מצאתי פתרון לספק כוח

[אופטימי10]

יש לי מערכת הזעקה ישנה
את חיבורי הסוללה חיברתי לבלנסר
נותן טעינה מצויינת ומבוקרת
המערכות האלה בנויות להטעין סוללות 18אמפר שעה
ומספקת זרם לפי דרישת הסוללה
סוללה מלאה לא יספקו זרם
וריקה יספקו זרם גבוה
המערכת אמורה לשמור על הסוללה שנים .
אתמול ניסיתי 2 סוללות והיום עוד אחת ..
בשעה טעינה בבדיקת המתח נתן לי 13V
סוללות MAH 2200 V11.1
זה טוב .? מה אומרים המומחים ?

[אופטימי10]

תעיתי בהגדרת הכותרת
במקום דיון לחצתי על מוצר חדש
סליחה ..

[Boogle]

כמה שאני יודע אזעקות מטעינות מצברי עופרת, אתה מנסה להטעין ליפו??

אם כן , פיצוץ נעים לך, רק תזהיר את השכנים שיעזבו את הבית.

[אופטימי10]

כמה שאני יודע אזעקות מטעינות מצברי עופרת, אתה מנסה להטעין ליפו??

אם כן , פיצוץ נעים לך, רק תזהיר את השכנים שיעזבו את הבית.

אני משתמש בוא רק כספק כוח
מחבר דרך בלנסר
מחובר במקביל לאוםמטר שומר על מתח יציב
אין אפילו סימן קטן של התחממות
ממש לא ברור לי על מה אתה מדבר ...
הספק לא יודע למי הוא מספק זרם לליפו או עופרת
הוא מספק זרם X במתח X
לפי דרישת הצרכן בתנאי שהוא יכול לעמוד בהספקת הזרם ..
מי שקובע את השוני בליפו זה הבלנסר שתפקידו לשמור על איזון בין התאים ..
זו דעתי אם אתה חושב אחרת
בבקשה נמק ..

[TooLy]

אתה מחבר סוללת ליפו ישירות לספק ?!!!
דרך מטען או ישירות לספק ???
עוזי

[אופטימי10]

אתה מחבר סוללת ליפו ישירות לספק ?!!!
דרך מטען או ישירות לספק ???
עוזי

כתבתי , לא ישירות לספק
הספק מחובר לבלנסר שמאזן את המתח בין התאים
כנראה שאתה לא מכיר את המערכת שאני מדבר ..
המערכת כוללת ספק שמספק כוח לחיישני ההזעקה
לצופרים ולשאר האלקטרוניקה , בתוך המערכת יש מערכת טעינה
שטוענת ושומרת על הסוללה ..
וזה לא משנה למטען איך קוראים לסוללה הוא שומר זרמים ומתחים
ומספק לסוללה זרם רק שהיא צריכה
כשהיא מלאה הוא מפסיק לספק זרם ..
כדיי שסוללת ליפו תתפוצץ חייב להיות מגע בין החומר הפעיל
לבין חמצן כדיי שזה יקרה צריך לחורר את המעטפת
הפיצוץ נגרם רק שהוסללה מתחממת ומתנפחת למצב שקורע אל העטיפה
טענתי כבר חמש בטריות וכול המערכת קרה כולל הסוללה
אגב ,, בבדקות שעשיתי מתח הספק נותן 12V ללא עומס
לאחר החיבור לבלנסר והסוללה המתח יורד ל5.5 עד 6וולט
בדקתי גם אמפרים הבלנסר והסוללה מושכים בין 0.3 ל 0.5 אמפר שעה .
שזה נראה לי אפילו נמוך אבל בערך תוך שעה ממלא לי סוללה של 2.2

הספקים האלה מתוכננים בצורה קפדנית כדיי לשמור על סוללה למשך חודשים
אגב יש לי סוללה 1200MAS וזה הפעם הראשונה מאז שיש לי את הבלנסר
הקיים שהמנורה בבלנסר כבתה כשהסוללה התמלאה ..
בספק המקורי הייתי חייב לבדוק כול הזמן מתח ..

[26112611]

רעיון נחמד, אני לא מבין כזה גדול אבל אני לא חושב שיש בעיה אם אתה מחבר דרך המטען

בהצלחה :)

[igalr]

פרופיל הטעינה של סוללות LIPO וסוללות PB הוא דומה פרט להבדל של מתח המטרה.
בעוד שבליפו מתח המטרה הוא 4.2V לתא
בסוללות PB הוא 2.4V לתא

סוללת 3 תאים שאתה משתמש בה מתח המטרה הוא 12.6V
ואולי סוללות PB שישה תאים מתח המטרה הוא 14.4V

במילים פשוטות המטען הזה מקצר משמעותית את אורך החיים של הסוללה ואולי אם הסוללה תשאר מחוברת מספיק זמן גרוע מכך.

[b1yossi]

להבנתי הבחור הסביר עצמו היטב :

הספק מחובר לבלאנסר - הבלאנסר מחובר לסוללה, אין זה שונה ממה שכל אחד מאיתנו "המבינים" עושה הלכה למעשה.

סוג הספק אינו חשוב כל עוד הוא מספק את המתח והזרם המתאימים\דרושים לבלאנסר.

[אריה הלפרין]

הבאלנסר בסך הכל דואג למתח שווה בשלושת התאים
ע"י פריקה שלהם כדי שהמתחים יהיו שווים
(אם מחברים באלנסר חיצוני - לא של המטען)
אם הדברים היו פשוטים כל כך אז למה אנחנו משקיעים כסף במטענים י??
אם תשימו לב מטענים חדשים נשלטים ע"י תוכנה שיודעת להטעין את הסוגים השונים של הסוללות
אם תעקבו אחרי מהלך הטעינה תראו שמידי פעם מופסק המתח לסוללה
לקראת סוף הטעינה מתח הטעינה יורד ועוד כל מיני דברים שאני לא מבין בהם
יכול להיות שאני טועה אבל לא הייתי מסתכן - קרו יותר מידי דברים לא נעימים עם סוללות הליפו
עד כדי שריפות של בתים שלמים !!!!
המטענים של היום לא כל כך יקרים כך ששווה להשקיע במטען יעודי

[Boogle]

אחרי שקראתי שוב את מה שהאופטימי כתב זו מסקנתי:
הוא לקח מטען למצבר עופרת המיועד למצבר 6וולט וחיבר סוללה דרך באלנסר ו/או מטען והטעין את הסוללה שלו.
אם השתמש במטען , לא ברור לי איך המטען המשיך לעבוד . ואם דרך באלנסר אז הסוללה היתה אמורה להטען רק ל6 וולט.
בכל מקרה הכי טוב שתשאר אופטימי כי סלט המושגים שרשמת, המראה שאתה ממש לא מבין בחשמל, יביא אותך לתוצאות מלהיבות :) (מלשון להבה)

[26112611]

בוגל, אתה ממשיך להגיד את זה אבל עוד לא כתבת מה הסיבה, אני בטוח שהאופטימי שלנו וגם אני נשמח להבין למה

[Boogle]

מה לא ברור? כל פיצוצי הליפו בטעינה קורים בשל מתחים וזרמים לא נכונים. שימוש במערכת טעינה מאולתרת הוא הקדמה לאסון.
זכור :
עודף ביטחון עצמי הוא היסוד לכל אסון.
(אני מרשה לך להשתמש במשפט הזה בחתימה שלך:))

[איזי]

אופטימי, אתה יכול להעלות תמונה של סטאפ הטעינה שלך?

[ZvikaF]

מהכרותי עם מערכות אזעקה - השנאי שלהם + הדיודות מתוכננים לטעינת מצבר עופרת 12 וולט בהספק מקסימלי של 50 וואט, אני מבין שסוללת העופרת הושארה מחוברת לגיבוי זרם פריקה גבוה יותר (שזה גם פתרון לטעינת סוללות עם קיבולת גדולה).

אני מניח (ומקווה) שהבחור התכוון שהוא מחבר מטען ליפו ולא רק את הבלאנסר לספק האזעקה. :)

תשאר אופטימי :eek:

סוללת עופרת של 18 אמפר שעה מכילה 18000 מיליאמפר ....

[igalr]

בוגל, אתה ממשיך להגיד את זה אבל עוד לא כתבת מה הסיבה, אני בטוח שהאופטימי שלנו וגם אני נשמח להבין למה

הסיבה היא
14.4V
במקום
12.6

שבמקרה הטוב רק תקצר את חיי הסוללה.

[TooLy]

אחרי שקראתי שוב את מה שהאופטימי כתב זו מסקנתי:
הוא לקח מטען למצבר עופרת המיועד למצבר 6וולט וחיבר סוללה דרך באלנסר ו/או מטען והטעין את הסוללה שלו.
אם השתמש במטען , לא ברור לי איך המטען המשיך לעבוד . ואם דרך באלנסר אז הסוללה היתה אמורה להטען רק ל6 וולט.
בכל מקרה הכי טוב שתשאר אופטימי כי סלט המושגים שרשמת, המראה שאתה ממש לא מבין בחשמל, יביא אותך לתוצאות מלהיבות :) (מלשון להבה)
וכל מילה מיותרת !!!
דרך אגב לידיעתך , סוללות ליפו אכן כן !!!! מתפוצצות כתוצאה מטעינת יתר .
אני מקווה שאתבדה , אבל , בלשון המעטה , לא נראה לי שזה כל כך בריא לסוללה ולא לסובבים אותה.
עוזי

[b1yossi]

אני מקווה שאני לא יוצא כאן טמבל, אבל לדעתי מר אופטימי ביצע חיבור כשר למהדרין.

יש בלאנסרים עצמאיים כגון זה (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6507&Product_Name=Turnigy_2-3_Cell_Lipoly_Balance/Charger), וגם זה (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7637&Product_Name=Turnigy_balancer_&_Charger_2S-3S#), לי יש את הדגם הראשון והוא עושה עבודה מצויינת אם כי חסרת מידע...

[אופטימי10]

בוגל, אתה ממשיך להגיד את זה אבל עוד לא כתבת מה הסיבה, אני בטוח שהאופטימי שלנו וגם אני נשמח להבין למה

ספק מתח שנמצא על הקיר
או כול ספק שהוא
לא מבין שפות ולא יודע למי הוא מספק זרם
הוא מספק זרם X במתח X
המשתמש בספק צריך לדעת עם הזרם והמתח מתאימים לו ..
אם הספק היה נותן יותר זרם או מתח גבוהים מדיי הסוללה הייתה מתחממת
אם הספק היה חלש מדיי הוא היה מתחמם ואולי גם נשרף ..
כי הסוללה מושכת כמה שהיא צריכה
אין כול הבדל בין הסוללות השונות
אנחנו משתמשים בבלנסר בסוללות ליפו
מאחר ויש הפרדה בין התאים כך שהבלנסר מתפקד כצומת עם שוטר
המחלק את התנועה בין התאים לפי הצורך ..
בסוללות שסך הקיבול נמצא בתא אחד אין צורך בבלנסר
כי האלקטרונים מסתדרים לבד ...

[אופטימי10]

וכל מילה מיותרת !!!
דרך אגב לידיעתך , סוללות ליפו אכן כן !!!! מתפוצצות כתוצאה מטעינת יתר .
אני מקווה שאתבדה , אבל , בלשון המעטה , לא נראה לי שזה כל כך בריא לסוללה ולא לסובבים אותה.
עוזי

סוללת ליפו תתפוצצת אם תשאיר אותה ותשכח אותה
לפני שהיא תתפוצץ היא תתחמם תתנפח ואז תתפוצץ
כאשר העטיפה לא תעמוד בלחץ

אבל מי משאיר סוללה בטעינה ללא השגחה צמודה ?
גם אם היה לי את הספק הכי יקר בשוק
והכי משוכלל לא השאיר סוללת ליפו בטעינה ללא השגחה ..

ובכלל כול סוללה גם אם היא לא ליפו שנמצאת אצלי בטעינה נבדקת מפעם לפעם ..
חשמל וחומרים כימיים זה לא משחק ילדים ..

[אופטימי10]

מהכרותי עם מערכות אזעקה - השנאי שלהם + הדיודות מתוכננים לטעינת מצבר עופרת 12 וולט בהספק מקסימלי של 50 וואט, אני מבין שסוללת העופרת הושארה מחוברת לגיבוי זרם פריקה גבוה יותר (שזה גם פתרון לטעינת סוללות עם קיבולת גדולה).

אני מניח (ומקווה) שהבחור התכוון שהוא מחבר מטען ליפו ולא רק את הבלאנסר לספק האזעקה. :)

תשאר אופטימי :eek:

סוללת עופרת של 18 אמפר שעה מכילה 18000 מיליאמפר ....

אתה צודק .. אבל אתה שוכח דבר חשוב שרוב הזמן היא מלאה

והיא לא צורכת כלום ,, וגם שהיא מתרוקנת זה רק אמפרים מעטים
ולכן בנו לה מעגל חכם שמספק זרם במסורה ולפעמים שלא מספק כלום

בדקתי מספר פעמים את הזרם שהסוללה מושכת ובודק גם את המתח
היום טענתי עוד סוללה ותאמין לי עובד 10 ..
וחוץ מזה הספק לא למכירה :- ))

[Boogle]

סחתיין על התאוריות, חלקן נכונות חלקן .... נו

אופטימיות זה כנראה הסוד.
התחליף לאופטימיות הוא ידע, שנראה שקצת חסר לך ואז אתה מגבה את החוסר באופטימיות זהירה.

כדאי שתשקיע בללמוד להבין ולוודא עם מישהו שמבין שאתה הבנת, אחרי שיפוג העשן רק אופטימיות תחלץ אותך.

אני פה סיימתי, נראה שאתה לא ממש רוצה להפנים אז בהצלחה:)

[אופטימי10]

סחתיין על התאוריות, חלקן נכונות חלקן .... נו

אופטימיות זה כנראה הסוד.
התחליף לאופטימיות הוא ידע, שנראה שקצת חסר לך ואז אתה מגבה את החוסר באופטימיות זהירה.

כדאי שתשקיע בללמוד להבין ולוודא עם מישהו שמבין שאתה הבנת, אחרי שיפוג העשן רק אופטימיות תחלץ אותך.

אני פה סיימתי, נראה שאתה לא ממש רוצה להפנים אז בהצלחה:)

תאמין לי ממרום שנותיי הקצרים
חשמל זה לא המקצוע המרכזי שלי אבל
נסיון עם חשמל ואלקטרוניקה יש לי שעות מנוע רבות :-))
אגב , לפני שבועיים הזמנתי בלנסר מ ,RC TIMER ,
26 דולר עם תצוגה (עד היום השתמשתי בבלנסר המקורי של ESKY )
היום הוצאתי אותו מהדאר בדקתי אותו עם מספר ספקים
ספקים חזקים יותר וחלשים פחות ..
וזה של ההזעקה נתן את הנתונים היפים ביותר ..
עם נתונים אני לא מתווכח
הבלנסר החדש ממש אוהב אותו :-))

[Boogle]

איזה יופי , למה שניתן לעובדות לבלבל אותנו.

מתי תפנים?, ליפו חייבים לטעון בCCCV הבאלנסר רק שומר על מתח שווה בין התאים , אם תזרים זרם גבוה מדי הסוללה תתפוצץ!!!

[ziki]

אופטימי10 אתה טועה ובגדול.
כמו שבוגל ניסה להסביר לך הבאלנסר רק שומר על האיזון בין התאים.
תפקידו של המטען שונה בתכלית מתפקידו של ספק כוח רגיל, הוא בניגוד לספק כוח מטעין את הסוללה באופיין טעינה של מתח וזרם המתאים לחומר ממנו הסוללה בנויה.
מה שאתה עושה זה מטעין סוללת ליפו עם באלנסר שמחובר למטען במוד PB , ללא בקרה וזה ידידי מסוכן ביותר.
לסוללות ליפו אופיין טעינה מיוחד שלא ניתן להשגה בשימוש בספק כוח פשוט.
לא הזרמים ולא המתחים מתאימים לסוללה אותה אתה מטעין וגרוע מכך אתה מסכן את עצמך ואת הסובבים אותך.
הדבר היחיד שאתה משיג בטעינה שכזו הוא הסתברות שווה לכשל בו זמני בכל התאים של הסוללה (אחרי הכל אתה בכל זאת שומר על איזון הקטסטרופה).
מה אתה מנסה לחסוך כאן ? כמה עשרות דולרים? האם הסיכון שווה?
אני לא ממליץ לך לגלות.