שלט פוטבה 8FG - סקירה.

[bartovmoti]

שלום חברים,
אני שמח להציג לחברי הפורום סקירה מקיפה של השלט החדש שלי פוטאבה 8FG שעד עכשיו אני לא מצטער לרגע שקניתי אותו. לפני הקנייה התלבטתי קשות ובעגלת הקניות שלי ב helidirect שהיתה כבר מוכנה כמה שבועות עוד היה DX7 ושברגע האחרון לאחר שחבר שלי ניר שכנע אותי, החלפתי אותו לפוטאבה 8 !! זה לא שחשבתי שה DX7 טוב יותר וידעתי שהוא יספק את כל הצרכים שלי בשלב זה בתחביב וגם אח"כ.. זה פשוט דרש מאמץ של עוד 100$ בערך שהייתי מוכן לעמוד בו.


ובכן, אתחיל מזה שבעלי הפוטאבה 10C כפי שחלק מהחברים כאן ציין יגלו שה 8FG הוא בעצם אחיו התיאום של ה 10C פחות או יותר. גם ב 8FG כמה מפתיע בעצם ישנם 10 ערוצים בדיוק כמו ב 10C. כאן יש גם 8 ערוצים פרופורציונאליים + 2 ערוצים דיגיטאליים.
אין לי מושג למה בפוטאבה בחרו לקרוא לו 8FG, לדעתי זה רק עניין שיווקי אחרת אין שום סיבה הגיונית.
בנוסף, ישנן כמה תכונות שה 8FG עדיף.. למשל, בתחתית המשדר ישנו חריץ לכרטיס הרחבת זיכרון SD שמאפשר זיכרון של מאות מודלים! והדבר החשוב, השימוש השני של ה SD זה לצורך עדכוני תוכנה.

טוב, אז נתחיל בסקירה חיצונית.

השלט עצמו בעל עיצוב מדליק לפחות לדעתי, מרגיש נוח מאד בידיים. הסטיקים נעים ע"ג מיסבי מתכת המקנים להם תנועה רכה ונעימה.
לאלו שמטיסים עם רצועה, השלט מאוזן בצורה מושלמת על הרצועה וללא צורך באביזרים נלווים.
23608


בחלקו העליון, נמצא מפסקים לרוב ובחזית ישנם שני טיונרים לקיזוז פיצ' ומצערת בריחוף. אפרט כיצד הם משפיעים על הגרפים בהמשך.
המפסקים, כולם בני 3 מצבים וניתנים להשמה ותכנות. בצד שמאל למעלה ישנם שני מפסקים למצבי טיסה. סה"כ 4 מצבים Normal, Idle1,2,3. בצד השני נמצא מפסק HOLD, ולידו המפסק הרגעי של הטריינר.
23609

מאחור, ישנם שני סליידרים שהידיים יושבות עליהם אוטומטית. הם מיועדים למדפים ולשליטה על הסיכה בטיסני ניטרו.
23612 23611

בחלק התחתון, נמצא המסך עם תאורה ולידו פד תפעול. הפד דומה באופן פעולתו לפד הפעלה של אייפוד. על הפד קיימים 5 לחצנים שמופעלים בנגיעה קלה.
23610

בתחתית נמצאת דלתית לסוללה ולידה הכרטיס זיכרון. הסוללה שמגיעה איתו מספיקה לכ 4 שעות עבודה.
23613


טוב.. עד כאן הקנקן..
בהמשך אכנס פנימה לתפריטים ולתפעול ולכל מני טריקים שפוטאבה הכניסו שהופכים את התכנות והעבודה איתו לחוויה.

[guylederer]

מוטי ... דבר ראשון תתחדש ... הוא נראה ממדהים !
ביקורת יפה ואנחנו נשמח להמשך בקשר לתפריטים :)
בהצלחה בהמשך !
גיא

[bartovmoti]

טוב אז כפי שהבטחתי, בואו נדליק את השלט ונכנס פנימה לתפריטים ולכיונים בסיסים של מסוק.

נתחיל מהתבוננות במסכי הבית. קיימים שני מסכי בית שניתן לעבור בינהם ע"י תזוזה לאייקון הקטן של השעון ולחיצה קצרה על Rtrn. במסך הבית הראשון נמצא מידע רב כגון: מצב סוללה, סוג המודל, שם המודל, שני טיימרים, מצב הקיזוז ומצב הטיסה.
במסך השני, יופיעו אך ורק נתונים החיוניים להטסה כששני הטיימרים יופיעו בגדול ובבירור במרכז המסך.
23614 23615

לצורך תכנות וכיוון המסוק בפוטבה עשו כאן דבר שלדעתי ממש יעיל! הם חילקו את כל הפונקציות לשני תפריטים עיקריים: תפריט Linkage ותפריט Model. כל הפונקציות הנדרשות לכיוון כל טיסן יימצאו באחד משני התפריטים האלו כשלכל אחד שני עמודים.

בתפריט Linkage נמצא את כל מה שקשור לאופן פעולתם של הסרוואים כגון: סאב-טרים, T.Adj, רוורס, סוואש פלייט, סוואש רינג (פונקציה מעניינת שאפרט עליה בהמשך), ועוד..
23616 23617
בתפריט Model, נמצא את כל מה שקשור לתכונות הפרטיות של הטיסן! עקומות, אקספו, ג'יירו וכו'.
23618 23619

בשני התפרטים הנ"ל קיימת פונקציה שנקראת Servo. בפונקציה הזו ניתן לראות מה מצב הסרוואים כשמזיזים את הסטיקים וכמו כן, ניתן להביא את כל הסורוואים למצב ניוטרל או לגרום לכל הסרואים לזוז את כל המהלך שלהם קדימה ואחורה. (מומלץ לנתק מנוע כשעובדים איתה :D:D) אגב, בתפריט זה ניתן לראות מצב של 8 הערוצים הפרופורציונאליים ולמעלה מופיעים 2 אינדיקטורים של הערוצים הדיגיטליים.
23620

כדי לכוון את המסוק תחילה יש להגדיר מודל חדש, ניתן לו שם, ונבחר את סוג הסוואש פלייט (השלט תומך ב 6 סוגים שונים של סוואש):
נגדיר נתונים אלו בתפריט model select שבו ניתן להגדיר מודל חדש, או לבחור מודל קיים מאלו שכבר הגדרנו, ובתפריט Model type נוכל להגדיר באיזה סוג של טיסן מדובר:
23703 23704

לאחר מכן, נגדיר את כל הפרמטרים שקשורים באופן פעולת הסרוואים:
Sub Trim, End Point, Reverse, Swash. (כל המספרים שמופיעים רלוונטיים למסוק שלי ויכולים להשתנות קצת ממסוק למסוק)
End points:
שימו לב שנגעתי קצת ב End Point של כמה מהסרוואים. הסיבה לכך היא שכשעובדים על Swash Leveler רוצים שהסוואש תהיה מאוזנת בכל אורך המהלך ולפעמים זה דורש לגעת ב end point של סרוו כזה או אחר בכל כיוון.
23705 23706
Sub Trim:
23709
Reverse:
23708
Swash: לסוואש קיימים 5 עמודים ! אני התעסקתי רק בבסיסי ולא נגעתי בשאר המיקסים.
23707

תחת תפריט Linkage קיימים עוד כמה תכונות קטנות כגון, הגדרת אופן פעולת הקיזוזים בכל מוד בנפרד (כמה הסרוו יזוז לכל קליק) , והגדרת fail safe.

Trim Function:
23710

בכוון ה Fail Safe אני לפחות העדפתי שבמקרה של תקלת קליטה חס וחלילה המצב המועדף עליי יהיה שהסרוואים יעברו ל natural כלומר לאמצע והמנוע ירד ל 0 !

איך נעשה זאת? נשים את הסטיקים באמצע ואז ניגש לכל הסרוואים PIT, AIL, RUD, ELE וניגע ב Rtrn למשך שנייה. המערכת תעדכן אוטומטית את הערך הנוכחי הרצוי.
בנוגע ל throttle ניגש ל THR נוריד את הסטיק של המצערת למינימום (צריך שנהיה בנורמל) וניגע שוב ב Rtrn למשך שנייה.
הערך הרצוי יתעדכן אוטומטית.
23714 23713

כפי שהזכרתי למעלה בתפריט Linkage קיימת פונקציה מעניינת שנקראת swash ring. עד כמה שהבנתי ואני עדיין לא מטיס 3D, מטיסי 3D אגרסיביים נוהגים לפעמים להניח טבעת מתכת מסביב לסטיק הימני כדי להגביל את התנועה של הסוואש פלייט.
בפוטאבה החליטו להכניס תכונה לזו לתוך השלט ובאמצעות פונקציה זו ניתן להגביל את התנועה בתכנות.
23621 23622

לאחר שכיוונו את כל מה שצריך בתפריט Linkage, כלומר, הסרוואים מאוזנים, והכל במקום נעבור עכשיו לכוון את שאר המאפיינים של המסוק כגון: עקומות, רגישות ג'יירו וכד'

נתבונן בתכונות שבתפריט מודל:
בתפריט זה נראה כמה פונקציות שנשתמש בהן:
עקומת מצערת, עקומת פיצ', אקספו וג'יירו. בנוסף ישנן פונקציות פחות שימושיות כגון קביעת הררכית מצבי טיסה באמצעות פונקצית condition. הברירת מחדל תהיה Hold-->Idle3-->Idle2-->Idle1-->Normal.
ניגש לכוון גרפים. אציין שהכיוונים כאן הם הגרפים המועדפים עלי ויכולים להשתנות ממטיס למטיס.

כיוון עקומות מצערת ופיצ':
23623 23624
23627

23625 23626
תכונה ידידותית כאן זה שאפשר לעתיק גרף ממצב למצב.
בנוסף, בגרף ישנן 5 נקודות אך ישנה אפשרות להזיז את הנקודות בציר האופקי (שימו לב למספרים בצד ימין שמציינים איפה כל נקודה נמצאת) אני השתמשתי בזה למשל בגרף מצערת של נורמל, ככה התקבל גרף כמעט אקספוננציאלי של המצערת.

שימו לב איך משפיע הקיזוזים לריחוף על הגרף של הפיצ':
זה מרים ומוריד את הגרף בנק' 50%
23628

כיוון אקספו: שימו לב שבתפריט אקספו מצויין שהמפסק ששולט על האקספו במקרה זה הוא מפסק condition. כלומר, אקספו שונה לכל מצב טיסה בנפרד.
23629

ג'ירו: שוב גם כאן ניתן להקצות מפסק ששולט על מצב הגי'רו וגם פה בחרתי במפסק condition.
23630 23631

זהו.. כעקרון המסוק שלנו סוף סוף מוכן לטיסה!
לפני שנטיס נכוון גם את הטימרים, אני משמתש בטיימר אחד אך ישנם שני טיימרים שחד יכול לשמש למשל לתחרויות.
איך נעשה זאת: במסך הבית ניגש לטיימר שאותו נרצה לכוון לדוגמא ST1, נגיעה קלה ב Rtrn תעביר אותנו למסך כיוון הטיימר.
את הטימר כיוונתי ל 5 דקות ושירוץ כלפי מטה, נקבע שהמפסק שיפעיל אותו יהיה הסטיק של המצערת - כך ברגע שנזיז אז הסטיק למעלה הטיימר יתחיל לרוץ .
23715

כמו כן, בבואינו לשטח נרצה לבצע בדיקת טווח כדי להיות בטוחים שהכל בסדר, לצורך כך בעת הלדקת הרדיו נחזיק את לחצן ה Rtrn לחוץ והרדיו ידלק למסך שבו נוכל לבצע בדיקת טווח וכן לכבות לגמרי את השידור.

בעת בחירת בדיקת טווח הרדיו יפחית את עוצמת השידור למשך זמן של 80 שניות שבהן נוכל לבצע בדיקה שהכל תקין.
23717 23718

לסיכום, אין ספק שפוטאבה שיחקו אותה כאן בכל מה שקשור בפשטות ובקלות שבא מתפעלים את המערכת הזאת.
ממה שראיתי איך מתפעלים את ה 10C נראה לי שהם שיפרו כאן את כל מה שלא היה נוח שם כולל כמובן המחיר...
מקווה שהסקירה הזאת הועילה לחברים כאן וכל שאלה אשמח לענות בטלפון או בשטח!

אז למי שמתלבט.. אני חושב ששווה לשקול את המערכת הזאת לכל מי שמתכוון להשתדרג בקרוב.

[nir212]

כל הכבוד מוטי עבודה ממש מקצועית

[Moshe_g]

וואי וואי איזה שלט מדליק ! חלילי בלילי ולהקתו

תתחדש ורק שעות של אושר והנאה.

[bartovmoti]

כל הכבוד מוטי עבודה ממש מקצועית

תודה גבר! זה הרבה בזכותך!
;)

[guyst]

שים ב"מאמרים" שישאר לדורות...;)

[sagi]

שים ב"מאמרים" שישאר לדורות...;)
+1
אחלה סקירה !!!!

[bartovmoti]

שים ב"מאמרים" שישאר לדורות...;)

סליחה על הבורות אבל איך עושים את זה ?

[sagi]

תתקשר אני אסביר לך ....

[bartovmoti]

תתקשר אני אסביר לך ....
לאן ?:confused::confused:

[sagi]

אההה נכון :D
057-7434007

[sharonx]

סקירה מעולה כל הכבוד!

שאלה : אפשר לשים לו סוללת ליפו ?

[מני2000]

אחלה סקירה, אגב - בשעה טובה נפתח פורום רדיו ואלקטרוניקה ממולץ להעביר לשם בתור נעוץ.

[bartovmoti]

סקירה מעולה כל הכבוד!

שאלה : אפשר לשים לו סוללת ליפו ?

נראה לי שאפשר אבל לדעתי מיותר, הסוללה מחזיקה לכ 4 שעות! עבודה
4 שעות זה הרבה לא ? טעינה אחת מחזיקה לי כמה שבועות טובים .

[נאור]

נראה לי שאפשר אבל לדעתי מיותר, הסוללה מחזיקה לכ 4 שעות! עבודה
4 שעות זה הרבה לא ? טעינה אחת מחזיקה לי כמה שבועות טובים .

לליפו אין פריקה עצמית.

[המרסק]

סקירה מעולה כל הכבוד!

שאלה : אפשר לשים לו סוללת ליפו ?

הסוללה הינה NiMH ומורכבת מ6 סוללות למתח נומינאלי של 7.4 וולט.
אני משתמש בסוללת Flightmax 2200 2S כסוללת גיבוי. היא טיפה קטנה מהסוללה הרגילה באורכה, העובי זהה.

והסיני ברוב טובו הפך קניית פוטבה למאד משתלמת למי שלא שם לב:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14300&aff=67252
כבר הזמנתי יחידה בBackorder, כשיגיע תקבלו סקירה.

ותודה מוטי על ההסברים.

[sharonx]

הי מוטי. סקירה מעולה. לאחרונה גם אני התחדשתי בכזה. סוללת ה 2200 נכנסת בול או עם חופש ? אני שוקל להשתמש ב 800 מילי אמפר להורדת משקל. כמה מחזיקה ה 2200? סוללת הסטוק מאוד כבדה.

[guyst]

הייתי מכניס את המשך הסקירה לגוף הקירה הראשונית.

[המרסק]

הי מוטי. סקירה מעולה. לאחרונה גם אני התחדשתי בכזה. סוללת ה 2200 נכנסת בול או עם חופש ? אני שוקל להשתמש ב 800 מילי אמפר להורדת משקל. כמה מחזיקה ה 2200? סוללת הסטוק מאוד כבדה.

ה2200 נכנסת עם הרבה חופש, היא קטנה משמעותית מהNiMH 1700 המקורית.
ניסיתי ליצור מתאם מXT60 לסרוו אך הוא לא נכנס טוב ולכן חוט הסרוו (מתח כניסה של השלט) הולחם ישירות לסוללה.

היא מחזיקה יותר מארבע שעות, מעולם לא ירדתי ממתח תא בודד של 3.9.

והמקלט שהוזמן בBackorder בוטל, למסוק נמאס לחכות אז הזמנתי מקורי.

[sharonx]

מתסבר שיש גרסת מגש לשלט הזה
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=16061735&postcount=17

[sharonx]

ומסתבר שלשלט יש יכולות טלמטריה שיופעלו בעתיד ע"י מקלטים מתאימים ועדכון תוכנה ע"ב כרטיס זיכרון SD.

[bartovmoti]

ומסתבר שלשלט יש יכולות טלמטריה שיופעלו בעתיד ע"י מקלטים מתאימים ועדכון תוכנה ע"ב כרטיס זיכרון SD.

איך אתה יודע את זה ?

[המרסק]

איך אתה יודע את זה ?

את המידע, אני משער, הוא שאב מפה
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1277715

[bartovmoti]

קשה לי להאמין..
מקריאה בשרשור הזה זה נראה כמו השערות בלבד ואין שום אישור רשמי של פוטבה לגבי טלמטריה ברדיו הזה..
מה גם שאם באמת הוא היה מוכן לזה זה היה מצויין בכל מקום אפשרי כדי שלא יקרה מצב שמישהו שמתלבט אם לקנות את השלט הזה ישנה את דעתו רק בגלל שאין בו טלמטריה..

ברור שאני אשמח אבל ממה שבדקתי לא ראיתי באף מקום, לא בחוברת ולא באתרים למיניהם שהשלט הזה יתמוך בטלמטריה בעתיד..

[sharonx]

המרסק צודק - זה מ RCG.
יש עדכון תוכנה באתר (בלי קשר לטלמטריה) אבל שמעתי שמועה בפורום HK שזה דפק כמה שלטים. נסו בזהירות.

[bartovmoti]

המרסק צודק - זה מ RCG.
יש עדכון תוכנה באתר (בלי קשר לטלמטריה) אבל שמעתי שמועה בפורום HK שזה דפק כמה שלטים. נסו בזהירות.


אני ביצעתי עדכון ל2.0 ללא בעיה והשלט עובד בסדר גמור
כרגע ישנה גרסה 2.1 ועדין לא עדכנתי.

[sharonx]

האם העדכון קריטי ?

[bartovmoti]

יש באתר שלהם מסמך שמפרט מה בדיוק כולל העדכון, תעיין בו ותראה אם יש שם דברים שקריטיים עבורך.

אני למשל רציתי באמת שהם ישפרו את המנגנון הפעלה של הטימר ובאמת בעדכון הזה יש כמה דברים בשביל הטיימר.

[sharonx]

תגידו - מישהו מכם מטיס עם אגודלים ? כשאני נותן מאזנות שמאלה קיצוני (גילגולים ב 3D) המקש הימני של הטאצ' סנסור נלחץ לי. לא משנה כלום אבל עושה ביפ מעצבן. נתקלתם בזה ?

מצאתי פיתרון - אתם בטח מכירים אבל אם לוחצים לשנייה על S1 זה נועל את הטאצ' סנסור.

[bartovmoti]

מצאתי פיתרון - אתם בטח מכירים אבל אם לוחצים לשנייה על S1 זה נועל את הטאצ' סנסור.

בגרסת התוכנה החדשה, יש זיכרון למצב הנעילה גם כשאתה מכבה את השלט ואז כשאתה מדליק אותו אתה לא צריך לזכור לנעול את המקשים.

[Buff5r]

קיבלתי את השלט שלי לפני יומיים או שלושה,
בדיוק כזה, רק מה,
קיבלתי אותו עם סוללות Li-ion 2800 , גרסאת תוכנה 2.1
ורסיבר r6108sb בטכנולגית S.bus של פוטאבה שהם כל כך מהללים.
נראה שלט פצצה ואני לא יכול לחכות כבר להטיס איתו !
רציתי להגיד תודה רבה ושהסקירה עזרה לי מאוד !

[gilben]

האם יש טלמטריה?האם יש חיווי תוך כדי הטסה?

[oz_adari]

ב Fail safe, מה ההבדל בין f/s ל b.f/s?

[דניאל דקל]

ישר כוח על הסקירה !!!
שלט מצויין ואמין כיאה לפוטאבה,
אם כי נראה כי פוטאבה קצת בפיגור לעומת השאר מבחינת התמורה.
הסליידרים בצדדים מרגישים "פושטים" למדי. המסך קטן.
האיכות, סבירה, אם כי השלט ה 8UAPS הישן שלי נותן לי תחושה של סטנדרט ייצור יותר איכותי...

[raed]

כל הכבוד מוטי אתה גדול אבל שכחת משהוא
איפה הסרטון של ה700 החדש שלך אני מחכה לו