PDA

צפייה בגרסה מלאה : שאלה סוללות לJET חשמלי.... צריך הסבר


סולינו
24-04-2010, 22:46:56
שלום!

ברצוני לקנות EDF JET חשמלי. שמתי לב שרוב ה"גדולים" (מניפה 64-70מ"מ) מצריכים סוללת 4 תאים ויש שאף יותר (5-6).
לי יש סוללות 3 תאים: 1800,2200,2500mah. האם אני יכול לעשות בהן שימוש כלומר לתת מתח של 11.1V במקום 14.8V שדורש הטיסן....?

תודה.
guyst
24-04-2010, 22:57:18
אני רואה שאתה חדש פה.
השאלה שלך ממש לא רצינית כי לא ניתן לענות עליה ללא נתונים של הטיסן הספציפי ומנוע שלו.
לי היה ג'ט EDF שטס עם 3S 2200mah, אבל כמו שאמרת יש אחרים אם בגלל שכבדים יותר או בגלל שרוצים יותר כוח ומהירות שידרשו 4S או 5S.
סולינו
25-04-2010, 06:25:26
הכוונה הינה לטיסנים RTF/ARF (האלקטרוניקה כבר בפנים) שמגיעים עם סוללת 14.8V ואין לי כח להעשיר את מצבור הסוללות שלי בסוללות 4 תאים....
Tomer2
25-04-2010, 06:45:30
סולינו,
אם גרסת ה RTF דורשת 4 תאים ואתה תשים רק 3 תאים תקבל רק 75% מהדחף.
יתכן שתצליח להמריא אחרי הרצה ארוכה יותר על המסלול

אבל את הכיף של לדחוף סטיק מנוע קדימה ולראות את ה JET נוסק כמעט אנכית לשמים לא תקבל

אגב, המנועים האלה הם צרכני זרם גדולים ותצטרך סוללות עם קיבול גבוה (MAH) וערכי פריקה גדולים (C)
סולינו
25-04-2010, 06:54:12
או.קיי זו תשובה לעניין. אז אני כן יכול לשים סוללה "חלשה יותר" מבחינת מתח והטיסן יעבוד. אין לי בעיה שהטיסה בתחילה תהיה איטית יותר לצורך התמודדות מהירות טיסה/תגובה.

תודה.
דוד פלד
25-04-2010, 06:57:45
סולינו שלום
ברוך הבא לפורום
תמתין בסבלנות עד שהקצינים יגיעו הם בטוח יוכלו לעזור לך אני מאמין שזה יהיה עוד היום
:)
igalr
25-04-2010, 07:04:46
בד"כ טיסני EDF RTF גבוליים מבחינת דחף/משקל
ואם תוריד/תפעיל על 3 תאים כאלה שאמורים לטוס עם 4 כנראה שגם לא תצליח להמריא.
ואם לדבר במספרים אז הורדה של תא תגרור ירידה ל56% של הספק המנוע.*
סולינו
25-04-2010, 09:26:46
אני מבין... אך מה שאינני מבין זה שמדובר בטיסני סקייל שעשויים מ"קלקר" ושוקלים גג 1.5 ק"ג כולל סוללה. מה כ"כ קשה לנסוק השמיימה .... ?
eran_k
25-04-2010, 10:05:15
מניפות הרבה פחות יעילות מפרופים רגילים,וצריכות להסתובב במהירות מאד גבוהה כדי לייצר מספיק דחף,מתח גבוה יותר יגרום למנוע להסתובב מהר יותר (כתלות ב KV)אם תחליף מנוע במניפה שלך למנוע בעל KV גבוה יותר שייתן לך אותו סל"ד על 3 תאים תשיג פחות או יותר אותו הספק אבל תשלם בצריכת זרם גבוהה יותר וזמן טיסה קצר יותר
igalr
25-04-2010, 10:05:39
אני מבין... אך מה שאינני מבין זה שמדובר בטיסני סקייל שעשויים מ"קלקר" ושוקלים גג 1.5 ק"ג כולל סוללה. מה כ"כ קשה לנסוק השמיימה .... ?

קשה לנסוק השמיימה כי הם סקייל ששוקלים 1.5 קילו.
סולינו
25-04-2010, 10:43:04
זה כלל לא הרבה. טיסן 3D סטנדרטי שוקל כך ואף יותר. ד"א אני חושב שהגזמתי במשקל מדובר על 0.9-1.2 ק"ג בזמן טיסה. אני לא מאמין שסוללה 3 תאים לא תרים אותו
amnon
25-04-2010, 10:54:17
זה כלל לא הרבה. טיסן 3D סטנדרטי שוקל כך ואף יותר. ד"א אני חושב שהגזמתי במשקל מדובר על 0.9-1.2 ק"ג בזמן טיסה. אני לא מאמין שסוללה 3 תאים לא תרים אותו

טיסני 3D מונעים בעזרת פרופ בקוטר 10אינץ לפחות עם סל"ד נמוך יחסית וזה נותן הרבה כח אבל לא הרבה מהירות,לעומת זאת ה JETים מונעים ע"י מניפה בקוטר הרבה יותר קטן וסל"ד הרבה יותר גבוהה,זה נותן מהירות גבוהה אבל הכח נצבר רק אחרי שהטיסן צובר מהירות ,בהמראה צריך יותר כח מאשר מהירות.
imac1
25-04-2010, 11:01:32
אני מבין... אך מה שאינני מבין זה שמדובר בטיסני סקייל שעשויים מ"קלקר" ושוקלים גג 1.5 ק"ג כולל סוללה. מה כ"כ קשה לנסוק השמיימה .... ?

שאלה טובה
טיסן סקייל יש בו את כל היתרונות והחסרונות של המטוס ממנו הוא מועתק
וזה אומר בדרך כלל שטח כנף קטן מאוד מקדם הגרר שלו (נגזרת של צורת הטיסן).

הטיסן שלך אין לא את עודף הכוח שקיים במטוס האמיתי או את מערכות היצוב שקיימות במקור .

עכשיו לבעיה שלך אתה רוצה להטיס טיסן ששוקל 1.5 קילו ובמצב אידיאלי מיצר (ואני בספק) 0.9-1 קילו דחף .
ועכשיו אתה רוצה להוריד לא את ההספק הנצרך ב25% (ויותר מזה בדחף שמיצרת המניפה)נראה לך הגיוני או מאתגר להטיס אותו כך(הכי חשוב)

מניסיוני הלא דל בנושא המניפות וטיסני הקלקר (F-18גדול/ואת אחיו הקטן/ Saab JAS 39 Gripen)
הטיסנים האלה טסים חלש מאוד ראיתי ג'טים שממריאים עם אורך מסלול יותר קצר מהקלקרים האלה .

שווה להשקיע בסוללות מתאימות ולהנות מהטיסן וכל רעיון לשנות ולתכנן את הטיסן מחדש לא עובד ממש טוב בצורה כזאת או אחרת דברים משתבשים.

מה שלא יהיה תשמור על יחס של אחד לאחד משקל הטיסן לטיסה = לדחף המיוצר במניפה
כך תשמור על חווית טיסה מהנה.

שבוע טוב
תומר
סולינו
25-04-2010, 14:29:08
תודה רבה.
סולינו
25-04-2010, 14:30:20
רגע.... ואם אחבר 5 תאים במקום 4 לטיסני הסקייל שהזכרת למשל (F-18 של EXCEED)..... האם אני אהרוס משהו?
guyst
25-04-2010, 15:25:04
רגע.... ואם אחבר 5 תאים במקום 4 לטיסני הסקייל שהזכרת למשל (F-18 של EXCEED)..... האם אני אהרוס משהו?

כנראה שתצטרך בקר יותר גדול ולבדוק האם המנוע מתאים ל-5 תאים.
אם היית שולח לנו לינק הכול היה יותר ברור וניתן היה להפוך דיון תיאורטתי למשהו מעשי...:)
סולינו
25-04-2010, 16:31:07
טוב!
אני רוצה .... כככככזה!
http://www.bananahobby.com/1996.html

נראה שהוא דורש 14.8V. נניח שאני יכול להשיג סוללת 2 תאים ולחברה לסוללת 3 תאים הקיימת אצלי , סה"כ 5 תאים. האם ניתן ליישם זאת או שחבל על האווירון.
DarZeelon
25-04-2010, 17:32:43
'סּוֹלֶלִינוֹ',


לא ראיתי במודעה שקישרת, מהיכן אתה מסיק שמדובר במארז-מצברים 4 תאים, אבל תוכל להתקשר לבננה-הובי (1-626-227-2003+) ולברר את הנושא לאשורו.

אם אכן מדובר בארבעה תאים, אין לך את הברירה לשדרג לחמישה... המניפה תצטרך להסתובב במהירות הגבוהה בכ-25% (נתון ה-kV של המנוע קבוע), המנוע יצטרך לשם כך כ-95% יותר הספק, אך המתח הגבוה יותר יאפשר לו להפיק רק כ-56% יותר הספק (אם המנוע בכלל יעמוד באמפראז' הגבוה ב-25%).

המנוע יצלול אל מתחת לסל"ד המועמסים המינימליים, יפעל ביעילות נמוכה ויתחמם... שכח מזה!

אם מדובר היה במדחף, תמיד קיימת האפשרות להשתמש במידה הקטנה באינצ'-שניים, כדי לאפשר סל"ד גבוה יותר... אבל עם 'מניפה מצונררת', האופציה הזו אינה קיימת, מן הסתם.


בנוסף, החיפזון\חיסכון מהשטן!... אלא אם בפתרון השניים+שלושה שהצעת, מדובר במארזי-מצברים שווי-קיבולת וגיל, שתמיד עבדו יחד כשהם מחוברים זה לזה בטור; גם בזמן טעינה וגם בזמן פריקה תחת כוח. משהו יקרוס בסופו של דבר... למעשה, כבר בתחילתו של דבר...

מארז של חמישה תאים 'טרי' היה יכול להיות הפתרון, אבל לא במקרה של מארז ארבעה תאים במקור.
egrufi
25-04-2010, 18:57:12
הכוונה הינה לטיסנים RTF/ARF (האלקטרוניקה כבר בפנים) שמגיעים עם סוללת 14.8V ואין לי כח להעשיר את מצבור הסוללות שלי בסוללות 4 תאים....

אין לי מושג מהם כשורי ההלחמה שלך או ציוד ההלחמה שלך.....אך תוכל לפרק 4 סוללות של3 תאים,
ולקבל 3 סוללות של 4 תאים.

אופציה נוספת,
לקנות EDF (או להתאים מנוע)שמתאים ל 6 תאים, תוכל לחבר 2 סוללות בטור.
אם הנפח קטן מידי (קיבולת מיליאמפר) תוכל לחבר 2 בטור ואז לעוד 2 במקביל.
guyst
25-04-2010, 20:08:17
הטיסן הזה מדליק בסקליות שלו ובביצועים.
הוא דורש 5 תאים כדי להרים אותו (נראה כבד - אורך 130 ס"מ) ויש לו גם לא פחות מ-12 סרוואים.

אם מישהו שומע על ג'וב פנוי של הבחור הזה, שיודיע לי...:cool:


http://www.youtube.com/watch?v=pt09lU2SmXE
imac1
25-04-2010, 22:33:36
הטיסן הזה עובד עם סוללת 5 תאיםאיך הגענו לנושא של 3 או 4
הוא מסביר בסרטון שצריך סוללת 5 תאים (18.5V)
2200Mah

פרט לכך הטיסן פצצה במיוחד Thrust Vectoring

אם עוד לא רכשת את הטיסן יש שם עוד אחד מדהים קבל קישור
http://www.bananahobby.com/1806.html

אבל זה כבר ברמה אחרת
guyst
25-04-2010, 22:59:43
אבל המחירים שלהם קצת גבוהים... צריך לחפש את המקור הסיני.:)
סולינו
26-04-2010, 06:35:37
האמת שהטיסן הזכרתי היה רק דוגמא אני יותר כיוונתי לטיסן שבוודאות מצריך 4 תאים. לכן הוצגו כל השאלות שלהיל.