שאלה מה ההבדל בין CX SE - AE - ME? [ארכיון]

RoVal

27-04-2010, 19:32:33

אני כבר יודע הרבה זמן שיש את שלושת הדגמים האלה ל CoperX 450, SE - AE - ME אבל
עד עכשיו לא באמת הבנתי מה ההבדל הגדול או הקטן בין כל אחד מהם.

מה שאני יודע הוא ש ME הכי זול מביניהם ו SE - AE בערך אותו מחיר.
מישהו באמת יכול להגיד לי מה ההבדל בין SE ל AE?

את ההבדל ב ME אני חושב שאני יודע חלקית, הוא הבדל בגוף שהוא גוף פלסטיק ואת
שאר הדברים שמבדילים אותו מן הדגמים האחרים אני לא ממש יודע.

נ.ב, שאלה לי אליכם, כל הגופים של המסוקים האלה כולל גירסאת ה - ME יותר טובים ונחשבים מההגוף הזה? :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10811&Product_Name=HK450_CCPM_3D_Helicopter_Kit_(Align_T-rex_Compat.)_Ver._2

תודה לעוזרים. :)

lior_bar_ami

27-04-2010, 19:41:00

ME - חיקוי זול מאוד לטירקס
AE - חיקוי קצת פחות זול לטירקס
SE - חיקוי חיקוי יקר לטירקס
;)

ובקצת פחות ציניות (שכן המסוק הוא אכן, חיקוי של מסוק ALIGN המוצלח):
ME - גוף אלומיניום, ראש פלסטיק משולב עם מס' חלקי אלומיניום (המון חופשים!!).
AE - גוף אלומיניום, ראש אלומניום (פחות חופשים מגרסאת ה ME מהפלסטיק).
SE - גוף סיבי פחם (קארבון), ראש זהה ל AE.

תמורה סבירה (-) למחיר, בטח עם ירידת המחירים התמידית של ALIGN והעליונות המוחלטת באלקטרוניקה אל מול זו של הקופטר - שווה לך לשקול להשקיע קצת יותר, ולקבל הרבה יותר.

ziki

27-04-2010, 20:11:31

ME - חיקוי זול מאוד לטירקס
AE - חיקוי קצת פחות זול לטירקס
SE - חיקוי חיקוי יקר לטירקס
;)

ובקצת פחות ציניות (שכן המסוק הוא אכן, חיקוי של מסוק ALIGN המוצלח):
ME - גוף אלומיניום, ראש פלסטיק משולב עם מס' חלקי אלומיניום (המון חופשים!!).
AE - גוף אלומיניום, ראש אלומניום (פחות חופשים מגרסאת ה ME מהפלסטיק).
SE - גוף סיבי פחם (קארבון), ראש זהה ל AE.

תמורה סבירה (-) למחיר, בטח עם ירידת המחירים התמידית של ALIGN והעליונות המוחלטת באלקטרוניקה אל מול זו של הקופטר - שווה לך לשקול להשקיע קצת יותר, ולקבל הרבה יותר.

+1 וללא ציניות !

sagi

27-04-2010, 20:19:39

ME - חיקוי זול מאוד לטירקס
AE - חיקוי קצת פחות זול לטירקס
SE - חיקוי חיקוי יקר לטירקס
;)

ובקצת פחות ציניות (שכן המסוק הוא אכן, חיקוי של מסוק ALIGN המוצלח):
ME - גוף אלומיניום, ראש פלסטיק משולב עם מס' חלקי אלומיניום (המון חופשים!!).
AE - גוף אלומיניום, ראש אלומניום (פחות חופשים מגרסאת ה ME מהפלסטיק).
SE - גוף סיבי פחם (קארבון), ראש זהה ל AE.

תמורה סבירה (-) למחיר, בטח עם ירידת המחירים התמידית של ALIGN והעליונות המוחלטת באלקטרוניקה אל מול זו של הקופטר - שווה לך לשקול להשקיע קצת יותר, ולקבל הרבה יותר.
+1 כפול 2
עכשיו מענין כמה זמן יקח להגיב על
האיכות של אליין והבעיות שלהם :)

RoVal

27-04-2010, 20:19:48

ME - חיקוי זול מאוד לטירקס
AE - חיקוי קצת פחות זול לטירקס
SE - חיקוי חיקוי יקר לטירקס
;)

ובקצת פחות ציניות (שכן המסוק הוא אכן, חיקוי של מסוק ALIGN המוצלח):
ME - גוף אלומיניום, ראש פלסטיק משולב עם מס' חלקי אלומיניום (המון חופשים!!).
AE - גוף אלומיניום, ראש אלומניום (פחות חופשים מגרסאת ה ME מהפלסטיק).
SE - גוף סיבי פחם (קארבון), ראש זהה ל AE.

תמורה סבירה (-) למחיר, בטח עם ירידת המחירים התמידית של ALIGN והעליונות המוחלטת באלקטרוניקה אל מול זו של הקופטר - שווה לך לשקול להשקיע קצת יותר, ולקבל הרבה יותר.

תודה רבה רבה על התשובה המפורטת, מודה לך מאוד.. :)

דרך אגב, הבנתי שגוף קרבון לא ממש מומלץ למתחילים בתחום המסוקים? זתומרת זה גוף שדי
עדין לריסוקים?

lior_bar_ami

27-04-2010, 21:12:16

בשמחה :)

wonderd

27-04-2010, 21:16:21

לגבי האלקטרוניקה - הכל תלוי במה אתה בוחר, הרי אתה יכול לשים אלקטרוניקה איכותית באותה מידה של הטירקס גם על הקופטר.

lior_bar_ami

27-04-2010, 21:30:53

לגבי האלקטרוניקה - הכל תלוי במה אתה בוחר, הרי אתה יכול לשים אלקטרוניקה איכותית באותה מידה של הטירקס גם על הקופטר.

דובר על אלקטרוניקה של ALIGN אל מול אלקטרוניקה של CX.
להחליף לטוב יותר ניתן תמיד - השאלה האם זה עדיין משתלם לקנות חיקוי ולהשקיע בו, אני סבור שלא.

wonderd

27-04-2010, 21:46:27

גם אני חושב שלא ולכן קונים קיט של קופטר ולא את ה RTF.
בכל מקרה לגבי הדגמים השונים של הקופטר - לי היה את האלומיניום (AE), אני לא מתחרט ואם הייתי צריך להתחיל מחדש - הייתי קונה אותו דבר.

ziki

27-04-2010, 21:47:27

תודה רבה רבה על התשובה המפורטת, מודה לך מאוד.. :)

דרך אגב, הבנתי שגוף קרבון לא ממש מומלץ למתחילים בתחום המסוקים? זתומרת זה גוף שדי
עדין לריסוקים?

עדין זה עניין יחסי
בהשוואה לגוף אלומיניום לדעתי קרבון עדיף.
אלומיניום זול יותר, מתעקם בריסוק והנטיה של אנשים היא לישר אותו, אני לא אוהב את הרעיון הזה משום שבמסוקים חלק שנפגע מחליפים ולא מיישרים, כדאי לעבוד נכון כבר מהמסוק הראשון.
פלסטיק לעומת זאת גמיש ולא רע בכלל למתחיל בהנחה שהחברה מספקת פלסטיק איכותי הבעיה שהוא נוטה לפתח חופשים עם הזמן, במיוחד בחלקים בהם יושבים מייסבים וגם זו צרה לא קטנה.
העדפה אישית שלי במסוקים הקטנים היא קרבון, חזק מאד ואין סיבה שמטיס מתחיל לא יתחיל עם קרבון,הוא חזק מאד ואם שוברים מחליפים ומקבלים מסוק חדש, אין אופציה ליישר וטוב שכך עם כל הצער שיש בעבודה של להחליף פריים שנשבר.

wind556

27-04-2010, 22:12:48

קיבלת כאן את ההבדלים בין הדגמים, ואדגיש כמה נקודות:
הHK ששאלת עליו אינו עומד בתחרות עם אף אחד מהדגמים כאן, זה מסוק גרוע.

נקודה נוספת היא שכאשר משווים מסוק למסוק, ההתייחסות היא לגוף המסוק נטו ולא לאלקטרוניקה. אתה יכול לשים על כל מסוק את האלקטרוניקה המתאימה לדרישותיך .

קופטר איקס מוכרים את גירסת הRTF שלהם רק עם אלקטרוניקה בסיסית ולא איכותית, ולכן בכל דיון על קופטר איקס דנים בקיט עירום שאליו מצרפים את הסט אפ הנבחר והמתאים לך ולתקציבך.

אין הבדל משמעותי באיכות המסוק בין הטי רקס והקופטר(גם אם כולם יצעקו אחרת). לעומת זאת יש הבדל במחיר

אליין מוכרים את גירסאות הRTF שלהם עם אלקטרוניקה טובה ולעיתים המחיר אטרקטיבי ברכישת מערכת מלאה

לסיכום, יש עדיפות לרכוש את גירסת הSE V2 מבין כל הדגמים שציינת. אתה תהנה מהמסוק הזה מאד,בתנאי שתאבזר אותו כהלכה ולא RTF,והיום לרגל ירידת המחיר של הגיירו ספרטן קווארק שווה מאד לשקול את רכישתו, מה שישפיע מאד על איכות הטיסה:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10484
ויש סיכוי שתהנה מסט אפ שמכיל ג'יירו כזה (וכמובן גם על כל השאר לא לאתפשר)לא פחות ואולי גם יותר מהסט אפ שאליין מוכרים בעיסקת חבילה עם הטי רקס.

מאחל לך ברוך הבא ובהצלחה, ואם תזדקק לעזרה כלשהי אל תהסס להתקשר

wind556

27-04-2010, 22:15:32

עדין זה עניין יחסי
בהשוואה לגוף אלומיניום לדעתי קרבון עדיף.
אלומיניום זול יותר, מתעקם בריסוק והנטיה של אנשים היא לישר אותו, אני לא אוהב את הרעיון הזה משום שבמסוקים חלק שנפגע מחליפים ולא מיישרים, כדאי לעבוד נכון כבר מהמסוק הראשון.
פלסטיק לעומת זאת גמיש ולא רע בכלל למתחיל בהנחה שהחברה מספקת פלסטיק איכותי הבעיה שהוא נוטה לפתח חופשים עם הזמן, במיוחד בחלקים בהם יושבים מייסבים וגם זו צרה לא קטנה.
העדפה אישית שלי במסוקים הקטנים היא קרבון, חזק מאד ואין סיבה שמטיס מתחיל לא יתחיל עם קרבון,הוא חזק מאד ואם שוברים מחליפים ומקבלים מסוק חדש, אין אופציה ליישר וטוב שכך עם כל הצער שיש בעבודה של להחליף פריים שנשבר.

ציקי, מסכים לגמרי לדעתך, האלומיניום לא הוכיח את עצמו לאורך זמן.
לגבי שילדת פלסטיק, לאף אחד מהדגמים הנ"ל אין שילדת פלסטיק

RoVal

27-04-2010, 22:48:08

החלטתי לגבי העניין סופית, מסוק אני הולך על CopterX Se V2, ובינתיים אני אסתפק
באלקטרוניקה שבתוך האשכול שבנעוץ שלך (עודד).

חישבתי כמה יוצא המסוק (הקיט) כולל משלוח מאירובו לפי הקישור שלך + האלקטרוניקה כולל רדיו
והכל וכמובן כולל משלוח מהובי קינג, המחיר יוצא סביבות 260$ כולל הכל הכל הכל.
לפי מה שניראה אני יחלק תהזמנה מהובי קינג לשניים ככה שאולי ניצטרך להוסיף עוד איזה
30 - 40$ אבל יהיה אולי זה משתלם כי ממש אין לי עצבים ליסוע לתל אביב לשחרר את החבילה
מהמכס.
זתומרת שתכלס בסופו של דבר זה יוצא סביבות 300$, משתלם לפי דעתכם?
ואולי לפי דעתכם את המשלוח של הסטאפ כולל המערכת רדיו בקיצור הכל חוץ מהקיט
כדאי לעשות בהזמנה אחת?

דרך אגב אני מהעניין של RTF גם עם זה קופטר איקס ירדתי כרגע, המחיר של CX 450 SE V2 יוצא באייבי כולל משלוח מעל 300$ אומנם לא בהרבה מעל אבל עדיין מעל וזה לא כולל המס
שאני ילך לשלם בארץ עם אני אזמין אותו כי הדבר הזה 95% יתפס לי ככה שלא משתלם אבל ממש לא משתלם.

מודה לכם מקרב לב :)

ziki

28-04-2010, 08:32:33

ציקי, מסכים לגמרי לדעתך, האלומיניום לא הוכיח את עצמו לאורך זמן.
לגבי שילדת פלסטיק, לאף אחד מהדגמים הנ"ל אין שילדת פלסטיק

הכנסתי את עניין הפלסטיק לכסות את כל האופציות שקיימות בכלל בשוק ולמידע כללי ללא קשר לקופטר.
הלוגו לצורך העניין מורכב משלדת פלסטיק איכותית ביותר.

wind556

28-04-2010, 12:40:22

הכנסתי את עניין הפלסטיק לכסות את כל האופציות שקיימות בכלל בשוק ולמידע כללי ללא קשר לקופטר.
הלוגו לצורך העניין מורכב משלדת פלסטיק איכותית ביותר.

אמת, הלוגו פלסטיק איכותי ביותר
כנ"ל גם שילדת הפלסטיק של ההוריקן, שזה פלסטיק המכיל סיבים בתוכו ומאד חזק.

RoVal

28-04-2010, 13:55:47

החלטתי לגבי העניין סופית, מסוק אני הולך על CopterX Se V2, ובינתיים אני אסתפק
באלקטרוניקה שבתוך האשכול שבנעוץ שלך (עודד).

חישבתי כמה יוצא המסוק (הקיט) כולל משלוח מאירובו לפי הקישור שלך + האלקטרוניקה כולל רדיו
והכל וכמובן כולל משלוח מהובי קינג, המחיר יוצא סביבות 260$ כולל הכל הכל הכל.
לפי מה שניראה אני יחלק תהזמנה מהובי קינג לשניים ככה שאולי ניצטרך להוסיף עוד איזה
30 - 40$ אבל יהיה אולי זה משתלם כי ממש אין לי עצבים ליסוע לתל אביב לשחרר את החבילה
מהמכס.
זתומרת שתכלס בסופו של דבר זה יוצא סביבות 300$, משתלם לפי דעתכם?
ואולי לפי דעתכם את המשלוח של הסטאפ כולל המערכת רדיו בקיצור הכל חוץ מהקיט
כדאי לעשות בהזמנה אחת?

דרך אגב אני מהעניין של RTF גם עם זה קופטר איקס ירדתי כרגע, המחיר של CX 450 SE V2 יוצא באייבי כולל משלוח מעל 300$ אומנם לא בהרבה מעל אבל עדיין מעל וזה לא כולל המס
שאני ילך לשלם בארץ עם אני אזמין אותו כי הדבר הזה 95% יתפס לי ככה שלא משתלם אבל ממש לא משתלם.

מודה לכם מקרב לב :)

מה אתם אומרים לפי התגובה הזאת? אני עושה נכון?
דרך אגב, הרכבת הסטאפ על המסוק על מנת לעשות אותו RTF היא ממש קשה? או שאפשר להסתדר גם בין עם זה מתחיל
ובין עם זה מישהו מתקדם? יש איזשהו מדריך משהו שלאחר שאני אזמין יהיה לי במה להתסכל?

its

28-04-2010, 14:20:55

תבדוק גם את האפשרות הזאת

http://www.helikraft.com/All+Helicopters/ALIGN+RC/KX015076/T-REX+450+Sport+Super+Combo+%28KX015076%29.html

המסוק הזה לעיטים נמכר ב 350$ וזה הבחירה הכי משתלמת, גם אם תצטרך לשלם מכס.

RoVal

28-04-2010, 15:31:12

את האמת שדי יקר, המסוק גם לא מוכן לטיסה נכון? ככה שצריך להוסיף עוד דברים וכמובן
שזה עוד כסף.

its

28-04-2010, 17:16:09

חסר שלט, מקלט, וסוללה.

lior_bar_ami

28-04-2010, 17:36:11

אין הבדל משמעותי באיכות המסוק בין הטי רקס והקופטר(גם אם כולם יצעקו אחרת)

לצעוק בטח לא, אבל לצחוק....
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

קיים הבדל באיכות בין ALIGN ל COPTER X!
(לטובת ה ALIGN)

לחלוטין, מעל לכל ספק, ובלי שום מקום לוויכוח - קיים הבדל גדול באיכות הטיסה בין ALIGN ל COPTER X!
(לטובת ה ALIGN)

אכן, ALIGN - בצורה מוצדקת, יקרה מעט מה COPTER.

בשביל ה 50$-100$ הבדל שבין הקיט שאיציק ציין לעומת זה שעודד ציין - ה TREX המקורי מנצח ובגדול את חיקוי, אפילו בפרמטר היחיד שה חיקוי עוד היה מוביל בו - המחיר (שכן ההבדל הוא כבר ממש בדיחה).

wind556

28-04-2010, 18:16:31

אם תוסיף עוד סמיילים אולי אשתכנע....
אם קיים הבדל, רק מטיס מנוסה ביותר שהולך על הקצה יבחין בו. בכל צורת שימוש של מטיס מתחיל ויותר לא יהיה שום הבדל.
ואגב קופטר, מטיסים מאד מנוסים הטיסו קופטרים במחשבה שהם מטיסים אליין והתשבוחות לא פסקו...
אתה מזכיר לי סיטואציה שהתרחשה בעבר הרחוק, שבאותה תקופה היה לי מוניטין ייחודי בתחום מסויים ונחשבתי להכי טוב בנושא הזה. יום אחד ניגש אלי מישהו שלא מכיר אותי אישית ואמר לי כך: "אין לך מושג על מה אתה מדבר, עודד יודע פי אלף יותר טוב ממך לבצע את העבודה הנ"ל"

ziki

28-04-2010, 19:30:55

אם תוסיף עוד סמיילים אולי אשתכנע....
אם קיים הבדל, רק מטיס מנוסה ביותר שהולך על הקצה יבחין בו. בכל צורת שימוש של מטיס מתחיל ויותר לא יהיה שום הבדל.
ואגב קופטר, מטיסים מאד מנוסים הטיסו קופטרים במחשבה שהם מטיסים אליין והתשבוחות לא פסקו...
אתה מזכיר לי סיטואציה שהתרחשה בעבר הרחוק, שבאותה תקופה היה לי מוניטין ייחודי בתחום מסויים ונחשבתי להכי טוב בנושא הזה. יום אחד ניגש אלי מישהו שלא מכיר אותי אישית ואמר לי כך: "אין לך מושג על מה אתה מדבר, עודד יודע פי אלף יותר טוב ממך לבצע את העבודה הנ"ל"

עודד
קופטר הוא חיקוי טוב אבל זה לא טירקס
גם מטיס שאינו מקצועי יחוש בהבדל, מסוק טוב נמדד לא רק ביכולתו לבצע תימרונים אם כי באמינות החלקים לאורך זמן,איכותם,הברגות,רמת גימור,דיוק, איכות מייסבים,גג"ש ואתה יודע מה אפילו המכניקה נשמעת אחרת.
מה לעשות זה טס טוב אבל זה לא טירקס.

lior_bar_ami

28-04-2010, 19:36:43

עודד,
אני לא צריך מטיסים מאוד מנוסים עלומי שם, אני אישית הטסתי ודחפתי מסוקים לקצה - החל מ BELT CP דרך BLADE 400 ו COPTER X למינהם ועד למסוקים היקרים והטובים שקיימים כיום.

לא משנה כמה מתחילים תנסה לשכנע, או כמה תאמין בצדקתך - הקופטר X לא שווה ערך ל ALIGN. אני לא מגזים ואומר שיש הבדלי שמיים וארץ בין דגמי הקצה, או ש ALIGN הכי טובים שיש - ובהחלט יש טובים ואיכותיים מהם, שבינינו אם היה לי EXTRA כסף הייתי הולך עליהם.. אך אם אני צריך לבחור מסוק 450/500 שעומד ראשון בפרמטר ה COST EFFECTIVE, לחלוטין זה יהיה מבית היוצר של ALIGN.

wind556

28-04-2010, 19:56:12

עודד
קופטר הוא חיקוי טוב אבל זה לא טירקס
גם מטיס שאינו מקצועי יחוש בהבדל, מסוק טוב נמדד לא רק ביכולתו לבצע תימרונים אם כי באמינות החלקים לאורך זמן,איכותם,הברגות,רמת גימור,דיוק, איכות מייסבים,גג"ש ואתה יודע מה אפילו המכניקה נשמעת אחרת.
מה לעשות זה טס טוב אבל זה לא טירקס.

בדיוק על זה אני מדבר
כבר ראיתי טירקסים כושלים במקום שהקופטר היה טוב ואמין יותר .
שלא תסיק מזה שאני חושב שהקופטר טוב מהטי רקס, אבל ההבדל ביניהם בפרמטרים הנ"ל זניח בשימוש רגיל.
אתה דחקת עד הקצה, רוב המטיסים לא יגיעו לשם .

ziki

28-04-2010, 20:54:23

בדיוק על זה אני מדבר
כבר ראיתי טירקסים כושלים במקום שהקופטר היה טוב ואמין יותר .
שלא תסיק מזה שאני חושב שהקופטר טוב מהטי רקס, אבל ההבדל ביניהם בפרמטרים הנ"ל זניח בשימוש רגיל.
אתה דחקת עד הקצה, רוב המטיסים לא יגיעו לשם .

לא ברור לי המשפט הראשון "טירקסים כושלים במקום שהקופטר היה טוב ואמין יותר"
בכל מקרה זו דעתך, אני לא בדעה הזו.

lior_bar_ami

28-04-2010, 20:56:19

בכל מקרה זו דעתך, אני לא בדעה הזו.

That's make the two of us!