שאלה בנוגע לעומס כנף [ארכיון]

ZigiStar

18-10-2008, 19:39:17

שלום,
אני מכיר טבלה שמתארת את הקשר בין ההספק הנדרש (בוואטים) ליכולת הטיסן (תמרונים בסיסיים/טיסה אנכית/תמרוני 3D וכו'). האם יש טבלה דומה המתארת את עומס הכנף המתאים לכל סוג טיסן (דאון/טיסן ממונע "רגיל"/טיסן מהיר ומתמרן וכו')?
אני מעוניין בנתונים עבור כנף ללא פרופיל (לצורך "הפרוייקט" הזה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=1801)). האם הוספת פרופיל מאפשרת הגדלת עומס הכנף, או שאין קשר?

תודה.

Photon

18-10-2008, 21:48:16

עומס כנף תלוי בעיקר (אם לא רק) בשטח הכנף ומשקל הטיסן.
ההשפעה העיקרית של עומס הכנף היא מהירות ההזדקרות.
עבור טיסני פארקים, עומס כנף של בערך 30 גרם לדצימטר מרובע נותן תוצאות טובות ונחיתות איטיות

Photon

18-10-2008, 21:53:56

הנה גרף של הפונקציה הנ"ל.
היחידות אמריקאיות, אבל ההמרה פשוטה. OZ/FT^2 = בערך שלוש גרם לדצימטר מרובע

ZigiStar

19-10-2008, 08:53:09

תודה על התשובה, Photon!
אבל עדיין לא לגמרי ברור לי: הוספת פרופיל מקטינה את מהירות ההזדקרות, לא? אם כן, זה לא אומר שניתן להגדיל את עומס הכנף ולקבל אותה מהירות הזדקרות?
בכל מקרה, אני מבין ש"מספר הקסם" שאני צריך לכוון אליו הוא 30 ג' טיסן על כל 100 סמ"ר כנף, וזה בדיוק כלל האצבע שחיפשתי.
שוב, תודה!

igalr

19-10-2008, 09:30:56

תקרא כאן :
http://jef.raskincenter.org/published/airfoil.html

ZigiStar

19-10-2008, 10:23:55

תודה, יגאל. אקרא את זה לעומק. בנוסף, אחפש תיאוריה דומה לכנף ללא פרופיל, ואת ההשפעה על מהירות הגלישה. (או שזה נקרא מהירות השקיעה?)
תגיד, מה עומס הכנף המתוכנן אצלך (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=1794)? יש התפתחויות?

igalr

19-10-2008, 11:28:37

אני לא נכנס ליותר מדיי חישובים בנושא הזה ומשתמש בנתונים השוואתיים
אני יודע שטריינר עם מוטת כנף 1.6 מטר שוקל 2-2.5 קילו
והתנהגות של טריינר מתאימה מבחינת מהירות טיסה
ולכן השאיפה שלי היא להיות בתחום של 2 קילו (מה שמתאים לי גם למערכת הנעה שכבר יש לי) ומוטת כנף של 1.6 מטר (התוכנית המקורית היתה לכנף קצת יותר קטנה והמשקל המקורי היה אמור להיות בסביבות 1.5 קילו)

כרגע אין התקדמנות והמצב הוא שהפרוייקט ממתין לאיבזור סרווים וטיסת מבחן
חסרים כמה אביזרים שכבר הזמנתי ונמצאים בארץ ואולי השבוע כבר יהיו בארץ.
בכל אופן בלילות הקרובים אני אאבזר בסרווים ואז אפשר יהיה למדוד משקל יותר מדוייק.

ZigiStar

19-10-2008, 12:28:22

אז אם אני מנחש נכון את רוחב הכנף אצלך, העומס הוא מעט מתחת ל-40 גר' ל-100 סמ"ר. אנסה לכוון לאיזור ה-30-40.

Photon

19-10-2008, 13:27:27

פרופיל הכנף משפיע על זווית ההתקפה המקסימלית ועל גרר וכו'. לא ממש על עומס כנף, לפחות לא בצורה משמעותית.

שתי הנקודות העיקריות שמענינות אנשים בנושא עומס הכנף עבור טיסני פארקים וקטנים אחרים הן:
1. המראה מהיד. אני מעריך שהחל ב 40-45 גרם לדצימטר מרובע יהיה די קשה להמריא כך.
2. נחיתה על אדמה/עשבים. ככל שעומס הכנף גבוה יותר הנחיתה תהיה מהירה וקשה יותר.
טיסנים של 25-30 גרם לדצימטר מרובע מצליחים לנחות במהירות מאוד נמוכה, ועם קצת רוח אף, אפילו אנכית.

ZigiStar

19-10-2008, 18:31:32

מעניין ושימושי מאוד, Photon. תודה!
אשמח לעוד "כללי אצבע" בסגנון, אם למישהו יש...

יורדן הוויצנאי

20-10-2008, 02:24:23

אין כזה דבר "מהירות הזדקרות" !
מהירות ההזדקרות היא נתון שנוח להשתמש בו לכלי טיס מסויים אך היא נגזרת של זוית ההזדקרות.
ע"מ לשמור על כוח העילוי הנחוץ, עם הקטנת המהירות יש להגדיל זוית התקפה.
מכיוון שחתך כנף מלבני ( טיפש) עשוי להזדקר בזויות נמוכות יותר מפרופיל אוירודינאמי יעיל
כך גם מהירות ההזדקרות תהיה גבוהה יותר.

Photon

20-10-2008, 09:58:24

הנה הגדרת מהירות הזדקרות.
לפי ההסבר יש משמעות לפרופיל כיוון שאפשר להוריד מהירות ולנצל את תוספת העילוי בזווית התקפה גבוהה יותר. עם זאת ולמרות שלא ערכתי מדידות, נראה לי שלשטח הכנף יש השפעה משמעותית יותר גדולה מהפרופיל שלה לקביעת מהירות זו. בייחוד בדגמים קטנים ואיטיים.

ZigiStar

20-10-2008, 12:09:27

יש דבר כזה "עומס כנף נמוך מידי"? מה יקרה אם למשל ארד ל-20-25 גרם ל-100 סמ"ר?

Photon

20-10-2008, 14:19:55

יותר שטח כנף משמעו יותר גרר וכך אתה מוריד את המהירות המקסימלית. אם אתה רק רוצה לטוס לאט אז אין בעיה. מה שיכול להיות זה שתהיה לך יותר רגישות לרוח.

אם תבדוק נתונים של טיסני INDOOR ומיקרו, תראה שיש להם עומס כנף הרבה יותר נמוך.

ZigiStar

20-10-2008, 17:09:54

לא, ממש לא אכפת לי שיטוס לאט. אפילו להיפך, עדיף.
תודה רבה על ההסברים ועל הסבלנות!