חומרים: קלקר אלפור וכו' [ארכיון]

dorona

19-05-2010, 10:32:39

חג שמח לכולם.
הנה שאלתי: בתור אחד שמטיס סוגים שונים של טיסני מולטיפלקס העשויים מELAPOR תהיתי מדוע אין שימוש בחומר ממנו עשויות קסדות של רוכבי אופניים?
מכיוון שאני אוהב לחקור בדקתי את המשקלים הסגוליים של שני החומרים (משקל / נפח) והם היו דומים.
ומצד שני די ברור שהחומר ממנו עשויה הקסדה, חזק לאין ערוך מאשר החומר ממנו עשוי הטיסן

האם יש משהוא שפספסתי כאן?

דורון

adibenbasat

19-05-2010, 11:29:20

המשקל ונפח הן לא אותו דבר, הנפח הוא יחידה 1 והמשקל היא יחידה נוספת שמשתנה גם אם הנפח נשאר אותו דבר, יחידת המשקל תלויה בדחיסות הניפוח\הרחבה של הקצף, לדוגמא: קלקר "פשוט" שאנו מכירים הנפוץ ביותר בשוק (בדרך כלל באריזות שונות), המשקל שלו נמנה על פי משקלו בנפח של קו"ב, כלומר f30 זו דחיסות של קלקר שמשקלו בנפח קו"ב = ל-30 ק"ג, כך הבעצם כדי לדעת מהוא המשקל הסגולי של אותו חומר, חייבים לדעת לגבי איזו דחיסות מדובר..דבר נוסף למרות שהחומרים דומים יש הבדלי שונים מעלות יצור ועד תכונות שונות של כול חומר, כמו: גמישות, עמידות לחום, פריכות וכדומה..לגבי קסדות, עד כמה שאני יודע הן אמורות להתפקע בלחץ, לעומת ה-epp שהוא גמיש יותר וניתן למעיכה, יש כול כך הרבה שיקולים שהם כבר "מעלינו", בסופו של דבר זה מגיע לכלכליות..:rolleyes:

dorona

19-05-2010, 12:08:33

תודה על התשובה המנומקת.
באופן עקרוני אני לא יכול להתווכח עם מרבית הטיעונים (טמפרטורה, עמידות למכה- אימפקט, כלכליות חומר הגלם וכו') ואולם לגבי צפיפות החומר (משקל סגולי) אני לא מסכים.
הכנס את החלק למיכל עגול עם מים, מדוד את גובה המים שנוסף והכפל בשטח המיכל - זהוא נפח החלק. לגבי המשקל- אתה כבר יודע, ומכן תתקבל צפיפות חומר הנמדד.

והם (שני החומרים) דומים במשקלם הסגולי

דורון

b1yossi

19-05-2010, 14:40:08

אאל"ט החומר בקסדות האופניים זהה לחומר בקסדות אופנועים = EPS שזה קלקר רגיל לחלוטין.

dorona

19-05-2010, 15:09:59

יוסי (?)
יכול להיות שהחומר בקסדה הוא קלקר רגיל.
אבל איכשהוא היו מרגיש מאוד מוקשח, תנסה למעוך קסדה עם אצבעות היד- די בטוח שלא תצליח. ועובדה שמשתמשים בו בתור קסדה אז אולי הוא מתאים גם בתור חומר לטיסן

דורון

wind556

19-05-2010, 15:28:30

חג שמח לכולם.
הנה שאלתי: בתור אחד שמטיס סוגים שונים של טיסני מולטיפלקס העשויים מELAPOR תהיתי מדוע אין שימוש בחומר ממנו עשויות קסדות של רוכבי אופניים?
מכיוון שאני אוהב לחקור בדקתי את המשקלים הסגוליים של שני החומרים (משקל / נפח) והם היו דומים.
ומצד שני די ברור שהחומר ממנו עשויה הקסדה, חזק לאין ערוך מאשר החומר ממנו עשוי הטיסן

האם יש משהוא שפספסתי כאן?

דורון

אתה טועה בפשטות
החומר שבתוך הקסדה לא חזק לאין ערוך, הוא רק זול לאין ערוך ומספיק "חזק" למלא את תפקידו

Boogle

19-05-2010, 16:08:26

אני חושב שההבדל העקרוני הוא פריכות החומר, הקליפה החיצונית בקסדות בד"כ קשה קצת יותר מהליבה (כנראה עניין בתהליך ההזרקה או תוספים שונים) אבל במכה הקסדה נשברת - התנהגות של קלקר "רגיל" בעוד אנו רוצים גמישות תוך שמירה על קשיחות ולכן הELAPOR הEPP והEPO נמצאו מתאימים יותר.
אגב, יש לי XPD העשוי מEPS והוא קשיח כמו קסדה של אופניים (גם נשבר כמוה :D).

tisanir

19-05-2010, 16:20:55

אני חושב שההבדל העקרוני הוא פריכות החומר, הקליפה החיצונית בקסדות בד"כ קשה קצת יותר מהליבה (כנראה עניין בתהליך ההזרקה או תוספים שונים) אבל במכה הקסדה נשברת - התנהגות של קלקר "רגיל" בעוד אנו רוצים גמישות תוך שמירה על קשיחות ולכן הELAPOR הEPP והEPO נמצאו מתאימים יותר.
אגב, יש לי XPD העשוי מEPS והוא קשיח כמו קסדה של אופניים (גם נשבר כמוה :D).

וגם עושה רעשים מוזרים בלילה :)

master_bebe

19-05-2010, 16:33:36

קלקר ניתן לייצר בצפיפויות שונות ! צפיפויות של קלקר נעות בין F10 עד ל F30, שזה אמור להיות המשקל בק"ג למטר מעוקב, הקלקר הנפוץ מעין כרמל לרוב הינו F15.
קלקר של F30 הוא מאוד קשה (וכבד).
תכונות של קלקרים (http://www.rotenberg1929.co.il/ShowDoc.asp?DynamicContentID=1033)

Boogle

19-05-2010, 16:44:41

קלקר ניתן לייצר בצפיפויות שונות ! צפיפויות של קלקר נעות בין F10 עד ל F30, שזה אמור להיות המשקל בק"ג למטר רבוע (אם אני זוכר נכון), הקלקר הנפוץ מעין כרמל לרוב הינו F15.
קלקר של F30 הוא מאוד קשה (וכבד).
תכונות של קלקרים (http://www.rotenberg1929.co.il/ShowDoc.asp?DynamicContentID=1033)

מטר מעוקב :)

וגם עושה רעשים מוזרים בלילה :)

הוא קיבל מנוע ערסי חדש והיית צריך לראות איך המנוע גמר בקר HKSSבאויר והנחית את הטיסן ללא שלט:D
שוססס

master_bebe

19-05-2010, 16:51:00

מטר מעוקב :)

צודק, יצאתי חומוס

b1yossi

19-05-2010, 17:26:26

כתבה מתורגמת (http://www.fullgaz.co.il/xpages/article.php?i=46345) "בפול גז" על קסדות ושות'.

MDreamer

19-05-2010, 23:44:35

קלקר ניתן לייצר בצפיפויות שונות ! צפיפויות של קלקר נעות בין F10 עד ל F30, שזה אמור להיות המשקל בק"ג למטר מעוקב, הקלקר הנפוץ מעין כרמל לרוב הינו F15.
קלקר של F30 הוא מאוד קשה (וכבד).
תכונות של קלקרים (http://www.rotenberg1929.co.il/ShowDoc.asp?DynamicContentID=1033)
יש הרבה יותר מ30. אני אישית חתכתי משהו כמו F50-40
אגב בפגושים של המכונית שלכם מבפנים (אם היא חדשה) יש EPP בצפיפות גבוהה.

ZvikaF

20-05-2010, 06:18:35

כתבה מתורגמת (http://www.fullgaz.co.il/xpages/article.php?i=46345) "בפול גז" על קסדות ושות'.

יוסי, אין עליך.. כתבה סופר מעניינת (למי שבעוונותיו משתמש בקסדה) :)

wind556

20-05-2010, 08:55:09

כתבה מתורגמת (http://www.fullgaz.co.il/xpages/article.php?i=46345) "בפול גז" על קסדות ושות'.

כתבה מדהימה, קראתי כל מילה
כמי שבעבר אופנועים היה התחביב והפרנסה שלו, זאת אולי הכתבה הכי מרתקת שנתקלתי בה אי פעם

דניאל דקל

20-05-2010, 09:34:17

קסדה של אופניים נועדה לעמוד במעיכה

לכן הקלקר שם מאוד דחוס

אבל אם היו מייצרים כנף למשל מהחומר הזה, היית רואה שהכנף היתה מתקפלת בטיסה

קלקר אינו עמיד בפני עומסי כפיפה

b1yossi

20-05-2010, 09:46:45

יוסי, אין עליך.. כתבה סופר מעניינת (למי שבעוונותיו משתמש בקסדה) :)

צביקה אתה רוכב ?

כתבה מדהימה, קראתי כל מילה
כמי שבעבר אופנועים היה התחביב והפרנסה שלו, זאת אולי הכתבה הכי מרתקת שנתקלתי בה אי פעם

במה עסקת שקשור לאופנועים אם אפשר לשאול ?

ZvikaF

20-05-2010, 09:59:42

צביקה אתה רוכב ?

במה עסקת שקשור לאופנועים אם אפשר לשאול ?

"רוכב" זו הגזמה -הגדרה נכונה יותר : "משתמש", כלי עירוני כתחליף ל4 גלגלי (רק 175 סמ"ק)