותר בגודל הזה (הראשון שהוא טיפה יותר מהיר עולה 60$).
בהשוואה בין כמה מנועים שעשו ב-rcgroups (האמיתי:D) (http://www.rcgroups.com/forums/index.php?s=) היה עוד מנוע שהגיע לביצועים טובים יותר: אבל הוא שוקל 70 גרם ועולה 100$.

כאן רואים את הביצועים של המנוע הזה שעשה אחד החברים ב-rcgroups(הוא נחשב לאחד המומחים לבדיקת מנועים כשהוא בדק והשווה מאות מנועים ופרופים) , יש טעות דפוס רק במשקל של המנוע




תודה דוד, עדיין לא ראיתי השוואה מקצועית בין שני מנועי הערסי .
אני עדיין רוצה יותר מומנט ובלי לוותר על מהירות

leetal
18-04-2010, 12:58:46
אני עדיין רוצה יותר מומנט ובלי לוותר על מהירות

תצטרך להתפשר על המשקל של המנוע
אני יחפש בהמשך היום נתונים על מנוע שאולי הוא המנוע השני

leetal
18-04-2010, 13:51:27
אוליי זה המנוע השני(?)

http://static.rcgroups.com/forums/attachments/1/7/1/7/8/a1604600-154-Suppo%20A2212.6%20Blue.jpg?d=1197087442

אייל שפירא
22-04-2010, 18:32:45
אני מקפיץ את השירשור כי מצאתי במקרה דיון בפורום מקביל שהעלו בו בדיוק את ההשוואה הזו.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=972336&page=75

guyst
22-04-2010, 19:17:31
נראה שה-2826 בפרופ 8X4 נותן יותר כוח.
בפרופים קטנים יותר הכוח די דומה.
מצורפת הטבלה מהשירשור.

Shay
23-04-2010, 17:04:41
חברים אני לפני הזמנת מנוע למגי מה אתם ממליצים?
יש לי בקר 30A

wind556
23-04-2010, 17:51:39
אישית הייתי הולך על ה2826
הוא בטח לא יותר חלש, ויש סיכוי שהוא יותר חזק ומאפשר פרופ גדול יותר

Shay
23-04-2010, 18:08:09
איזה פרופ אני צריך בשבילו?