PDA

צפייה בגרסה מלאה : שרשור בניה דאון זריקת דיסקוס - TopSky2 Viper [תחרותי]



Gil
06-08-2010, 22:56:36
שלום חברים.

בהודעה זו אביא אליכם שלבים בתהליך הבניה של דאון תחרותי מסוג TopSky 2


פרטים על הדאון:
Wings are made of Blue Foam with bagged, 1K woven carbon leading edges and wing tips and roots
Kevlar(57g/m^2) behind weight 117~122grams. Flaperons are cut by cnc
The TopskyII uses a very strong boom,
the stiffest boom weighs just 15-16 grams
0.5mm steel pushrods and Teflon etched push-rod housings are included
bagged balsa tail feathers
Weight is 12~13.5 grams
Pod was made with Kevlar/Carbon Hybrids weight 31~34 grams
Empty weight(at least) :177grams
AUW: 260-280 grams
Airfoil:AG455ct-AG46CT- AG47CT(Designed by Mark Drela)
Wingspan:1490mm
Lenght:1180mm
Wingarea:22.84 dm^2


מדריך באנגלית להרכבת הגה גובה והגה כיוון: (http://www.topsoaring.com/download/foamtailinstallationguide.doc)

שלב א'
ראשית יש לסמן את מיקום הברגים ע"י הצבת הכנף על הגוף כאשר הברגים מוברגים לגוף בלבד
1. הדבקת הכנף, ע"פ הוראות יצרן הוכן תומך בגובה הכפול מגובה הזווית של כל צד בכנף
שיטת ההדבקה לא צולמה בתחילתה אך הינה זהה כפי שהצגתי בהודעה הבאה:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=25508
שימוש בקצת דבק אפוקסי מהיר לאחיזה ראשונה בין שני חלקי הכנף.
2. חיזוק מרכז הכנף: הדבקת בד הפיבר עם דבק אפוקסי איטי, שיוף וחיספוס השטח לפני ההדבקה.
ערבוב הדבק ע"פ יחס של 7.3 גרם בסיס + 2.7 מקשה ( לצורך העניין נקנה משקל דיגיטלי בדיוק של עשירית מ - DX )
3. לפני מריחת הדבק יש לתחום את איזור ההדבקה בכדי למנוע זליגה של דבק למקומות לא רצויים.
4. הורדת שאריות הדבק עם סכין גילוח \ או כל כלי אחר.
5. לאחר ייבוש הכנף, הכנסת ה"פג" אותו חלק התומך באצבעות היד הזורקת, הכנת חור בעזרת מקדח קטן \ או באמצעות מכשיר שיוף חשמלי כפי שאני השתמשתי ( זה כלי לשיוף ציפורניים של אחותי שנשדד לטובת העניין )
הדבקתו עם אפוקסי מהיר \ או חצי שעה, כיוונו והמתנה לייבוש.
6. חיזוק היקף ה"פג" משני צידי הכנף ע"י בד קרבון, לאחר ייבוש הבד מהאפוקסי של ה 24 שעות, שיוף השטח וחיספוס שלו, והדבקת בד פיבר, מומלץ שהסיבים יהיו באלכסון לבד הקרבון, מריחת דבק אפוקסי איטי 24 שעות, ולבסוף החלקת השטח לאחר ייבוש.

גיל

eitan-ro
07-08-2010, 08:25:03
יפה מאד... אחלה פירוט והסבר

Gil
08-08-2010, 17:04:48
הי,
לאחר עבודה מאומצת מאד עד 5 לפנות בוקר, הדאון כמעט מוכן.

נותר למקם את הסרוואים ( כנפיים - ממתין ל- QA) וכן מיקום תושבת הסרוואים של הגה הגובה והכיוון
גם כן ממתין ל- QA כפונקציה של מרכז הכובד.

אמנם בהערכה גסה הדאון יצא קצת מעל למשקל המומלץ, כרגע הוא שוקל כ - 288 גר'

זאת אני זוקף לחובתם של מספר פרמטרים.
1. שימוש במקלט 15.5 גר' ( כולל פלסטיק ) או 10.4 גר' עירום.
2. שימוש בסרוואים מסוג hyperion דיגיטלים
DS09AMD - משקל 8.4 גר' ( שני סרוואים) = 16.8 גר'
DS09SCD - משקל 7.45 גר' ( שני סרוואים) = 14.9 גר'

סך כל המשקל - 47.2 גר'

Setup אלטרנטיבי

מקלט - משקל 5-7 גר' מסוג אחר
סרוו - Dymond D47 משקל 4.7 גר ( שני סרוואים )
סרוו - Dymond D60 משקל 6.5 גר ( שני סרוואים )

סה"כ משקל במקס' 29.4 גר'

כבר בבחירת ה- SETUP לפני התחלת העבודה אני בחריגה של 17.8 גר' :confused:

אילו השתמשתי ב- SETUP השני, הדאון היה יושב על ~ 270 גר'
+ אקסטרה פינישים הייתי מגיע אולי ל- מקס' 280 גר' נכספים.

אני מקווה שהגעה לתחום ה - 290 עד 300 גר' לא יגרמו לו להוריד ביצועים

רשימת קניות מומלצת:

סוללה: NiMh 400 מילי אמפר - 31.9 גר'
יש להזמין מהאתר http://cheapbatterypacks.com
תצורת הסוללה כפי שמופיע בתמונה, כאשר אורך החוט בהתאם להיכן שתמקמו את המקלט.
אבל בערך 5 ס"מ לקצר - עד 17 ס"מ אם המקלט יושב מתחת לכנף.
עובי החוט שנבחר הוא 16AWG שזה 1.29 מ"מ.

קונקטור סוללה יהיה לפי העדפתכם
או כוננקטור של סרוו שמתחבר ישירות למקלט.
או קונקטור JST או כל תצורה שמתאימה לכם לפי העדפתכם.

סרוואים:

בדאון הזה ניתן לעבוד עם 4 סרוואים מסוג Hyperion
HP-DS09-SCD|09SCD|Digital servo שעולה 27.95$)
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5684
כאשר לכנפיים זה סרוו נחוץ אבל להגה גובה\כיוון ניתן לשים אחרים שמתאימים מבחינת הגודל
יכול להיות Dymond d47 או D60
http://www.skipmillermodels.com/SearchResults.asp?Search=d47&Search.x=0&Search.y=0

D47 ממקור באנגליה תחת שם אחר ( אותה גברת בשינוי אדרת )
http://www.electricwingman.com/logic-lsx110-servo.aspx
המשלוח שלהם מגיע תוך שבוע


למאזנות חשוב שיהיה לנו סרוו מדויק חזק ואמין ככל שניתן

קוננקטור מהסרוואים של הכנף למקלט:
לצורך הנוחות קוצרו החוטים וחוברו לקונקטור 4 פינים( המינוס משני הסרוואים משותף)
לגבי סוג הקונקטור, שוב זה לפי העדפה אישית של כל אחד.
אני למשל השתמשתי בקונקטור 4 פינים של מחשב ( זכר \ נקבה) שפירקתי מלוח אם.
יש אפשרות לרכוש קונקטורים מסוגים שונים.
( זה שמגיע עם הקיט לא הייתי ממליץ להשתמש בו, כיוון שנראה קצת עדין מדי)
חנות אלק' http://www.surplus-electronics-sales.com/Zencart/

או לגשת לחנות אלק מקומית בשד' הר ציון בת"א, או באיזור מגוריכם




גיל

roydor
08-08-2010, 18:35:05
הכל שאלה של כמה משקולת צריך בחרטום בשביל מרכז הכובד.
במידה וצריך משקולת בסטאפ הקל אז לא חסכת כלום, רק אמינות. במידה ובסטאפ הכבד צריך משקולת בזנב אז היה צריך לבחור סרוואים קלים.
אישית אני מעדיף לבחור את הסרוואים הכי גדולים שאפשר לשים על חשבון משקולת באף, יותר גדול הוא גם לרב יותר חזק ויותר מדויק.

Gil
08-08-2010, 23:02:35
רועי, תודה על ההכוונה.

להמשך הבנייה

שלב ב'

כיוון הכנף למיקומה הסופי על הגוף, כאשר מרכזה צריך להיות במרכז הגוף והבום
אם נדרש, כפי שקרה אצלי, יש להזיז את מיקום החורים המובילים את צינור הקרבון שבתוכו עובר הבורג.
אני נעזרתי במשייפת ציפורניים של אחותי:rolleyes:

בדיקת המיקום תעשה עם חוט מתיחה בין פינת קצה הכנף לפינת הגה הגובה

התאמת הכנף לגוף התומך:
כיוון שלא תמיד הכנף יושבת באופן מושלם על הגוף ישנם מרווחים שרצוי למלא.
בקצרה מה שעושים הוא:
א. הדבקת סילוטייפ באיזור המגע של תחתית הכנף עם הגוף
ב. מורחים על הסילוטייפ מעט חומר שמנוני, כגון ווקס למכוניות
ג. מורחים שכבה של דבק אפוקסי 1/2 שעה על נקודת המגע של הכנף על הגוף ( מעט בהיקף המגע ) יש לחספס קצת לטובת אחיזה טובה יותר של הדבק.
ד. הברגת הכנף לגוף והמתנה לייבוש.
ה. בתום הייבוש ניתוק הכנף ושיוף השאריות של הדבק.

הכנת תושבת לסרוואים בגוף
במקור התושבת מגיעה לסוג אחר של סרוו מאלו שהזמנתי,
לכן נאלצתי לייצר תושבת חדשה משאריות דיקט תעופתי שנותר לי.
בעיקרון המסגרת החיצונית של התושבת זהה, אך הייתי זקוק לתושבת ארוכה יותר כפועל יוצא של גודל הסרוואים שברשותי.

ואם כבר נתשמש בשאריות CF לחזק את התושבת, ובדיקת התוצאה בתוך הגוף
עדיין לא נקבע את התושבת לגוף אלא נשאיר זאת לסוף כפונקציה של מרכז הכובד הסופי.

שלב הדבקת הבום לגוף - שלב קריטי !!!

בשלב זה לאחר שכיוונו את מרכז הכנף וחיברנו אותה לגוף בברגים המצורפים, נדביק את הבום לגוף כאשר הגה הגובה המודבק עליו צריך להיות מאוזן ביחס לכנף הראשית (מקביל ), לתוצאה המיוחלת נגיע באמצעות העין המדוייקת שלנו.

ישנן דרכים נוספות לעשות זאת באמצעות עזרים טקטיים שלא נמצאים ברשותי.
א. שיוף קצה הגוף - שיפור פני ההדבקה
ב. שיוף תוך הבום - שיפור פני ההדבקה
ג. שימוש בדבק אפוקסי 1/2 שעה לצורך מתן זמן לכיוון העינומטר :D:eek::eek:

בדיקת מיקום הציוד בתוך הגוף
לציין שאני נוטה להשתמש במעין ספוג להכנת תבנית תומכת לסוללה + למקלט כמופיע בתמונות.

הסוללה ממוקמת בחרטום הגוף.
הסרוואים במרכז.
המקלט בהמשך כאשר עלי לדאוג להוציא את קצה האנטנה, לצוך מניעת חסימת הקליטה \ שידור של גוך ה- CF \ KEVLAR

הכנת חורים בגוף להובלת ה- פושרוד

שימוש במקדח 1.5 מ"מ, ויצירת תעלה יפה באמצעות המשייפת

eitan-ro
09-08-2010, 08:44:35
מרשים ביותר... צריך להטיס אותו כבר :)

Gil
10-08-2010, 21:13:00
טוב,

אני נמצא בישורת האחרונה, מספר נושאים קטנים טופלו, תמונות בהמשך....
ֿעובד על הפושרוד להגאים האחוריים.

ֿבבדיקה ראשונית על פניו הדאון יהיה בעל מרכז כובד קדמי ( אף כבד ), טוב או לא נדע בשטח.

קצת אלקטרוניקה, וחיווט, SwitchJack רעיון פשוט ויעיל.

תמונות אח"כ, אני פשוט לא רוצה לבזבז זמן יקר.

שלב ג'
הכנת הקונקטור של סרוואים בכנף.
בתחילה השתמשתי בקונקטור המקורי שהגיע, אך איכותו לא הרגישה לי שאני יכול לסמוך עליו.
לאחר פירוק קונקטור אחר מלוח אם של מחשב, הוחלף החיבור בחיבור חדש כפי שתראו בתמונה ( אפילו אם לקח לי כפול זמן, עכשיו אני הרבה יותר רגוע בקשר לאמינותו של הקונקטור)

חיזוק נוסף לקצה הבום:
ליפוף קצה הבום בחוט קבלר והדבקתו עם אפוקסי, נועד למנוע את היפרמות הבום עם הזמן.

הכנת חיזוק למקום הברגים בכנף, מ -CF
חיתוך פיסות קטנות של בד CF והדבקתם עם אפוקסי 1/2 שעה

הכנת Jack Switch

מחבר פשוט ויעיל המשמש גם כמתג הפעלת המקלט (אספקת מתח מהסוללה למקלט )
בכן מצב שני כאשר הבננה בפנים, ניתוק הסוללה מהמקלט, ופתיחת האפשרות לחבר מטען חיצוני לטעינת הסוללה בתוך הדאון, מבלי הצורך להוציאה.

הדבקת המשולשים בהגה הגובה והכיוון - תמונות מצ"ב (אפוקסי 5 דקות )

הכנת התושבות לבית הסרוואים
1. שימוש ב 2 פיסות דיקט תעופתי, קביעת מיקום החורים מראש, בתושבת הסרוו הכנת חור עובר באמצעות מקדח 1.5 מ"מ, ובתושבת חור עם מקדח 1 מ"מ, זה בכדי למנוע פיצוץ של העץ ע"י הבורג.

חיבור תושבת הסרוואים לבית הסרוואים, תוך כדי הדבקת נייר סילוטייפ בכדי למנוע הדבקת בית הסרוו בטעות.

מריחה של מעט דבק אפוקסי 5 דק' ומיקום התושבת במקום, לחיצה בדפנות והמתנה לייבוש.
הוצאת בית הסרוו בעדינות מתוך התושבת, יתכן מעט קושי, עקב תפיסה של האפוקסי את נייר הסילוטייפ.

הכנת המובילים להגה הגובה והכיוון.
אני חייב לציין כי אני לא מרוצה מהשיטה הזו, כאשר משתמשים בפלדה קפיצית של 0.5 מ"מ שרצה בתוך צינור מוביל מפלסטיק.
הפלדה דקה מאוד וגמישה בקצוות

אני חושב למצא דרך יותר יציבה וטובה, אני פתוח לרעיונות שלכם, עקב חוסר נסיון שיש לי בתחום.

תמונה של הדאון מוכן לטיסה.

ד"א לצערי משקלו הכולל כ - 304 גרם שמנים :(

גיל




גיל

eitan-ro
11-08-2010, 07:53:20
יפה מאד!
כמה דברים:
1. אמשח אם תוכל לתת קישור לשירטוט האלקטרוני ומפרט של הקונקטור של הSWITCH JACK (איזה סוג של קונקטור בדיוק?)
2. בכדי לחסוך במשקלים הדרך הכי טובה (שאותה תילמד עם הזמן) זה לחסוך גרם פה וגרם שם ע"י שימוש מועט בדבק, או שימוש בכל מיני פטנטים מצחיקים... זה נשמע מצחיק אבל ההבדלים האלה מבדילים בין טיסן של 260 ג"ר ל280 ג"ר!
3. הדרך למנוע "שפיל" בפושרודים היא אך ורק ע"י זה שתקבע את הצינורית טוב טוב לכל האורך, ושהמקומות שלא מקובעים (עקב קירבה להורנים\זרועות סרוו) יהיו מינימליים! עקרונית הדבר הזה יכול גם לעבוד עם פושרודים בעובי 0.2 מ"מ אבל זה כבר לא הכי פרקטי.
עבודה נקיה ו"חכמה" עם חשיבה קדימה ללא שום ספק תתגמל אותך בטיסן טוב בעל ביצועים מרשימים, אל תדאג למשקל שלו כרגע, אני מבטיח שככל שתתקדם בתחום ותלמד אותו לעומק אתה תשפר עוד ועוד! אל תשכח שזה בסה"כ הטיסן הראשון בסדר גודל כזה שאתה בונה, והעבודה שעשית מאד יפה.
תמשיך ככה ואולי תתוגמל בעוד כמה דברים :rolleyes:
איתן.
נ.ב - איך לעזאזל אתה מתפקד בשעות האלה???

MDreamer
11-08-2010, 09:44:05
יפה מאד!
כמה דברים:
1. אמשח אם תוכל לתת קישור לשירטוט האלקטרוני ומפרט של הקונקטור של הSWITCH JACK (איזה סוג של קונקטור בדיוק?)
הוא השתמש בחיבור של אוזניות. נקרא גם PL 3.5mm יש שם מיקרו סוויטצ' שסוגר/פותח 2 מעגלים בהתאמה כך שכאשר הוא מטעין כלומר מכניס קונקטור החיבור בין הסוללה למקלט מתנתק ומתחילה טעינה כאשר אין חיבור למטען אז יש חיבור רציץ למקלט ולסרווים בשאר הזמן (הובלה/אחסון) צריך מחבר בננת דמה כדי "לפתוח את המעגל" בין המקלט לסוללה.
אני אישית מאוד לא אוהב את הפתרון הזה וחושב שהוא לא טוב.. בעיקר למקרה הזה אבל ימים יגידו. הסיבה היא המיקרו סוויטצ' הזה לא עומד טוב במכות/זעזועים. הוא פשוט יכול להתנתק לך. בעיקר בזריקת דיסקוק כאשר כל הכלי עובר טראומה רצינית.
כאמור כל זה אם זה מחבר סטנדרטי ואין "הפתעות"

Gil
11-08-2010, 12:23:20
יפה מאד!
כמה דברים:
1. אמשח אם תוכל לתת קישור לשירטוט האלקטרוני ומפרט של הקונקטור של הSWITCH JACK (איזה סוג של קונקטור בדיוק?)

תמשיך ככה ואולי תתוגמל בעוד כמה דברים :rolleyes:
איתן.
נ.ב - איך לעזאזל אתה מתפקד בשעות האלה???

הי,
לקחתי את הסכמה למפסק מפה:
http://www.vvsss.com/switchjack/index.html

לגבי הדגם או המודל של הקונקטור, לא יודע להגיד כיוון שלא רכשתי, אלא ניגשתי לשכני הטוב מר VOVA שאצלו ניתן למצא כל מיני דברים מהסוג הזה, וד"א גם הקונקטור לסרוואים של הכנף פירקנו אצלו מאיזה לוח :)

בעיקרון זה מפסק שני מצבים, ניתן למצא כזה בכל מיני מכשירים חשמליים לדוגמא, שממנה לא הצלחנו לשלוח את הקונקטור ( שהיה אפילו יותר קטן ואלגנטי) המכשיר הוא דיבורית לרכב אם אפשרות לחבר אליה אוזניות, בדיוק בקונקטור שמתאים גם לנו.

לגבי השעות, זה התלהבות של מתחילים, מה גם שאלו השעות הכי טובות לעבוד בהן, כאשר שלושת הילדים שלי ישנים שנת ישרים שקטה ושלווה לאבא :D
אני מאד מקווה שהעבודה לבסוף תהייה מוצלחת, לפחות לפי ה- עיינומטר :rolleyes::eek::eek:
לא שאני לא חושב שיש לי דיוק בעיין לא רע, אך העין שלי זה לא מכשור ליזר אופטי :cool:

למה התכוונת " תתוגמל " האם יש פרסים :p

לגבי עמידת המפסק בזעזועים, אני מקווה שלא יהיו כאלו, למרות שהתושבת של המתג מונחת על גומי מבודד וקצת בולם זעזועים.

גיל

eitan-ro
11-08-2010, 16:54:10
הוא השתמש בחיבור של אוזניות. נקרא גם PL 3.5mm יש שם מיקרו סוויטצ' שסוגר/פותח 2 מעגלים בהתאמה כך שכאשר הוא מטעין כלומר מכניס קונקטור החיבור בין הסוללה למקלט מתנתק ומתחילה טעינה כאשר אין חיבור למטען אז יש חיבור רציץ למקלט ולסרווים בשאר הזמן (הובלה/אחסון) צריך מחבר בננת דמה כדי "לפתוח את המעגל" בין המקלט לסוללה.
אני אישית מאוד לא אוהב את הפתרון הזה וחושב שהוא לא טוב.. בעיקר למקרה הזה אבל ימים יגידו. הסיבה היא המיקרו סוויטצ' הזה לא עומד טוב במכות/זעזועים. הוא פשוט יכול להתנתק לך. בעיקר בזריקת דיסקוק כאשר כל הכלי עובר טראומה רצינית.
כאמור כל זה אם זה מחבר סטנדרטי ואין "הפתעות"

יכול להיות שאתה צודק, אבל יש אלפי\עשרות אלפי מטיסים בעולם שמשתמשים בSWITCH JACK מהסוג הזה ועד היום אני אישית לא שמעתי שלימשהו היו בעיות מגע... אם אני לא טועה כל העסק מתבסס על קפיציות של איזה חתיכת פחית בתוך הקונקטור, ואם זה אכן כך אז המכות הרגילות לא מספיק חזקות כדי לשבור אותו, וכל מכה שהיא יותר מרגילה כבר תפוצץ את הטיסן בכל מקרה...

גיל תודה על הסירטוט.
איתן.

MDreamer
11-08-2010, 18:56:39
הניסיון שלי בצוק בת ים אומר אחרת

eitan-ro
11-08-2010, 19:15:15
מעניין... שווה לחקור את הנושא הזה... נראה מה יגידו על זה בRCG

Gil
14-08-2010, 23:04:19
טוב חברים,

לאחר בדיקת ה - QA לצערי אני נדרש למקצה שיפורים.
יש מקום לגלח מעט גרמים, ואין סיבה לא לעשות כן, לאחר שאתגבר על מחסומים של מתחילים :p

שלב ד'
1. התקנה של ה - פושרודים וצמצום מרווחים, קיבוע הצינור המוביל בכדי למנוע חופשים
2. סגירת פתח הסרוואים בכנף עם סילוטייפ שקוף ( אילו לא הייתי בחריגת מטען, הייתי סוגר זאת בצורה יותר אלגנטית עם בד פיבר)
3. התחלה בדיאטה שומן :D, פירוק מכסה המקלט וחיסכון של 3.1 גר'
4. בכ"ז הכנת כיסוי למקלט דמוי ניילון עטיפה לדיסקים במשקל 0.1 גר'
5. ניקוי משטח ההדבקה על הבום לטובת הפושרוד ( אלכוהול 70%)
6. קיבוע הגה הגובה באמצעות 2 סרגלים, ומיתקון המוט המוביל ע"ג הסרוו בגוף הדאון (כנ"ל לה. כיוון )
7. הסרת משקל מתושבת הסרוואים ע"י ביצוע חורים ( מה גם שנראה יותר טוב :rolleyes:)
8. הדבקת תושבת בין שני הפושרודים בתוך הגוף.
9. קיבוע הפושרודים בסמיכות לסרוואים (ה.גובה \ כיוון )
10. הדבקת מוטות הפלדה בתוך המשולש עם דבק מהיר, בכדי לצמצם מרווחים ( לאחר הייבוש של ה - CA + תנועת סרוו אחת המוט הפלדה משתחרר ומקבל מיסב החלקה צמוד בדוגמת הדבק המהיר)

משקל סופי: 299 גר'

כרגע נותר לכייל את השלט החדש לטיסן ולצאת להטיס.
אני מקווה שמחר אחה"צ יתאפשר

גיל

eitan-ro
14-08-2010, 23:12:24
מגניב... מחכים לתמונות\וידאו מהטסט פלייט

Gil
16-08-2010, 13:40:01
שלום
היום הקובע הגיע :)
08:05 גבעת ברנר, כיוונים אחרונים לפני המראה.

חייב להודות לחברים שעזרו לי להגיע ליום המיוחל.

רועי ואיתן, בלעדיהם לא הייתי מגיע למצב טיסה.
הרבה שעות התייעצות בשעות לא שעות.
אני בטוח ששעות התמיכה ילכו וירדו בהתמדה בדאונים הבאים :-)
תמונות מצ"ב
סרט של הטיסה הראשונה של איתן בהמשך.

והפתעה, פעם ראשונה שלי תופיע גם כן בסרט.

גיל

amnon
16-08-2010, 20:42:41
גיל תתחדש :) :) :)
מזל טוב ובשעה טובה ;)
האמת ציפיתי לראות אותך מטיל את הטיסן ,איפה אתה ?

ד.א
בתמונה הראשונה ,נראה לי שהטיסן עושה שריטות ב B.M.W ;)

eitan-ro
16-08-2010, 21:07:16
תתחדש גיל! אחלה טיסן! האמת שציפיתי שהוא לא יהיה טוב, כי בד"כ טיסנים בכאלה מחירים לא שווים יותר מידי, אבל כאמור נורא הופתעתי לטובה!
צירפתי מספר תמונות שלך (די מעפנות למען האמת), אם תרצה אותם בגודל אמיתי תשלח לי את המייל שלך.
מחכים לוידאו!!
תהנה!
איתן.

Gil
16-08-2010, 22:45:19
הי איתן,
אכן אתה צודק, התמונות שלך יותר מיוחדות :)

אני מניח שקצת התרגשות של פעם ראשונה הוציאה אותי מפוקוס :rolleyes:

eitan-ro
17-08-2010, 08:31:20
דוקא אתה בפוקוס... הדאון הוא זה שלא בפוקוס

ShaharBD
17-08-2010, 17:53:46
גיל כל הכבוד על הבניה והירידה לפרטים הקטנים!

הנה הגרוש וחצי של על מפסקים...
לפני כמה שנים בניתי מפסק המבוסס על PHONE JACK.
אישית לא יכולתי לתת אמון במחבר הנ"ל להעביר את הזרמים לארבעה סרבואים.
לכן השתמשתי במפסק רק בכדי לתת פיקוד ל-MOSFET.

הנה סכימה בסיסית:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30316&stc=1&d=1282057274


הסבר קצר על המעגל.
בזמן שאין פלאג בתוך ה-PHONE JACK נגד R1 מכניס את ה-MOSFET מסוג P-CHANNEL להולכה (R2 מנותק).
כאשר רוצים לנתק את המעגל מכניסים פלאג שמקצר בין פינים 1 ו 2 ואז נגד R2 מעביר את ה-MOSFET לקיטעון. הזרם שיצרוך המעגל פחות מ-5 מיקרו אמפר מסוללת 4.8V.
כאשר רוצים לטעון את הסוללה, מחברים פלאג שהפלוס של המטען מחובר לפינים 1 ו 2 והמינוס לפין 3.

הרכיב שמעביר את הזרם הוא הטרנזיסטור ולא ה-PHONE JACK. כל שבר פנימי ב-PHONE JACK פרט לשבר שיקצר את פינים 1 ו 2 ישאיר את הטרנזיסטור בהולכה.

אם יש שאלות אשמח לענות.

עריכה: אופס...הסכימה הוקטנה יותר מדי. מקווה שהיא מספיק ברורה.

שחר

Gil
03-09-2010, 13:40:14
הי,

בכדי לשפר את מרווח ה- 0.5 מ"מ שקיים בין הפושרוד פלדה לבין החור במשולש על גבי הגה הגובה והגה הכיוון, יש לטפטף טיפה קטנה של דבק מהיר ca באופן כזה שהוא ימלא ממש טיפה את החור במשולש כאשר הפושרוד נמצא בתוך המשולש.

את הטיפה יש לשים בצד איזור הכיפוף אך יש לעשות זאת מראש לפני שמדביקים את המשולש להגה, כפי שמופיע בהדגמה בסרטון של אחרי

צירפתי סרטון של הרווח לפני ואחרי

לפני

http://www.youtube.com/watch?v=NugeCksoK3o


אחרי הטיפול בדבק CA

http://www.youtube.com/watch?v=Er6fQ-GwmEk

Liav
22-10-2010, 19:28:30
אז כמו שהבטחתי לגיל, אני אצרף לשרשור הבניה שלו, את תהליך הבניה שלי.
בינתיים עוד לא התחלתי לבנות, אבל לפחות אפשר להציג את תכולת הקופסה.
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGeNj-d7I/AAAAAAAACmw/nVrF16ZqGn0/s480/DSCF6547.JPG

זו כל תכולת הקופסה (חוץ מחוברת ההוראות)
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGgO2q9EI/AAAAAAAACm0/Ckg-nxMkgF8/s480/DSCF6555.JPG

בתוך הגוף אפשר לראות תפירה מפיברגלאס בתחתית, וחיזוק מקרבון בצד
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGhWkBwYI/AAAAAAAACm4/tcqCOXhI-W8/s480/DSCF6556.JPG

פג, הורנים ולינקים
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGi2G1_gI/AAAAAAAACm8/Y8dmEmMw1Pw/s480/DSCF6558.JPG

פושרודים ממתכת להגאים וצינוריות, פושרודים מקרבון למאזנות, ברגים לחיבור הכנף, פלאג לחיבור מהיר של הסרווים בין הכנף לבין הגוף, תושבת הגה גובה (קלקר כחול מצופה קרבון), תושבת לסרווים שיהיו בתוך הגוף (מדיקט), צינור פחמן(?) שדרכם יעברו הברגים בתוך הכנף, כדי לא ליצור לחץ על הקלקר ולמעוך אותו.
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGj2o81CI/AAAAAAAACnA/DAy_7JgtpVM/s480/DSCF6561.JPG

וההגאים - קלקר כחול מצופה פיברגלס, ועם חיזוקי קוולאר וקרבון במקומות המתאימים.
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGmCgEDgI/AAAAAAAACnE/sqes9BX-NT0/s480/DSCF6562.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMHGnctm6MI/AAAAAAAACnM/EbIZ5MzFjVs/s480/DSCF6563.JPG

Gil
23-10-2010, 03:58:46
הי ליאב,

תתחדש, וכמה שהם נראים יפים ומבריקים ההגאים :D

מעניין כמה זמן הם יראו כך :rolleyes:

eitan-ro
23-10-2010, 07:57:45
תתחדש!
איחלתי לחייל הצלחה בהמשך בנייתו
איתן.

danile80
24-10-2010, 19:34:03
שלום לכולם

כמו שהבטחתי לגיל, גם אני אצרף את הבניה שלי כאן.
ניסיתי לגשת לבניה בדרך טיפה יותר מדעית, אז בהתחלה שקלתי את כל החלקים שהגיעו, להלן התוצאות, המשקלים בגרמים:

מייצב כיוון + הגה: 5
מייצב גובה +הגה: 6.1
שקית אביזרים (פושרודים, ברגים, להב זריקה, הורנים) מקשל עם השקית: 24.6
בום: 15.3
פוד: 35.5
כנף ימין: 61.6
כנף שמאל: 60.1

סה"כ משקל חלקים: 208.2 גר'. עומד יפה בהערכות יצרן על הקופסה: 177 גר' לפחות

בנוסף הגיעו אלי הסרוואים היום:
hyperion ds09-scd למאזנות: 9.1 כפול 2
hitec hs-45hb להגה גובה וכיוון: 8.6 כפול 2
(את הסרוואים שקלתי כמו שהיו בקופסא: באורך מלא ועם זרוע X עליהם, ללא גילוחים)

עוד צריכים להגיע:
מקלט: בערך 8 גר'
סוללה - 4 תאים: בערך 30 גר'

סה"כ אלקטרוניקה: 73.6 גר'

בסה"כ התרשמתי לטובה מהבניה, מעט כבד אבל שווה את המחיר לגמרי, נראה ממש כמו mini מוגדל (ומחוזק).

יהיה אתגר לבנות אותו קל ככל האפשר, מתחת ל 300 גר'.

דני

MDreamer
24-10-2010, 19:44:38
היי דני,
רועי אמר לכרסם את עוגני הסרווים - זה יוריד כמה גרמים.

danile80
24-10-2010, 19:48:06
אהלן

כן זה ברור לי, הנ"ל אלו רק תנאיי ההתחלה :)

דני

Gil
24-10-2010, 20:23:02
הי דני
בדאון הראשון סגרתי ב 299 גרם
איך יצא לך כל כך הרבה עוד לפני התחלת בניה?

אני חייב לבדוק את הקיט שלי כיוון שיש לי תוכניות להגיע למשקל של 260-280 וגרם לא יותר

הפושרוד שיש בשקית הוא קצת יותר ארוך ממה שצריך

Liav
24-10-2010, 20:40:42
היי דני,
רועי אמר לכרסם את עוגני הסרווים - זה יוריד כמה גרמים.

עוגני הסרווים = המקום שבו מתחברים הברגים?

דניאל,
כשיהיה לי משקל בהישג יד, אוסיף את הנתונים שלי גם.

danile80
24-10-2010, 23:33:21
אני מתכוון לחסוך את כל מה שניתן.
עוגנים, כן זה המקום של הברגים. אין באמת צורך בהם בכנפיים, אז מגלחים אותם.
בנתיים נדלקתי על רעיון להוסיף מערכת ballast לדאון (אין לי מושג איך לקרוא לזה בעברית? העמסה?), אני עובד על זה

MDreamer
25-10-2010, 02:18:32
חברים, כמה שאלות:
1. אתם רואים איזושהי מניעה למקם קודם את הסרווים בכנפיים לפני ההדבקה? נראה לי הרבה יותר נוח להתעסק עם מתקון של סרוו לפני שמחברים את הכנפיים? שלא נדבר על הפג
2. לגבי חיזוק הפג בבדים, למה לא לעשות את זה בפעם אחת? למה צריך 2 תהליכים של הקרבון והפיבר העדין?

roydor
25-10-2010, 07:16:25
1. בהחלט נכון למקם את הסרוואים קודם, לפחות לפתוח את החורים בכנף ולהכין הכל להדבקה.
2. אפשר בפעם אחת, חשוב שהבד יעלה לפחות ממ אחד משני צידי הפג אחרת עלול להשתחרר תוך כדי זריקות, לכן יש להדביק את הפג בכנף ולאחר מכן לחזק בבד שעולה עליו קצת.

MDreamer
25-10-2010, 07:58:38
1. רות עבור.
2. מובן. אז אפשר לעשות משהו כזה - אני לא אוהב לעשות 2 תהליכים עם בד כשצריך אחרי זה לשייף אחד מהם. זה נראה לי לא נכון מבחינת סדר עבודה - גם הההדבקה פחות טובה כי זה בליווח אחר. מה ששאפר לעשות זה: לעשות את השכבה הראשונה, לחכות שהיא תהיה "טאקי" ואז להספיג עליה את הפיבר העדין. ככה נהנים מכל העולמות. ליווח אחד, הדבקה איכותית ואי תזוזה של הבדים.
יש אישור רועי?

eitan-ro
25-10-2010, 08:20:52
אם אתה עושה את זה אז אתה מסתכן בזה שהפג יזוז... ההדבקה של הפג היא מאד פשוטה ונקיה, אין סיבה שיהיה צורך לשייף אחר כך משהו.

roydor
25-10-2010, 12:54:29
שים את שניהם במכה אחת וסגור עניין.
אחרי שמתיבש תשייף את הפיבר עד שיעלם כמעט לחלוטין כך שישמש בתור מילוי לחריצים של הפחמן.
הכי חשוב שתהיה עבודה נקייה ומינימליסטית.
אישית אני לא שם פיבר, רק פחמן 90 גרם ושקית ניילון מעליו, לאחר שמתייבש אני מוריד שאריות דבק עם נייר גס ומחליק עם נייר עדין יותר.

רועי

MDreamer
25-10-2010, 14:28:02
אישית אני לא שם פיבר, רק פחמן 90 גרם ושקית ניילון מעליו, לאחר שמתייבש אני מוריד שאריות דבק עם נייר גס ומחליק עם נייר עדין יותר.

אימצתי

יובל בן חיים
25-10-2010, 15:17:38
ballast - משקל ייצוב.
בעברית תקנית - "זבורית".
תוספת ראויה לפסיכומטרי, בפרק המלים הארכאיות שאיש אינו משתמש בהן ומעט מאד מכירים...
וחוץ מזה, אני מקנא בכם, חבר'ה - נסיתי לרמוז משהו בכיוון לאשתי, והגברת הביטה עליי בחצי עין עקומה וסיננה משהו על הקיט שמונח בקופסה כבר 15 שנה...:D כשצודקת-צודקת! :o

תמשיכו לשתף!

b1yossi
25-10-2010, 23:15:15
ballast - משקל ייצוב.
בעברית תקנית - "זבורית".
תוספת ראויה לפסיכומטרי, בפרק המלים הארכאיות שאיש אינו משתמש בהן ומעט מאד מכירים...
וחוץ מזה, אני מקנא בכם, חבר'ה - נסיתי לרמוז משהו בכיוון לאשתי, והגברת הביטה עליי בחצי עין עקומה וסיננה משהו על הקיט שמונח בקופסה כבר 15 שנה...:D כשצודקת-צודקת! :o

תמשיכו לשתף!

הבעיה זה לא אשתך, הבעיה זה הזכרון שלה....;)

Gil
26-10-2010, 00:01:12
שלום לכולם

כמו שהבטחתי לגיל, גם אני אצרף את הבניה שלי כאן.
ניסיתי לגשת לבניה בדרך טיפה יותר מדעית, אז בהתחלה שקלתי את כל החלקים שהגיעו, להלן התוצאות, המשקלים בגרמים:

מייצב כיוון + הגה: 5
מייצב גובה +הגה: 6.1
שקית אביזרים (פושרודים, ברגים, להב זריקה, הורנים) מקשל עם השקית: 24.6
בום: 15.3
פוד: 35.5
כנף ימין: 61.6
כנף שמאל: 60.1

סה"כ משקל חלקים: 208.2 גר'. עומד יפה בהערכות יצרן על הקופסה: 177 גר' לפחות

בנוסף הגיעו אלי הסרוואים היום:
hyperion ds09-scd למאזנות: 9.1 כפול 2
hitec hs-45hb להגה גובה וכיוון: 8.6 כפול 2
(את הסרוואים שקלתי כמו שהיו בקופסא: באורך מלא ועם זרוע X עליהם, ללא גילוחים)

עוד צריכים להגיע:
מקלט: בערך 8 גר'
סוללה - 4 תאים: בערך 30 גר'

סה"כ אלקטרוניקה: 73.6 גר'

בסה"כ התרשמתי לטובה מהבניה, מעט כבד אבל שווה את המחיר לגמרי, נראה ממש כמו mini מוגדל (ומחוזק).

יהיה אתגר לבנות אותו קל ככל האפשר, מתחת ל 300 גר'.

דני

הי דני,

בדקתי את משקל הקיט שלי
כנף שמאל + ימין 123 גר'
ה. גובה 6.3 גר'
ה.כיוון 5.2 גר'
גוף 34.5 גר'
בום 15.3 גר'
תושבת ה.גובה 0.5 גר'
פג 1.9 גר' ( לפני שיוף)
תושבת סרוו 1.5 גר'
הורנים - 1.5 גר'
תופסי הורנים 0.4 גר'
2 פושרוד קרבון - 0.9 גר'
ברגי כנף 2.4 גר' ( לפני קיצוץ)
פושרוד + שרוול הגאים - 7.1 גר'

סה"כ ריק - 200.5 גר'

Setup
2 סרוו היפריון - 18 גר'
2 סרוו דימונד - 8 גר'
מקלט - 5 גר'
סוללה - 28.4 גר'
קוננקטור סרוו כנף 3 גר'
ספוג מגן ( סטרטוסל) 3 גר'
סה"כ - 65.4 גר'

דבקים:
בתקווה לא לעבור את ה 25 גר'

סה"כ 290 גר'

מעניין היכן ניתן לקצץ ???

danile80
26-10-2010, 00:19:35
לילה טוב

היות התקדמתי קצת בבניה. כמו שאמרתי מקודם רציתי לבנות תא ל- ballast. גם כי למדתי מהמיני שלזרוק דאון קל ברוח זה לא נעים וגם לעתיד, כדי ללמוד להטיס גם דאון כבד/מותאם לתנאים.
ההשראה באה מכאן:
http://www.youtube.com/watch?v=wqX915_7tmc
רציתי לעשות משהו דומה כי הרעיון נראה לי נחמד. החל מ 3:50 הוא מסביר על מערכת משקולות.

תחילה לגמרי במקרה מצאתי אצלי בבית לוחית אלומיניום עם שתי שקעים זהים לגמרי. לתוכם יצקתי עופרת. הגלילונים שיצאו בעלי מימד אורך של כ 17 מ"מ וקוטר של 12.5. משקל די הדיר 21-24 גר' כ"א.

הרעיון הוא למקם שלושה גלילונים כאלה, אחד במרכז הכובד, אחד מקדימה אחד מאחור. זה נותן אפשרות להעמיס 20 גר' (מרכזי), 40 גר'(שניים קיצוניים) ו- 60 גר'(שלושה) והכל במרכז הכובד.

תחילה מיקמתי אותם והתחלתי לחורר את הפוד. על מנת לקבע את הגלילונים, לקחתי דיקט תעופתי 0.8 מ"מ, הספגתי במים למשך 10-20 דקות וגלגלתי על הגלילונים עם הדבקת ציאנו בקצה. יצאה צינורית שתחזיק את המשקולות.
לאחר מכן מיקמתי 3 חתיכות מהצינורית בתוך הגוף וכמובן הדבקתי. הגלילונים יושבים ממש טוב בתוך הצינוריות, ע"מ לחלץ אותם, הברגתי בורג בכל אחד מלמעלה.
עכשיו רק נשאר לחכות שהדבק יתייבש ולשייף את השאריות מלמעלה.
ד"א התוספת למשקל היא מינימאלית כרגע, משהו כמו 1.5 גר' בתצורה ריקה.

דני

Gil
26-10-2010, 00:49:54
עבודה יפה דני,

גם אני חשבתי על הפתרון הזה גם מהסרטון שהראית

אבל אני נוטה לאמץ את השיטה שיש ב- FW5
שבה לא צריך להרים את הכנף בכדי להוסיף משקולות, ההוספה מתוך הפתח של הגוף

נעלה תמונות כשנמתקן :)

eitan-ro
26-10-2010, 08:48:02
עבודה מאד יפה דני! כל הכבוד

danile80
26-10-2010, 22:28:17
ערב טוב

היום לא עשיתי הרבה
סיימתי עם מערכת הוספת המשקל. שיוף אחרון של צינוריות הדיקט והוספת ברגים למשקולות.
הדבר המעניין הוא שתוספת המשקל בסופו של דבר היא גרם אחד בלבד: 36.5 גר' הפוד עם מערכת משקולות (ריקה). התחלנו עם 35.5 משקל מהקופסא.
יצאתי מרוצה.

דני

roydor
26-10-2010, 23:59:16
ניתן לחסוך גרם או שניים מהפוד (הגוף הקדמי) ע"י קיצור החלק אליו מדביקים את הצינור. מעבר ל-3 ס"מ זה אורך מיותר שכן בהדבקה טובה מספיקים 2 עד 3 ס"מ על מנת להעביר את כל המאמצים.
הפושרודים של ההגאים ממש כבדים, מעבר לפושרודים מפחמן יחסוך 4 עד 5 גרם. מעבר לחוטים יחסוך יותר שכן החוטים וקפיץ פיתול בהגאים ישקלו ביחד לא יותר מחצי גרם. אני משתמש בחוטי פלדה דקים של טיסני כבלים (0.3 מ"מ) או בחוטי ספקטרה דקים.
החשוב בשני השינויים הללו הוא שהורדת המשקל היא מאחורי מרכז הכובד על כן ניתן לחסוך במשקולת שעלולה להידרש בחרטום לאיזון.

Gil
27-10-2010, 21:05:50
ניתן לחסוך גרם או שניים מהפוד (הגוף הקדמי) ע"י קיצור החלק אליו מדביקים את הצינור. מעבר ל-3 ס"מ זה אורך מיותר שכן בהדבקה טובה מספיקים 2 עד 3 ס"מ על מנת להעביר את כל המאמצים.
הפושרודים של ההגאים ממש כבדים, מעבר לפושרודים מפחמן יחסוך 4 עד 5 גרם. מעבר לחוטים יחסוך יותר שכן החוטים וקפיץ פיתול בהגאים ישקלו ביחד לא יותר מחצי גרם. אני משתמש בחוטי פלדה דקים של טיסני כבלים (0.3 מ"מ) או בחוטי ספקטרה דקים.
החשוב בשני השינויים הללו הוא שהורדת המשקל היא מאחורי מרכז הכובד על כן ניתן לחסוך במשקולת שעלולה להידרש בחרטום לאיזון.

הי רועי,

לצערי לא שווה את המאמץ לקצר את הפוד ולחסוך בגרם.
לגבי הפושרודים מקרבון נשמע מעניין, אך היכן משיגים אותם ואת המובילים שלהם?
אני יותר בקטע של כבל פלדה.

גיל

Liav
27-10-2010, 23:37:28
אלה הנתונים שלי:

מייצב כיוון + הגה: 5.5 גר'
מייצב גובה + הגה: 5.8 גר'
שקית אביזרים (פושרודים, ברגים, להב זריקה, הורנים, תושבת הגה גובה, תושבת סרווים, צינור לברגים, פלאג לחיבור סרווים מהכנף לגוף, לינקים) משקל עם השקית: 25 גר'
בדים - פיברגלאס + קארבון + שקיות: 10 גר'
בום: 15.5 גר'
פוד + חופה: 33.5 גר'
כנף ימין: 63.1
כנף שמאל: 61.4

סה"כ משקל חלקים: ~ 220 גר'.

אלקטרוניקה:
סרווים:
hyperion ds09-scd למאזנות: 9.1 גר' כפול 2 (על סמך דניאל - שלי עוד לא הגיעו)
Dymond D47 להגאים: 4.8 גר' כפול 2
(את ה-D47 שקלתי כמו שהיו בקופסא: באורך מלא ועם זרוע רגילה (לא X))

מקלט (כולל הפלסטיק): 15.3 גר'
סוללה - 4 תאים: 34.8 גר'

סה"כ אלקטרוניקה: ~ 78 גר'

ביחד הכל - ~ 298 גר'

אני מאמין שמשקל הדבקים יוסיף פחות או יותר את את המשקל שירד מעודפי החומרים וממשקל השקיות.
מקווה שהטיסן יצא סביב ה-300 גרם.

b1yossi
28-10-2010, 19:40:44
הצעה : במקום לפזר טיפים באופן אקראי לגבי חיסכון במשקל, אשמח אם תרכזו רשימה של דברים שניתן לבצע ע"מ להקטין את משקל הדאון ההתחלתי.

מה אתם אומרים לגבי חירור\פתיחת חלונות בגוף ?

eitan-ro
28-10-2010, 19:46:11
בגוף אסור לדעת בשום אופן!!! זה החלק שמרגיש הכי הרבה עומסים.
אפשר אבל לעשות דיאטה מאוזנת, אכילת 3500 קלוריות ליום, להימנע מפחמימות ודברים מתקים, ולעשות הרבה ספורט\סקס.
ירידה במשקל מובטחת לאחר מספר חודשים :D

Liav
28-10-2010, 20:27:16
ניתן לחסוך גרם או שניים מהפוד (הגוף הקדמי) ע"י קיצור החלק אליו מדביקים את הצינור. מעבר ל-3 ס"מ זה אורך מיותר שכן בהדבקה טובה מספיקים 2 עד 3 ס"מ על מנת להעביר את כל המאמצים.

רועי,
אני לא בטוח עד כמה זה נחוץ, אבל אם כבר מקצרים את התותב, לא עדיף גם לשייף אותו בזווית כדי ליצור התפלגות מאמצים ומניעת נקודת שבר?


הצעה : במקום לפזר טיפים באופן אקראי לגבי חיסכון במשקל, אשמח אם תרכזו רשימה של דברים שניתן לבצע ע"מ להקטין את משקל הדאון ההתחלתי.


יוסי,
בשרשור הבניה שאפרסם בהמשך, אדאג להסביר את כל השיקולים (כולל הפחתת משקל) בכל חלק.

roydor
28-10-2010, 21:14:11
יוסי,
נעשית מפונק...אולי תאסוף את כל הטיפים ותרכז בשביל כולם?

b1yossi
29-10-2010, 00:06:33
יוסי,
נעשית מפונק...אולי תאסוף את כל הטיפים ותרכז בשביל כולם?

תמיד הייתי מפונק... :rolleyes:

הכוונה שלי, שבמקום שכל פעם מישהו ירשום איזה טיפ, תרשמו מנסיונכם כל מה שניתן לביצוע.

אין לי שום בעיה לעשות רשימה מרוכזת, רק שאני בטוח שיש לכם עוד הרבה רעיונות מעשיים שלא נכתבו - אני יכול לחלץ אותם ממכם אבל אני מעדיף בשיטה הפחות מזיקה לבריאות... :):D.

נ.ב
(דרימר טוען שאיתן דווקא אוהב קצת אגרסיביות - לא בדקתי, אני משאיר את זה למעיין...:cool:).

Gil
29-10-2010, 08:07:33
תמיד הייתי מפונק... :rolleyes:

הכוונה שלי, שבמקום שכל פעם מישהו ירשום איזה טיפ, תרשמו מנסיונכם כל מה שניתן לביצוע.

אין לי שום בעיה לעשות רשימה מרוכזת, רק שאני בטוח שיש לכם עוד הרבה רעיונות מעשיים שלא נכתבו - אני יכול לחלץ אותם ממכם אבל אני מעדיף בשיטה הפחות מזיקה לבריאות... :):D.

נ.ב
(דרימר טוען שאיתן דווקא אוהב קצת אגרסיביות - לא בדקתי, אני משאיר את זה למעיין...:cool:).

מה ז"א אגרסיביות ?ֿ

יש משהו שאתה יודע ולא מספר ? :eek:

danile80
29-10-2010, 13:08:29
[QUOTE=Liav;204331]רועי,
אני לא בטוח עד כמה זה נחוץ, אבל אם כבר מקצרים את התותב, לא עדיף גם לשייף אותו בזווית כדי ליצור התפלגות מאמצים ומניעת נקודת שבר?


הבעיה כאן שעם החסכון במשקל גם תקבל מבנה גמיש יותר, וכאן דווקא חשובה הקשיחות.

דני

roydor
29-10-2010, 15:09:00
לדעתי התותב ארוך מדי ללא סיבה אמיתית.
כמו שאמרתי, צריכים רק 30 מ"מ לחיבור טוב, מעבר לזה זה משקל...

Liav
29-10-2010, 18:50:43
רועי,
לא ענית לי - כדאי לשייף את התותב בזווית? או להשאיר אותו כמו שהוא?

ועוד רעיון שעלה לי - אולי כדאי לשייף למלעלה ולמטה מגרעת מעוגלת, כך שהוא יהיה בצורת אוכף? (צורה של גל סינוס במבט מהצד) כך בצדדים ישאר די חומר לחיזוק בציר הסבסוב.
מצורפת תמונה שמזכירה את הצורה שעליה אני מדבר

roydor
29-10-2010, 18:57:19
הייתי פשוט מקצר אותו, פחות עבודה ואותה תוצאה.
הכל טוב בתאוריה, בסוף הפרקטיקה מנצחת, הבום מספיק חזק, כל זמן שתיתן חספוס עדין בתוך הבום (נייר מיים עדין) וחספוס עדין על התותב ותשתמש בדבק טוב, אתה מסודר.

b1yossi
29-10-2010, 20:12:04
רועי,
לא ענית לי - כדאי לשייף את התותב בזווית? או להשאיר אותו כמו שהוא?

ועוד רעיון שעלה לי - אולי כדאי לשייף למלעלה ולמטה מגרעת מעוגלת, כך שהוא יהיה בצורת אוכף? (צורה של גל סינוס במבט מהצד) כך בצדדים ישאר די חומר לחיזוק בציר הסבסוב.
מצורפת תמונה שמזכירה את הצורה שעליה אני מדבר

כך בדיוק ההמלצה לבצע את זה - פשוט למדי ולדעתי גם נכון מכל הבחינות :

http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3414011
(http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3414011)
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3414016

נושא נוסף שדיברנו עליו היום - חיבור הגה כיוון לבום :

http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3401219

http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3401220
(http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=3401220)

משום מה לא הצלחתי להעלות את התמונות עצמן לכן הקישורים.

Liav
29-10-2010, 20:26:46
יוסי,
לא התכוונתי לתושבת ההגה גובה, אלא התכוונתי לצינור שבקצה האחורי של הפוד, שאליו מודבק הבום.

Liav
30-10-2010, 00:53:01
סוף סוף התחלתי לעבוד קצת על הדאון.
ההטסה היום נתנה לי מרץ והתחלתי מתושבת הסרווים בגוף.
אחרי שראיתי את מיקום הסרווים בגופים של רועי ואיתן, החלטתי לשנות את המיקום כדי לחסוך במשקל, ובייחוד כדי לחסוך במקום - היות ודי צפוף בפנים.
הכנתי תושבת חדשה שבה הסרווים נמצאים אחד לצד השני, במקום אחד אחרי השני כמו בתושבת המקורית.
התושבת החדשה שוקלת 1.3 גרם בניגוד לישנה ששקלה 1.5 גרם - אבל זה לא משמעותי בכלל.
הרווח העיקרי הוא שאני יכול למקם את הסרווים יותר קדימה לכיוון החרטום וכך אני מגדיל את הסיכוי להמנע מהוספת עופרת בחרטום.

מימין התושבת המקורית
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMtNyGHow8I/AAAAAAAACoE/aQsP85XW29s/s480/DSCF6569.JPG

http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMtNurfucqI/AAAAAAAACn8/ZWlrUNfuCZI/s480/DSCF6566.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMtNwcBRS-I/AAAAAAAACoA/EQsHY7BDqCM/s480/DSCF6567.JPG

בדיקה שהכל יושב כמו שצריך
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMtNzth7VgI/AAAAAAAACoI/KQnF8SyXrmo/s480/DSCF6571.JPG

זרוע הסרוו מגיעה למרחק של 2 מ"מ מהגוף
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMtN1jajSpI/AAAAAAAACoM/nK4u3F112E8/s480/DSCF6572.JPG

הסוללה עוברת בקלות
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMtN3hKmVGI/AAAAAAAACoQ/fX7lRva_Pvk/s480/DSCF6573.JPG

Liav
30-10-2010, 01:07:10
שמתי לב היום למשהו מוזר - כיוון הסיבים של הבדים בכנף הוא ב-90 מעלות ולא 45.
הכנף כך תהיה יותר חזקה לכפיפה, אבל פחות חזקה לפיתול.
בכנף יש גם קרבון חד-כיווני שמשמש בתור קורה המחזקת לכפיפה - מה שגורם לפריסת הבדים ב-90 מעלות להיראות עוד יותר תמוהה.
לא זכור לי שראיתי כנף עם תכנון שכזה.

למישהו יש רעיון למה הם עשו את זה ככה?

b1yossi
30-10-2010, 07:46:45
שתי שאלות לגבי מערכת חוטים\קפיצים להפעלת הגאים :

1. מאיפה אתם משיגים את הקפיצים, ואיזה גודל מתאים ?
2. מה דעתכם על מערכת PULL-PULL ?

roydor
30-10-2010, 08:36:05
ליאב,
יפה.
לגבי כיוון הסיבים, סביר להניח שייצור ה-DBOX ב-0-90 יותר פשוט ויותר נציל בהיבט של כמויות הבד (פחות שאריות). הבד ב-90-0 מעלות גם תורם לחוזק לפיתול רק לא באופן יעיל כמו 45 מעלות. בעיקרון ניתן לבנות את כל הכנף מבד קבלר אבל יותר קשה לחתוך ולשייף את שפת ההתקפה בגלל שיוצאים סיבים שצריך לטפל בהם.
אני לא בטוח שיש קורה בכנף (סיבים חד כיווניים), במידה ויש אז היא מיותרת. איך אתה רואה שיש קורה?

יוסי,
אני השתמשתי לאחרונה בפלדה קפיצית 0.6 ממ בתור קפיץ פיתול.
במידה ומשתמשים בקפיץ כזה בהגה מקלקר יש להשתמש בצינורית דקה להובלת הקפיץ אחרת עלול לקרוע את הקלקר ולצאת החוצה דרך הסקין של ההגה. עושים חריר לקפיץ, מגדילים עד שהצינורית נכנסת ומדביקים אותה על אפוקסי 5. לאחר שמתיבש הקפיץ יושב בתוך החריר של הצינורית.
מערכת PULL PULL היא אפשרית אבל יש למתוך את החוטים באופן מדויק אחרת ישנם חופשים. בנוסף צריך להיזהר לא למתוח יותר מדי אחרת יוצרים נזקים וגם צריך למצוא הולכה טובה לחוט העליון להגה גובה שכן הובלת החוט מעל להגה אינה טריביאלית.

danile80
30-10-2010, 11:25:22
ממשיכים לבנות

פתחתי את הכנפיים למיקום הסרוואים. וזר מאוד אם עושים קודם שבלונה של הסרוו ולפיה חותכים. שני השקעים יצאו זהים. כנראה שקצת הגזמתי בהוצאת הקלקר מהפתחים, כי הגעתי לסקין העליון, הסרוו ככה טיפה שקוע בכנף. על מנת לחזק את האזור, לקחתי את הקרבון שחתכתי מלמטה והדבקתי אותו מבפנים לסקין העליון, ככה קיבלנו אזור קשיח יותר. הסרוואים בסוף יידבקו עם דוצ לסקין העליון ומלמטה ייהדקו ע"י מסקינקטייפ.

הדבקת הכנפיים, בדרך סטנדרטית עם אפוקסי, מה שכן דאגתי לסתום קודם את התעלות שיעברו בהם חוטי סרוואים עם חתיכת מגבת נייר וכמו כן סימנתי את המיקומים של שני הברגים ויציאת החוטים.

הדבקת הבום לפוד. כאן הייתה קצת עבודת שיוף, קודם כל אימצתי את ההצעה של רועי וקיצרתי קצת את החלק שנכנס לבום. הבום כבר בהתחלה לא התיישב טוב על הפוד, קצת חופשים. על מנת להתגבר על זה קיצרתי את הבום מצידו העבה עד שהתיישב לפוד בהידוק ולאחר מכן הדבקה עם אפוקסי, כמובן לא לפני ששני החלקים שוייפו. דבר מעניין הוא שהורדתי מהבום כמעט גרם - 14.6 גר' לפני ההדבקה.

זהו, מחכים שהכל יתייבש.

ליאב - אצלי הקרבון הוא 0/90 אבל הקוולר מסובב ב- 45 מעלות.

b1yossi
30-10-2010, 12:55:18
ממשיכים לבנות

פתחתי את הכנפיים למיקום הסרוואים. וזר מאוד אם עושים קודם שבלונה של הסרוו ולפיה חותכים. שני השקעים יצאו זהים. כנראה שקצת הגזמתי בהוצאת הקלקר מהפתחים, כי הגעתי לסקין העליון, הסרוו ככה טיפה שקוע בכנף. על מנת לחזק את האזור, לקחתי את הקרבון שחתכתי מלמטה והדבקתי אותו מבפנים לסקין העליון, ככה קיבלנו אזור קשיח יותר. הסרוואים בסוף יידבקו עם דוצ לסקין העליון ומלמטה ייהדקו ע"י מסקינקטייפ.

הדבקת הכנפיים, בדרך סטנדרטית עם אפוקסי, מה שכן דאגתי לסתום קודם את התעלות שיעברו בהם חוטי סרוואים עם חתיכת מגבת נייר וכמו כן סימנתי את המיקומים של שני הברגים ויציאת החוטים.

הדבקת הבום לפוד. כאן הייתה קצת עבודת שיוף, קודם כל אימצתי את ההצעה של רועי וקיצרתי קצת את החלק שנכנס לבום. הבום כבר בהתחלה לא התיישב טוב על הפוד, קצת חופשים. על מנת להתגבר על זה קיצרתי את הבום מצידו העבה עד שהתיישב לפוד בהידוק ולאחר מכן הדבקה עם אפוקסי, כמובן לא לפני ששני החלקים שוייפו. דבר מעניין הוא שהורדתי מהבום כמעט גרם - 14.6 גר' לפני ההדבקה.

זהו, מחכים שהכל יתייבש.

ליאב - אצלי הקרבון הוא 0/90 אבל הקוולר מסובב ב- 45 מעלות.


אני מקווה שלא תהיה לך בעיה, ע"פ ההסבר חשוב לשמור על הקצה הרחב (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13348800&postcount=36)כפי שהוא.

roydor
30-10-2010, 17:20:38
דניאל,
את הסרוואים בכנף מומלץ להדביק. דו"צ עלול להשתחרר עם הזמן ובעיקר בחום השמש ולכן עלול לגרום לאובדן טיסן בגלל קפיצת הסרוו החוצה בזמן הזריקה.
תעטוף את הסרוו בסלוטייפ ובעזרת מעט אפוקסי 5 דק' הדבק אותו לסקין ולקלקר במספר נקודות. אין צורך "להטביע" אותו באפוקסי, חמש נקודות קטנות של דבק מספיקות.

Liav
30-10-2010, 18:37:48
אני לא בטוח שיש קורה בכנף (סיבים חד כיווניים), במידה ויש אז היא מיותרת. איך אתה רואה שיש קורה?

יוסי,
אני השתמשתי לאחרונה בפלדה קפיצית 0.6 ממ בתור קפיץ פיתול.


רועי,
תראה בתמונה המצורפת - הם לא חתכו טוב את הסוף של הסיבים החד-כיווניים ורואים אותם בבירור.
גם בחלק העליון יש, אבל לא רואים בתמונה.

ממה לדעתך עשויים הפושרודים? הם בעובי 0.5 מ"מ - נראה לך שיהיה אפשר ליצור מהם קפיץ להגאים? ומה לגבי נירוסטה 0.6 מ"מ?


אני מקווה שלא תהיה לך בעיה, ע"פ ההסבר חשוב לשמור על הקצה הרחב (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13348800&postcount=36)כפי שהוא.

יוסי,
עכשיו נראה לי ברור למה הם עשו את התותב של הפוד באורך 50 מ"מ - כדי שיתאים לחיזוק הנוסף שעשו בבום.
לדעתי עדיף באמת לקצר את התותב כדי להימנע מנקודת שבר.



ליאב - אצלי הקרבון הוא 0/90 אבל הקוולר מסובב ב- 45 מעלות.

דניאל - עבודה יפה!
גם אצלי הקוולאר ב-45 מעלות, אבל הדרך הטובה ביותר לחזק לפיתול היא לשים בשליש הקידמי בד ב-45 מעלות, ולא בשני שליש האחוריים.
באיזה דבק הדבקת את הכנפיים אחת לשניה (לפני הנחת הבדים)? CA רגיל? או CA Foam safe?
בקשר להדבקת הבום - קצת חופשים זה לא נורא - האיפוקסי ממלא הכל ותופס מצויין את כל העסק - ובנוסף, אתה מאבד את החיזוק העיקרי של הגוף כפי שמופיע בשרטוט שיוסי צרף.


אתמול פירקתי שקע phone jack מכונן CD-ROM ישן, כדי לראות אם הוא יתאים לשמש בתור מפסק.
ניסיתי לבדוק הולכה בין המגעים, אבל לא היתה בכלל הולכה.
ניסיתי את כל הקומבינציות האפשריות, כולל החלפה בין ה- '+' וה- '-' של המודד למקרה שיש דיודה בפנים.
כשחיברתי תקע לתוכו, היה מגע בין שני מוליכים.

האם השקע תקין לדעתכם? ופשוט פספסתי משהו?
או שצריכה להיות הולכה בין זוג מגעים כשלא מחובר תקע?

b1yossi
30-10-2010, 21:27:10
יוסי,
עכשיו נראה לי ברור למה הם עשו את התותב של הפוד באורך 50 מ"מ - כדי שיתאים לחיזוק הנוסף שעשו בבום.
לדעתי עדיף באמת לקצר את התותב כדי להימנע מנקודת שבר.בדיוק !




בקשר להדבקת הבום - קצת חופשים זה לא נורא - האיפוקסי ממלא הכל ותופס מצויין את כל העסק - ובנוסף, אתה מאבד את החיזוק העיקרי של הגוף כפי שמופיע בשרטוט שיוסי צרף.




רצוי באמת לקצר את קצה הגוף בנקודת החיבור לבום כפי שהמליץ רועי, אבל לא כדי לחסוך במשקל אלא כדי לוודא שהמאמצים מתפזרים ע"פ האיזור המחוזק ולא ע"ג האיזור שאינו מחוזק.

Liav
30-10-2010, 23:22:30
המשך הבניה היום - קיצור הפוד והכנה להדבקת הבום.
אני עדיין מתלבט אם להדביק קודם את הבום ואחר-כך את ההגאים - או להיפך - כמו שהסבירו בהוראות היצרן.
בנוסף, שייפתי את קצות המאזנות שהשתפשפו בכנף, ועכשיו הן זזות עם הרבה פחות חיכוך.

סימון אזור חיתוך הפוד
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyKroi424I/AAAAAAAACow/0tAiPY449oc/s480/DSCF6586.JPG

לאחר חיתוך גס עם דרמל
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyKu-lvuJI/AAAAAAAACo0/UescrnRMBtQ/s480/DSCF6587.JPG

לאחר שיוף לצורה הסופית
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyKxX8DkqI/AAAAAAAACo4/mjxgADdBxMI/s480/DSCF6588.JPG

חיספוס עם בד שמיר - החיספוס מתבצע רק בכיוון היקף התותב, ולא לאורכו.
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyKzfkpzBI/AAAAAAAACo8/ygSeZbiX8sA/s480/DSCF6589.JPG

שיוף חריצים ב-45 מעלות עם שופין מחט
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyK1p7UNhI/AAAAAAAACpA/Xz7ZoE3nz8I/s480/DSCF6592.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyK3GXKNxI/AAAAAAAACpE/LUfWpmUg6mU/s480/DSCF6596.JPG

חספוס הבום מבפנים - גם כאן החיספוס הוא לא לאורך הבום.
את הבד שמיר תפסתי בלחץ בפנים, ותוך כדי סובבתי את הבום.
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TMyK5RZ4R4I/AAAAAAAACpI/ulZsgLi9WHk/s480/DSCF6597.JPG

danile80
30-10-2010, 23:55:32
לילה טוב לכולם

יוסי, תודה על התמונה של החיזוק. לפי השיוף שלי כנראה עברתי את החיזוק של ה- 5 מ"מ בשורש (בד רביעי) ואני על הבד השלישי. בינינו ה- 5 מ"מ האלה לא תורמים כלום לחוזק. ממילא הבום יושב על תמיכת הפוד באזור זה והאזור הזה לא רואה שום מאמצים. החיזוק הזה נהיה חשוב רק כשיש אי רציפות בין שני החלקים, כלומר כאשר יש חופש ביניהם - מה שניסיתי למנוע ע"י הקיצור של הבום.

רועי, תודה, זה נראה לי פתרון יותר אלגנטי מאשר דוצ.

ליאב, את הכנפיים השבקתי עם אפוקסי 30 דקות. לגבי החופשים, נכון שאפוקסי ממלא את הכל אבל לא תורם לחוזק ומוסיף משקל. לגבי ה- 45 מעלות בשליש או בשני שליש - זה תורם גם בחלק האחורי של המיתר, צריכים לחזק מסביב לציר הנייטרלי. הכנף כנראה לא תפרפר, היינו שומעים על זה בשרשורי הבניה השונים.

היום גם הדבקתי את חיזוקי הקרבון לשורש הכנף. הדף המשובץ שמצורף לקיט עוזר מעט בחיתוך הצורה המדוייקת. לאחר מכן דבק ספריי ואפוקסי להספגה. נראה איך ייצא בבוקר.

לילה טוב
דני

Liav
31-10-2010, 00:52:31
לילה טוב לכולם
ליאב, את הכנפיים השבקתי עם אפוקסי 30 דקות. לגבי החופשים, נכון שאפוקסי ממלא את הכל אבל לא תורם לחוזק ומוסיף משקל. לגבי ה- 45 מעלות בשליש או בשני שליש - זה תורם גם בחלק האחורי של המיתר, צריכים לחזק מסביב לציר הנייטרלי. הכנף כנראה לא תפרפר, היינו שומעים על זה בשרשורי הבניה השונים.

היום גם הדבקתי את חיזוקי הקרבון לשורש הכנף. הדף המשובץ שמצורף לקיט עוזר מעט בחיתוך הצורה המדוייקת. לאחר מכן דבק ספריי ואפוקסי להספגה. נראה איך ייצא בבוקר.

דני

דני,
מסכים לגבי הדבקת הבום מבחינת המשקל של האיפוקסי.
שיקול נוסף שהיה לי ולא הזכרתי אותו קודם - כשאין לך חופש בכלל, יש סיכוי שהבום לא ישב בזווית המתאימה - למשל אם התותב יצא מעט עקום.
חופש קל בחיבור נותן לך אפשרות לכוון את הבום בדיוק לאן שתרצה.

לגבי ה-45 מעלות - בשני שליש נכון שיהיה גם חיזוק, אבל פחות משמעותי לעומת השליש הקידמי (התרחקות מהציר הניטרלי).
כנראה שבאמת זה מספיק חזק לפיתול ועושה את העבודה, אבל בטוח שזו לא צורת הבניה האופטימלית.

דבק ספרי? בשביל מה בדיוק השתמשת בו?

danile80
31-10-2010, 22:07:44
אהלן

דבק ספריי משמש ע"מ להצמיד את בדי החיזוק לכנף, כדי שלא יזוזו כששמים אפוקסי מלמעלה.

דני

Liav
31-10-2010, 22:35:25
אהלן
דבק ספריי משמש ע"מ להצמיד את בדי החיזוק לכנף, כדי שלא יזוזו כששמים אפוקסי מלמעלה.
דני

למה לא השתמשת באיפוקסי להצמיד אותו?
אני מתכוון להשתמש באיפוקסי של ההספגה גם להצמדה.

danile80
31-10-2010, 23:35:59
יותר נוח ככה... זו שיטה די מקובלת לעשות את זה.

היום סיימתי את הכנף, התוצאה בתמונות.
שכחתי לציין אתמול שהכנסתי והדבקתי את צינוריות הקארבון לברגים עוד לפני הדבקת החיזוק בשורש. לפני ההספקה דאגתי להכניס לתוכן ולתוך פתח חוטים מגבת נייר.
היום האפוקסי התייבש ושייפתי את השורש סופית.

החיבור יצא חזק כמו שצריך והבונוס שכל הכנף שוקלת 126.7 גר', תוספת של 5 גר' בלבד מהכנפיים המקוריות שיצאו מהקופסא.

מחר המשטחים האחוריים, לילה טוב לכולם.

Liav
01-11-2010, 01:37:01
היום התחלתי לבנות את הזנב.

השבלונות שקיבלתי בקיט, בהן נעזרים כדי לכוון את ההגאים בדיוק לזווית המתאימה.
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM35wda6oCI/AAAAAAAACpo/BleDNJV9oaE/s480/DSCF6599.JPG

סימון לפני חיתוך
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM35xmApTzI/AAAAAAAACps/4-x0fYOds14/s480/DSCF6601.JPG

ולאחר החיתוך
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM35zIySX8I/AAAAAAAACpw/CtnlcJm6dV8/s480/DSCF6602.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM3502DVNCI/AAAAAAAACp0/3U_1gyIP6EE/s480/DSCF6605.JPG

כדי שההדבקה תצא כמה שיותר חזקה, חשוב שאזור המגע יהיה כמה שיותר גדול.
לכן, חשוב לשייף את פנים החתך בצורה עגולה שתתאים לבום.
אילתרתי מתקן הסעה לדרמל, בעזרת אחת השבלונות וסרגל מתכת.
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM352EeOSQI/AAAAAAAACp4/-69GMPvFdwg/s480/DSCF6606.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM353iC_ZuI/AAAAAAAACp8/K7OnAyDEAUQ/s480/DSCF6610.JPG

שכחתי לכוון את הפוקוס
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM356GK7uyI/AAAAAAAACqE/nlLvYLL02oE/s480/DSCF6613.JPG

יצא ממש יפה וגם ההתאמה היתה טובה מאוד.
הבעיה היחידה היתה שבגלל הראש הכדורי של המשייף בדרמל, לא יכולתי לשייף עד הסוף, אחרת הייתי מכסח את מייצב הכיוון
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM357Txx5yI/AAAAAAAACqI/imqav_0HVuU/s480/DSCF6619.JPG

נעזרתי בבד שמיר מלופף על פלדה 6 מ"מ כדי להשלים את הקצה
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM3584h0nWI/AAAAAAAACqM/-qc1AbdlVyc/s480/DSCF6620.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM35-YkQvKI/AAAAAAAACqQ/taFmr3_INsc/s480/DSCF6621.JPG
חיספוס הבום באזור ההדבקה
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM355IKkRnI/AAAAAAAACqA/lUFp8bBzc34/s480/DSCF6612.JPG


שיוף חריץ שאליו יכנס מייצב הכיוון
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36AQmr_GI/AAAAAAAACqU/kgYsMg8AET4/s480/DSCF6622.JPG

בדיקת התאמה
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36BNuxhRI/AAAAAAAACqY/NrBdDYnaERg/s480/DSCF6623.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36CvzdEQI/AAAAAAAACqg/1oNsMbKNdHs/s480/DSCF6624.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36DYueoTI/AAAAAAAACqk/RYJdmO9mXZg/s480/DSCF6625.JPG

הכנת השבלונה על הדף המשובץ
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36E9PqeHI/AAAAAAAACqs/WKov17a0kc8/s480/DSCF6628.JPG

מתיחת חוט תפירה שמסמן את המשך הקו של הדף המשובץ
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36F9lpFEI/AAAAAAAACqw/iFpejJ1kajQ/s480/DSCF6631.JPG

מיקום הבום בדיוק במרכז החוט
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36HY3SuLI/AAAAAAAACq0/fdv7I3fwqnY/s480/DSCF6632.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36IkEqu1I/AAAAAAAACq4/9UwkkBrBhvY/s480/DSCF6634.JPG

http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36JCx6BOI/AAAAAAAACq8/GvqzfiJz-3c/s480/DSCF6635.JPG

חירור המייצב בעזרת סיכה
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36KeP7w_I/AAAAAAAACrA/ffEM6mH8yzQ/s480/DSCF6636.JPG

החלטתי להשתמש בדבק מהיר Foam Safe ולא באיפוקסי.
את החיזוקים מפיברגלאס שאשים בהמשך, אדביק עם איפוקסי בדים
תודה לגיל שדאג לי לדבק המהיר
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36L__oesI/AAAAAAAACrE/xGBIladoJ14/s480/DSCF6639.JPG

ולאחר ההדבקה
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TM36NL5mckI/AAAAAAAACrI/kdQeK78p0vA/s480/DSCF6640.JPG

danile80
01-11-2010, 23:47:27
ערב טוב

יש לי שאלה, מישהו יכול לציין סיבה טובה למה הבורג הקדמי הוא מתכתי ולא מניילון כמו האחורי?
וקצת קשור, איפה ניתן לקנות ברגי ניילון, למשל M4?

תודה על התשובות

roydor
02-11-2010, 06:42:50
ברגי פלסטיק קלים יותר.
מצד שני הם גם חלשים יותר.
במהלך נחיתה קשה בורג הפלסטיק עשוי לשמש כפיוז ולהישבר ובכך להקטין את כמות הנזקים.
לשים שני ברגי פלסטיק לא רצוי אלא אם אתה אוהב כנפיים מעופפות :)
אישית אני מעדיף שני ברגי מתכת, לרוב אני מטיס עם ברגי 4-40 או M3

Gil
02-11-2010, 11:54:59
ערב טוב

יש לי שאלה, מישהו יכול לציין סיבה טובה למה הבורג הקדמי הוא מתכתי ולא מניילון כמו האחורי?
וקצת קשור, איפה ניתן לקנות ברגי ניילון, למשל M4?

תודה על התשובות

שלום דני,
קניתי ברגי ניילון מ - HK
מומלץ שיהיה לך לפחות אחד רזרבה בארגז הכלים - מנסיון:rolleyes:

בהזדמנות זו אם אתם מעלים תמונות לשרשור, נא :
1. להשתמש בפלטפורמה של האתר
2. אם אתם מטעינים לשרת חיצוני, אנא הקטינו את התמונות לרזולוציה 640 על 480 לא צריך יותר גדול \ כבד מזה,
אחרת לוקח לא מעט זמן להודעה להיטען.

Liav
02-11-2010, 12:21:49
בהזדמנות זו אם אתם מעלים תמונות לשרשור, נא :
1. להשתמש בפלטפורמה של האתר
2. אם אתם מטעינים לשרת חיצוני, אנא הקטינו את התמונות לרזולוציה 640 על 480 לא צריך יותר גדול \ כבד מזה,
אחרת לוקח לא מעט זמן להודעה להיטען.

2. טופל. איך זה עכשיו?

Gil
02-11-2010, 13:09:00
2. טופל. איך זה עכשיו?

:):):):):):)

eitan-ro
02-11-2010, 15:47:09
אני אישית משתמש בכל הטיסני DLG שלי בברגי פלסטיק M4 או 8-32 (אינצ'י), קרה כבר פעם אחת שזה הציל לי את הכנף ואת ההגה גובה (גם מחובר עם ברגי פלסטיק).
אני זורק את הטיסן די חזק ובלי הרבה רחמים ובחיים לא קרה שנגזר\התעוות בורג בזמן זריקה! אני לא רואה סיבה אמיתית להשתמש בברגי מתכת, הכוח שצריך להשקיע כדי לגזור בורג כזה הוא עצום ובזריקה אנחנו אפילו לא קרובים לכוח הזה.
איתן.

danile80
03-11-2010, 00:20:03
לילה טוב

איתן, נראה לי שאני גם אחליף את הבורג הקדמי בבורג פלסטיק.

היום סיימתי עם הדבקת המשטחים.
מייצב כיוון לא עשה יותר מדי בעיות, חיתוך פשוט.
החלק שעליו מחובר מייצב גובה עיצבן אותי קצת. אצלי בקיט הוא הגיע ללא סימטריה כלשהי ועם חיתוכים עקומים מלמעלה ומלמטה. נדרשו הרבה שיופים והתאמות ע"מ להדביק אותו סופית וישר.
היישור של המשטחים עשיתי עם כנף מחוברת לגוף והטיסן שוכב עליה, ככה מקבלים יישור נכון של שניהם. הג'יגים שבאו עם הקיט שימשו למיקום סופי של המייצבים. מייצב כיוון ביחס לאנך ומייצב גובה ביחס לרצפה. השלב הסופי הוא הדבקת פיבר והספגה באפוקסי.

ההרכבות הרציניות הסתיימו. נשאר להכניס פנימה את האלקטרוניקה וכמובן את חלקי השליטה.
המקשל כרגע: גוף עם מייצבים: 62.7 גר', כנף מלאה: 126.7 גר', סה"כף 189.4 גר'. לא רע ביחס לתנאיי ההתחלה.

לילה טוב לכולם

roydor
03-11-2010, 06:51:23
אני מקווה ששמת גם בד שמחבר בין תושבת הגה הגובה להגה גובה עצמו...לא ברור מהתמונות

Liav
03-11-2010, 10:52:36
מה טווח התנועה המומלץ בהגה גובה?
תושבת הגה הגובה היתה גבוהה מדי לטעמי ולכן קיצרתי אותה קצת.
אני יכול להוריד את ההגה לזווית של 45 מעלות עד שהוא נוגע בבום.
עוד לא הנחתי את הבדים לחיזוק, אז זה עוד ניתן לשינוי.

אז לתקן? או להשאיר?

את התמונות אעלה בערב

roydor
03-11-2010, 19:52:11
לא רואה סיבה למה תצטרך יותר מ-25 מעלות מטה.
לכיוון מעלה כנראה 20 יהיו מעל ומעבר.

danile80
03-11-2010, 21:55:53
רועי, תודה על ההערה. באמת התפספסו לי הבדים שמה. הכל תוקן היום כשחזרתי מעבודה.
ליאב, לפי השרטוט זה 25 למעלה ו- 20 למטה.

Liav
03-11-2010, 22:51:50
תודה רועי ודניאל - לא שמתי לב בכלל שזה מופיע בתוכנית.

כמו שהבטחתי - תמונות והסברים מהמשך הבניה.
אתמול הדבקתי את מייצב הגובה - משימה לא פשוטה בכלל.
המייצב צריך להיות ממוקם פיקס ב-4 אופנים:
1. זווית הכוונה
2. ממורכז מעל הבום
3. מקביל לכנף במבט על
4. אנך להגה הכיוון במבט מלפנים/מאחור.

קיוויתי שאוכל להיעזר בשבלונה המצורפת, אבל לא הצלחתי למקם את החלק בדיוק בזוויות המתאימות, והסיבה - כנראה שההגה גובה לא סימטרי ומדוייק מספיק.
החלטתי לשנות גישה ולבצע את ההדבקה בשני שלבים:
1. הדבקה של התושבת לבום.
2. הדבקה של המייצב גובה לתושבת.
ואת הכיוונים המדוייקים החלטתי לעשות בעזרת העיינומטר ;) :eek:
אם בעיני זה יראה בסדר, כנראה שזה באמת בסדר :D (בהמשך ניתן לתמונות לדבר)

סדר העבודה היה כזה:
1. שיוף תחתית התושבת שתתאים בדיוק לבום.
2. קיצור גובה התושבת ושיוף החלק העליון שלה בזוויות המתאימה שתשפיע על זווית ההכוונה.
כדי לוודא שהתושבת משוייפת בזווית ההכוונה המתאימה - השתמשתי בשבלונה.
3. אחרי שהכל התאים בדיוק למקום, ראיתי שההגה לא מיושר יחסית לדף המשבצות ולכן שיניתי את הגישה.
4. עשיתי הדבקה עדינה מאוד של התושבת למייצב - כדי שאוכל לנתק אותם מאוחר יותר.
5. הנחתי את התושבת עם המייצב על הבום והדבקתי אותם כשמייצב הגובה מאונך למייצב הכיוון. (לאחר חיספוס הבום וחירור התושבת)
6. ניתקתי בזהירות את מייצב הגובה מהתושבת, והדבקתי שוב (לאחר חיספוס המייצב וחירור התושבת) והפעם כיוונתי את מרכוז המייצב יחסית לבום, ושהוא יהיה מקביל לכנף במבט על.

בסופו של דבר זווית ההכוונה יצאה מעט שלילית ממה שתכננתי, אבל זה לא נראה קריטי בכלל.
בגלל כל הסיבוך והזמן הרב שזה לקח לי, התעצלתי לצלם את התהליך עצמו :(

בנוסף, הדבקתי גם את ההורנים.
החריץ מגיע לעומק בדיוק עד הפיברגלאס בצד השני, ללא חור.



http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGkPaFWuI/AAAAAAAACrs/lCbPYNrYfdw/s480/DSCF6643.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGmQ7TFiI/AAAAAAAACrw/5V5kl8WFLYo/s480/DSCF6644.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGoKVfYCI/AAAAAAAACr0/1OHAiLsdllE/s480/DSCF6645.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGqWW0_II/AAAAAAAACr4/ulKZqNATzvU/s480/DSCF6646.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGsfm3pvI/AAAAAAAACr8/LZwu9zQXD9A/s480/DSCF6652.JPG

http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGuA6KjsI/AAAAAAAACsA/S6mhcBcY2Ik/s480/DSCF6655.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGv7jN3cI/AAAAAAAACsE/F2TGsOwVlOU/s480/DSCF6657.JPG

http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHGx1xDNtI/AAAAAAAACsI/KBieijX-yJU/s480/DSCF6661.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNHG0chyLMI/AAAAAAAACsM/mh3IihG-5hU/s480/DSCF6662.JPG

eitan-ro
04-11-2010, 07:21:15
יפה! זה נהיה שירשור ברמה גבוה ביותר...

Liav
05-11-2010, 01:43:19
היום קיבלתי סוף סוף את הסרוואים לכנפיים :)

סימון מיקום הסרווים
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBWwuKmNI/AAAAAAAACtI/P0AiaQ7sJ1I/s480/DSCF6665.JPG

חיתוך המסגרת וקילוף הקרבון
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBaDzjGyI/AAAAAAAACtM/V3bKjKIVlGs/s480/DSCF6666.JPG

אחרי שראיתי בהוראות את התוספת המגניבה הזאת לדרמל, הבנתי שזו הדרך לעשות את החור לסרוו כמו שצריך. (התמונות מחוברת ההוראות)
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNDgxV3TcI/AAAAAAAACuY/sCYG2psaz-Q/special1.JPG

מעולם לא חשבתי שגליל נייר טואלט יהיה כ"כ שימושי לבניית טיסן :D
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBcPPVBiI/AAAAAAAACtU/fwNEJS6ahrc/s480/DSCF6667.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBfgaNpsI/AAAAAAAACtY/tPRShU1bp2E/s480/DSCF6669.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBhkdvyUI/AAAAAAAACtc/HLU1EBZ0tgM/s480/DSCF6671.JPG

ממש מכונת CNC בניתי ;)
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBj0tPYLI/AAAAAAAACtg/5x3XwdOLMnM/s480/DSCF6673.JPG

בעזרת שופין מחט עשיתי את החור לחוט החשמל של הסרוו
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBllB_sOI/AAAAAAAACtk/QqOTOllbQJ8/s480/DSCF6675.JPG

בפינה שייפתי מגרעת שתכיל את החוט מהמקום שבו הוא יוצא, ועד החור שמוביל אותו לשורש
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBr3cARHI/AAAAAAAACtw/IlSYn-GEsKQ/s480/DSCF6679.JPG

הסרוו יושב ממש טוב בפנים. נראה לי שאפילו אין צורך להדביק (למרות שאעשה זאת בהמשך)
סביב הראש של הסרוו אני צריך עוד להרחיב קצת כדי שהזרוע תוכל לנוע בלי להתקע בכנף.
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBoZcc4UI/AAAAAAAACto/8QUF94S-Kz0/s480/DSCF6676.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNNBp4zglcI/AAAAAAAACts/tgbasWUt7yA/s480/DSCF6677.JPG

roydor
05-11-2010, 07:34:32
רבותי,
תקצצו את האוזניים של הסרוואים, סתם חבל לעשות חריצים מיותרים בסקין שמחלישים את הכנף.
החריצים יוצרים נקודת שבר.
מי שפשע וחרץ את הכנף, שישים חיזוק בדמות מספר סיבי פחמן על הסקין.

רועי

Liav
06-11-2010, 20:08:43
רועי,
בפורום דובר בעיקר על חיסכון של משקל בהקשר של אוזני הסרווים.
בגלל שהמשקל היה נראה לי זניח, החלטתי לא לקצץ, אבל באמת לא חשבתי על שיקול החוזק (נקודת השבר) ולכן "פשעתי".
החריץ נסתם וחוזק (תמונות בהמשך)

אתמול והיום הדבקתי את הכנף ואת כל בדי החיזוק (חוץ מהבדים של הפג)

שיוף חורים מובילים לברגים
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWV5SwbweI/AAAAAAAACuw/q1pfglqjEUk/s480/DSCF6681.JPG

ובדיקת התאמה
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWV780-6PI/AAAAAAAACu0/K58vafnR9C8/s480/DSCF6682.JPG

סתימת החור שמוביל את חוטי החשמל עם חתיכת בלזה (שלא יכנס דבק בהדבקה)
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWV9jU_iII/AAAAAAAACu4/9ZO3_KvkcL4/s480/DSCF6683.JPG

הנחתי ניילון וסלוטייפ על שורש הכנף כדי שהשולחן והכנף לא יתלכלכו מהדבק
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWAI2-7DI/AAAAAAAACu8/0gAZssHuks0/s480/DSCF6685.JPG

השתמשתי באיפוקסי שעתיים
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWFiCUb2I/AAAAAAAACvM/ksOAWUW1CdA/s480/DSCF6691.JPG

בדיקה שהכנף בגובה המתאים עם "סרגל" מאולתר
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWB39gBXI/AAAAAAAACvA/yxM1HAhGAWo/s480/DSCF6686.JPG

http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWDu3wwnI/AAAAAAAACvI/FdpJV1j1TJ8/s480/DSCF6687.JPG

אחרי שהדבק התייבש הרחבתי את החורים של הברגים ושתלתי את צינוריות הקרבון.
בנוסף חיספסתי את האיזור המיועד להדבקת הבדים
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWIMuRdBI/AAAAAAAACvQ/McO_2xWBoNw/s480/DSCF6692.JPG

כל בדי החיזוק שוקלים רק 3.6 גרם
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWJ86C8CI/AAAAAAAACvU/Oea6j_nMMlI/s480/DSCF6696.JPG

השתמשתי באיפוקסי בדים 5052 ומכחול.
מרחתי שכבה דקה על הכנף, הנחתי את הבדים, ומרחתי מעל איפוקסי איפה שהיה צריך.
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWSuEhC4I/AAAAAAAACvk/6r8a7uwu1l4/s480/DSCF6701.JPG

שכבה ראשונה בד קרבון, שכבה שניה בד פיברגלאס.
מטרת הפיברגלאס לתת מרקם חלק יותר לקרבון.
את הפיברגלאס אשייף עד שאגיע לקרבון וכך יהיו לי פני שטח חלקים יותר.
על המאזנות יש סלוטייפ כדי שהבדים לא ידבקו אליהן (ולכן גם לא שמתי שם דבק)
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWMKV29mI/AAAAAAAACvY/S5DSgVr2tVs/s480/DSCF6697.JPG

סתמתי את החורים של אוזני הסרווים עם בלזה, והדבקתי סיבי קרבון לחיזוק.
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWOXGvopI/AAAAAAAACvc/yjnWbHL-NWY/s480/DSCF6698.JPG

בחלק העליון ישנם גם שני מעוייני קרבון לחיזוק האזור של הברגים.
המעויינים נמצאים צמוד לכנף, מתחת לכל הבדים.
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWQ5A7WqI/AAAAAAAACvg/SOy_EpVDQXU/s480/DSCF6700.JPG

פיברגלאס לחיזוק ההגאים
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWUoNK3rI/AAAAAAAACvo/WiDer8bz47g/s480/DSCF6702.JPG

בחלק התחתון של מייצב הכיוון יש קוולאר לחיזוק.
הקוולאר הזה לא מחזיק מעמד טוב, ולכן הוספתי עוד חתיכת קרבון מעליו
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWWb-mWZI/AAAAAAAACvs/PKEbo-OOKIE/s480/DSCF6703.JPG

לקרבון קשה להיצמד ברדיוס קטן שכזה, אז השתמשתי בספוג שילחץ אותו.
מקווה שהספוג לא ידבק לקרבון
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNWWYHwobuI/AAAAAAAACvw/f4uJJ_fKU3k/s480/DSCF6705.JPG

עברתי גם עם ספוג על כל האיזורים שהצפתי בכל הבדים, כדי להוריד קצת איפוקסי

b1yossi
06-11-2010, 20:27:47
רבותי,
תקצצו את האוזניים של הסרוואים, סתם חבל לעשות חריצים מיותרים בסקין שמחלישים את הכנף.
החריצים יוצרים נקודת שבר.
מי שפשע וחרץ את הכנף, שישים חיזוק בדמות מספר סיבי פחמן על הסקין.

רועי

לדעתי קצת נסחפת בחומרת "הפשע" - זה לא חומר הומוגני מבחינת כיוון הסיבים שחריץ יעשה בו שמות.
כמו כן אין שום דוח ב- RCG על בעיה מהסוג שאתה מתאר ולא ראיתי בשום מקום שממליצים להסיר את האזניים.(זה היה יכול להיות רעיון טוב אם הרווח במשקל היה משמעותי).
מי שחושש מהתפתחות סדקים יכול מראש לקדוח עם מקדח עגול את הפינה שאליה אמורה להכנס האוזן (קידוח מעט גדול יותר).

Liav
06-11-2010, 20:45:48
יוסי,
זה רלוונטי בעיקר במקרה של ריסוק - כי במכה חזקה - זה האזור שישבר.
הרעיון שהצעת עם מקדח באמת יכול לעזור בפילוג המאמצים ולמנוע את נקודת השבר.

Gil
06-11-2010, 21:05:59
לדעתי קצת נסחפת בחומרת "הפשע" - זה לא חומר הומוגני מבחינת כיוון הסיבים שחריץ יעשה בו שמות.
כמו כן אין שום דוח ב- RCG על בעיה מהסוג שאתה מתאר ולא ראיתי בשום מקום שממליצים להסיר את האזניים.(זה היה יכול להיות רעיון טוב אם הרווח במשקל היה משמעותי).
מי שחושש מהתפתחות סדקים יכול מראש לקדוח עם מקדח עגול את הפינה שאליה אמורה להכנס האוזן (קידוח מעט גדול יותר).

הי יוסי,
אני קצת חולק עליך לצערי הרב מאד.
אני מציע שתקרא את ההודעה הבאה שלי שאולי תשפוך קצת אור בנושא:eek:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?p=206887#post206887

roydor
06-11-2010, 22:11:37
יוסי, כל רוחב ה-DBOX הוא 30 כ- מ"מ לאחר פתיחת החור.
חריץ של 5 מ"מ חותך הרבה סיבים שרצים לאורך הכנף ולכן מוריד את החוזק באחוזים ניכרים.

b1yossi
06-11-2010, 23:13:06
הי יוסי,
אני קצת חולק עליך לצערי הרב מאד.
אני מציע שתקרא את ההודעה הבאה שלי שאולי תשפוך קצת אור בנושא:eek:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?p=206887#post206887

קראתי, ראשית זה ממש מצער, מקווה שתוכל לתקן ולחזור לפעילות במהרה.
שנית, מה אתה חושב שהיה קורה לולא החריץ ? אתה לא מתאר שימוש רגיל עם מאמצים להם הכנף תוכננה -אתה מדבר על התרסקות בעוצמה אכזרית, אתה חושב לרגע שהכל היה נשאר שלם ללא החריץ ? תחשוב שוב...


יוסי, כל רוחב ה-DBOX הוא 30 כ- מ"מ לאחר פתיחת החור.
חריץ של 5 מ"מ חותך הרבה סיבים שרצים לאורך הכנף ולכן מוריד את החוזק באחוזים ניכרים.

בוא נבהיר דבר פשוט - אני לא טוען שחירור מכל סוג אינו פוגע לחלוטין בחוזק של מבנה, תמיד תהיה פגיעה כלשהיא - השאלה האם הפגיעה היא משמעותית באופן שמסכן את המבנה תוך שהוא נמצא במעטפת המאמצים אליה תוכנן - לטעמי לא, אני נתמך בעיקר על העובדה כי אין דיווחים ב- RCG על בעיות מסוג זה.(קראתי את את שני השרשורים הארוכים בנושא עד תומם).

Gil
07-11-2010, 03:31:58
קראתי, ראשית זה ממש מצער, מקווה שתוכל לתקן ולחזור לפעילות במהרה.
שנית, מה אתה חושב שהיה קורה לולא החריץ ? אתה לא מתאר שימוש רגיל עם מאמצים להם הכנף תוכננה -אתה מדבר על התרסקות בעוצמה אכזרית, אתה חושב לרגע שהכל היה נשאר שלם ללא החריץ ? תחשוב שוב...


הי יוסי
האמת אני דיי בטוח שהנזק שנגרם היה עובר למקום אחר, אך קשה לבדוק זאת ואני שמח שלא אאלץ, עם זאת אני חושב בו נניח לרגע שלא היו סרוואים, בכנף פיזור הכוחות היה שונה, ואולי אפילו היה מתפזר לאורך כל הכנף והנזק לא היה נגרם כלל, אבל הכל ברמה ההיפוטתית.

אני עובד על התיקון ברגעים אלו ממש.
אני מקווה שמחר נוכל לגמור הכל ולבדוק את התיקון בשטח.

וד"א
איך מתקדמת הבנייה שלך ?

roydor
07-11-2010, 07:38:33
סביר להניח שאם לא היה את החריץ הנזק מהריסוק היה קורה בקצוות החור לסרוואים כי הריסוק היה די רציני.
אבל, ופה יש אבל גדול, הנזק הקודם, סביר להניח שלא היה קורה.
צריל לזכור דבר נוסף, הטיסנים הללו צריכים להיות קשיחים איפה שאפשר, לכן חשווב להשאיר חומר איפה שאפשר להשאיר חומר בלי לעשות שמיניות באוויר. האוזניים של הסרוו לא תורמות כלום במקרה הזה ולכן אפשר באפס עבודה להשאיר עוד 4 סיבי קרבון שלמים מכל צד של הסרוו. אז למה לא?

danile80
08-11-2010, 00:28:27
לילה טוב לכולם

אחרי סופ"ש באילת, המשכתי היום בבניה.
בשבוע שעבר הגיעו התאים סוף סוף והרכבתי את הסוללה. העדפתי סידור מעט שונה מהסוללה הקנויה, התא הרביעי נמצא באמצע הפק ולא בקצה. מחבר jst הוא טיפה יותר כבד ממחבר סרוו רגיל, אך לאור השרשור של גיל לגבי הריסוק (מקווה שתעלה אותו לאוויר בקרוב) נראה שיש לו יתרון בנעילה. כל הפק יצא בסוף 35 גר'.

בנוסף איתרתי בעבודה מחבר 4 פינים מאוד חמוד שבו אשתמש, נראה עם אבטחה טובה ומקודד (ניתן להכניס אותו רק בכיוון אחד).

דבר אחרון זהו מחבר האוזניות (switch jack) שאשתמש בו. מצאתי רק סטראו, אך היתרון הגדול הוא שיש בפנים קפיצים אמיתיים ולא פחית מכופפת.

היום התעסקתי קצת עם הסרוואים של הכנפיים, מחר מקווה שאתקדם יותר.


יש לי בקשה מהמומחים: מה סידור הערוצים בשלט? מיקסים? אני מבין שהמדפים נשלטים ע"י המצערת? מה המצב למעלה? למטה?

תודה
דני

Liav
08-11-2010, 01:15:54
מאיפה אפשר להשיג מחבר אוזניות?
פירקתי מ-CD-ROM ישן והוא לא עבד כמו שצריך - לא היה מגע כלל בין 3 המגעים כשלא היה תקע בפנים.

היום שייפתי את בד הפיברגלאס והדבקתי את הבום.
תמונות אעלה מחר

danile80
08-11-2010, 07:31:33
אני השגתי מפה: www.surplus-electronics-sales.com
מחירי המשלוח הכי שפויים שמצאתי ברשת, הזמנתי כמה דברים אז זה יצא ממש זול.
חוץ מזה אתה יכול לבדוק בחנויות חמשל בארץ, בפעם אחרונה שבדקתי (עברו כמה שנים טובות) זה עלה בסביבות 10 ש"ח

roydor
08-11-2010, 07:37:46
ההמלצה שלי, עזבו את המפסק הזה, הוא לא נועד לשימוש הזה.
קנו מפסק קטן או תוסיפו מאריך ופשוט תנתקו אותו כפי שאני עושה (ללא מפסק)

Gil
09-11-2010, 00:58:19
הי,
נתקלתי היום בהתקנה מאד מעניינת של סרוואים לכנף,

מה דעתכם מומחים ?
http://static.rcgroups.net/forums/attachments/9/1/5/0/a3577457-213-DSC00636.jpg?d=1288967572

MDreamer
09-11-2010, 01:16:42
לדעתי מעולה מלבד הקטע שכל פעם שמפרקים את הדאון(כנף) צריך לפרק את הפושרודים

roydor
09-11-2010, 07:00:18
אם הסרוו היה כולו בתוך הגוף אז סבבה, בגלל שהסרוו בחוץ - בשום אופן לא!
הגרר של הסרוואים (שנייים, אחד לכל מאזנת) יפגע בגובה הזריקה ובביצועי הגלישה.
הייתרון היחיד הוא הורדת האינרציה של הטיסן בסבסוב בגלל שהסרוואים יותר קרובים למרכז הכובד. בפועל, בהתקנה המקורית הם מאד קרובים גם ככה ולכן נראה לי מיותר (ומכוער)
רועי

b1yossi
09-11-2010, 07:11:49
פושרודים ארוכים מדי = גמישות יתר = דיוק קטן יותר + משקל גבוה יותר.
חוצמזה, כבר כעסו עלי פה כששאלתי אם מותר לחורר את הגוף כדי להוריד משקל, אז מה עכשיו:rolleyes:

Liav
09-11-2010, 08:17:00
היות והצלחתי להכניס בגוף שני סרווים אחד לצד השני, לדעתי לא תהיה בעיה להכניס את כל ארבעת הסרווים לגוף.
שני הסרווים הקידמיים יהיו צמודים לצידי הגוף, והראש יבלוט החוצה דרך חריץ בגוף.
ככה גם הגגר מופחת, גם הכנף נשארת שלמה, וגם הסרווים קרובים למרכז הכובד (פחות אינרציה).

שני החסרונות היחידים:
1. צפיפות בגוף
2. 2 חריצים בגוף שיכולים קצת להחליש אותו, אבל לדעתי רלוונטי בעיקר במקרה של ריסוק.

אני כבר לא מתכוון לשנות את התצורה כי כבר חוררתי את הכנף שלי.
מה דעתכם על הרעיון?

Liav
09-11-2010, 09:33:13
פושרודים ארוכים מדי = גמישות יתר = דיוק קטן יותר + משקל גבוה יותר.

מצד שני, הסרוויים ממוקמים יותר קדימה, ולכן צריך פחות משקל בחרטום, אז זה לא בהכרח מכביד על הדאון, ואולי אפילו מקל

danile80
09-11-2010, 13:51:22
ראיתי את זה מובנה בדאון אחר: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1002174&page=4

אבל שם הפושרודים יותר "בריאים" והסרוואים נמצאים בתוך הגוף.
לפי התמונה שגיל הביא, הפושרודים נראים מאוד גמישים וכמובן יש את הטרטור של ניתוק הלינקים כל פעם שמפרקים כנף.

eitan-ro
09-11-2010, 14:16:01
אני מאד לא אוהב חיבורים כאלה... זה נורא מכוער, ״מלוכלך״ מבחינה אוירודינמית, וזה עוד פתח לכל מיני צרות ודברים שצריך להרכיב ולבדוק מידי פעם שלא נשחק. 2 השיטות הכי טובות הן או סרוואים בגוף שמזיזים את המאזנות מתוך הגוף (מסובך לביצוע וגורם למאזנות להיכנס לפירפור ביתר קלות) והשיטה השניה היא סרוואים בכנפיים (בין אם זה top drive, bottom drive, rds)
איתן.

danile80
09-11-2010, 23:29:12
ערב טוב

היום סיימתי את הכנף (למעט להב הזריקה). הסרוואים מודבקים במקום, אפוקסי בהחלט היה רעיון טוב. החיווט מנותב והולחם מחבר 4 פינים. את הפושרודים עשיתי ממוטות הקרבון שהיו בקיט ומוט פלדה דק, לא בא לי להתעסק עם מזלגות הפלסטיק שהגיעו בקיט. החיבור בין מוט פלדה לקרבון מתבצע ע"י חיספוס שניהם באיזור החיבור, ציאנו סמיך ובידוד מתכווץ על הכל. יצא מאוד קשיח, קל וללא חופשים בכלל, כל מוט כזה אצלי שוקל 0.5 גר'.
לא ממש היה נוח להלחים את המחבר, אך בסוף הכל הסתדר. המחבר מאוד נוח ואין סיכוי שישתחרר מרעידות.

התחלתי עם מיקומי הסרוואים בגוף, בתמונה רואים את הגישושים הראשונים. עשיתי תושבת חדשה (ממתקנים עבור משטחים אחוריים שבאו בקיט) וכמו שניתן לראות הסרוואים יישבו מעט באלכסון.

עשיתי מעט איזונים ונראה שסוללה מקדימה ומקלט מאחורי הסרוואים מביאים אותי למרכז הכובד הרצוי.

שאלה ללילה: איך לנתב את הפושרודים לאחור? האם באמצע הגוף? האם יש עדיפות לצד בום מסוים?
ושאלה נוספת: אם הייתם קונים מערכת רדיו היום, איזו מערכת הייתם קונים שתספק את כל הצרכים של דאונים (מיקסים, מודי טיסה...)?אני אוהב את JR, האם 9303 מספקת או שיש משהו עדיף?

תודה

Liav
10-11-2010, 01:38:27
המשך הבניה מהימים האחרונים

שיוף בד הפיברגלאס וחשיפת הבד הקרבון מתחת
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYOat65JI/AAAAAAAACwM/PCVkhuIss6I/s480/DSCF6708.JPG

חיווט הסרוואים בכנף (הסרווים עוד לא מודבקים)
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYR5GT0TI/AAAAAAAACwQ/6K5DrbErqLQ/s480/DSCF6709.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYZHoFwsI/AAAAAAAACwY/K9cfNVdYEzY/s480/DSCF6711.JPG

הדבקת הבום
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYb3KhKAI/AAAAAAAACwc/Pt5VC3fdCRw/s480/DSCF6712.JPG

העברת פושרודים + ליפוף קוולאר על הקצה הקידמי של הבום
דני, לשאלתך - בהוראות מופיע להדביק את הפושרודים במרכז הבום.
יש כאלה שטוענים שעדיף לצידי הגוף.
לדעתי (על סמך הגיון בלבד) עדיף למקם אותם במרכז, כי שם הם פחות יושפעו מהכיפוף של הבום בזריקה (קירבה לציר הניטרלי)
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYdz7fuyI/AAAAAAAACwg/H4VCiOoxssk/s480/DSCF6713.JPG

מה שמאוד חשוב למקם נכון - פושרוד הגה כיוון מחובר בצד לפי היד שאיתה אתה זורק.
אני שמאלי, ולכן הפושרוד מתחבר להגה הכיוון מצד שמאל.
הסיבה - הפושרוד מושך יותר טוב מאשר שהוא דוחף, ולכן בזריקה, יהיה לפושרוד קל יותר לעמוד בעומסים.
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYfQ2up3I/AAAAAAAACwk/liPPCMUQYp4/s480/DSCF6714.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYg9tgFwI/AAAAAAAACwo/0vYumlgQBUM/s480/DSCF6716.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYjtArEDI/AAAAAAAACws/J9mND0wipF8/s480/DSCF6717.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYltX7NCI/AAAAAAAACww/d8LUWC02CDs/s480/DSCF6718.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYnPmUYWI/AAAAAAAACw0/D_DclIw37no/s480/DSCF6719.JPG

http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYpWQPIXI/AAAAAAAACw4/E4_MUnLjq0w/s480/DSCF6720.JPG

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TNnYq7yqLXI/AAAAAAAACw8/ASZ5DVuqjGE/s480/DSCF6722.JPG

נותר להדביק את הפג בקצה הכנף, את הסרווים בגוף ובכנפיים, לחבר את הפושרודים ועוד כמה דברים...

Liav
10-11-2010, 02:04:11
דני,
מהתמונה שפרסמת בהודעה האחרונה שלך, נראה שהחור של הסרוו (איפה שהראש של הסרוו) נמצא בדיוק איפה שהקורה ולא השארת ממנה הרבה.
בדוק טוב את החוזק באזור.

danile80
10-11-2010, 06:31:56
ליאב
על איזו קורה אתה מדבר?

Liav
10-11-2010, 08:55:59
דני, התמונה מצורפת להודעה:
http://www.efly.co.il/forums/showpost.php?p=204862&postcount=67

danile80
10-11-2010, 18:45:54
בכנף הזאת אין קורה וגם אין סיבה שתהיה.
בכל מקרה, הוצאת החומר היא עדיין בתחומי חיזוק הקרבון, אז לא נראה שיש בעיה מהותית.
במהלך פתיחת השקעים לסרוואים התלבטתי איך ילכו הפושרודים/זרועות וזאת התוצאה... :) קצת יותר ממה שצריך, אבל שוב, לא צריכה להיות בעיית חוזק.

danile80
10-11-2010, 23:46:54
המשך בניה מהיום

ניתוב של פושרודים עד המשטחים האחוריים, הדבקת הורנים במייצבים והדבקת להב הזריקה.
למען הדבקה טובה יש לחספס את הצינוריות עם נייר שיוף (על מנת להוריד את שכבת הטפלון) וההדבקה עם ציאנו ישירות לבום. גיליתי שציאנו של הסיני עושה יופי של עבודה כאן.

הדבקת הלהב בדרך סטנדרטית. קודם קיבועו לכנף ולאחר מכן בד קרבון תחילה עם דבק ספריי ולאחר מכן אפוקסי הספגה.

לילה טוב

Liav
13-11-2010, 00:51:49
המשך בניה מהימים האחרונים

הדבקתי את תושבת הסרווים - כמה שיותר קדימה, כי מרכז הכובד שלי מעט אחורי.
עובי התושבת 3 מ"מ ונראה שההדבקה יצאה מאוד חזקה עם ציאנו דליל.
לדעתכם נחוץ להוסיף גם פיברגלאס בצדדים לחיזוק?
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-OuKMbJI/AAAAAAAACxQ/MzzEJzj3Gmk/s480/DSCF6723.JPG

את החרטום ריפדתי עם החומר שבו היתה עטופה הכנף באריזה.
ככה הסוללה לא חוטפת מכות מהפוד בטילטולים
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-RDlAJfI/AAAAAAAACxU/Vv9Y73yn-Ec/s480/DSCF6726.JPG

קרוב לסרוו הדבקתי קוביית בלזה לקיבוע הצינורית.
הזלפתי גם ציאנו דליל לאורך הצינורית להדבקה בתוך הפוד
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-UKXseSI/AAAAAAAACxY/lBHlqR4O5Yg/s480/DSCF6727.JPG

הדבקתי את הסרווים עם איפוקסי והכנתי את הפושרודים בשיטה שדני הראה.
התכוונתי להשתמש בלינקים המקוריים, אבל קיצרתי יותר מדי את מוטות הקרבון.
לסרווים מתחברים הלינקים המקוריים, ולהורנים מתחברת פלדה 0.8 מ"מ
תודה לאיתן על הרעיון, ולדני על התמונות שעזרו לי בהכנת המחבר.
http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-VyKATsI/AAAAAAAACxc/2-gJ4MAroUE/s480/DSCF6730.JPG

לא היה לי שרינק מספיק דק לתפוס את הפלדה צמוד להורן, אז השתמשתי בצינורית של הפושרודים, ואותה הדבקתי עם טיפת ציאנו דליל.
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-YOz9jtI/AAAAAAAACxg/ClhNgbucxmg/s480/DSCF6731.JPG

הדבקתי את הפג עם איפוקסי שעתיים (לכן לא היה לי זמן להדביק את בדי החיזוק - יבוצע מחר)
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-a2M9_aI/AAAAAAAACxo/rT5kCrftxG4/s480/DSCF6732.JPG

קודם מרחתי איפוקסי בתוך החריץ ואת החצי התחתון עטפתי בסלוטייפ שלא יתלכלך בזמן שדחפתי את הפג פנימה.
ואל תדאגו - לא התבלבלתי בצד... אני שמאלי
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-coav-TI/AAAAAAAACxs/kVIKvY0YYaU/s480/DSCF6733.JPG

לפי עצתו של גיל, החלפתי את הקייס של המקלט בסטרטוסל (או איך שלא קוראים לזה..)
הקייס שוקל קצת מעל 5 גרם. הסטרטוסל - קצת פחות מ-1 גרם
http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN2-fEAJ7kI/AAAAAAAACxw/v2uhSM38BIY/s480/DSCF6734.JPG

המקלט ישב בפוד מאחורי הסרווים וצמוד אליהם.
לאחר הרכבה נסיונית, נראה שמרכז הכובד מעט אחורי, ואאלץ להוסיף עוד עופרת בחרטום :(
משקל הטיסן כרגע - בדיוק לפי מה שרואים בתמונות - 283 גרם.

משקל שיתווסף בהמשך - בדי חיזוק לפג, כבל מאריך לסוללה עם פלאג JST, עופרת בחרטום, ספוגים / סטרטוסל לקיבוע המקלט / סוללה בתוך הפוד.

מקווה שלא אעבור את ה-295 גרם.

אגב - מנסיונכם - מה מרכז הכובד המומלץ? בתכנית כתוב 78-84 מ"מ (אני מכוון ל-81 כמובן)

danile80
13-11-2010, 18:15:42
ערב טוב

היום סיימתי כמעט את כל העבודה על הדאון.
תושבת הסרוואים נכנסה וכך גם הסרוואים, מה שהשאיר לי מלא מקום מקדימה ומאחורה להוספת הסוללה והמקלט. מיקום סופי של הסוללה עוד לא נקבע.
אחרי שהתאמתי את כל הדברים בפנים וחיברתי את הכנף, התברר כי ישנם קצת חוטים ארוכים מדי: כבל של הסוללה (ויתרתי על הפלאג, יהיה פשוט מחבר jst בפנים) והחיבור למאזנות. אז הדבר האחרון שנשאר הוא לקצר את הכבלים.

סיכום משקלים: כ- 285 גר' עם אף קצת כבד, נראה אם אוכל לשחק עם הסוללה באף כדי להתגבר על זה.
מקווה שמחר אסתדר עם החוטים ובתקווה שהשבוע אטיס.

דני

danile80
13-11-2010, 20:19:10
לא יכולתי לחכות למחר אז סידרתי את כל החוטים.
משקל סופי 288 גר' עם מרכז כובד קדמי מעט.
מחר יהיו משחקים עם השלט, ננסה להכניס את כל המיקסים פנימה.

eitan-ro
13-11-2010, 22:12:02
יפה מאד! משקלים טובים!

Liav
14-11-2010, 02:10:29
זהו - סוף סוף סיימתי! :)
את האמת, רק נשאר לעשות שיופים אחרונים על בדי החיזוק של הפג, אחרי שהם יתייבשו.
כל התמונות מכל תהליך הבניה מרוכזות פה:
http://picasaweb.google.com/liav.he/TopSkyDLG20Viper#

http://lh3.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN8nkgbdoSI/AAAAAAAAC3Y/V7ilxJjOlro/s480/DSCF6875.JPG

האנטנה יוצאת מהחופה
http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN8neSwLZzI/AAAAAAAAC3Q/bVUV3X5JXnM/s480/DSCF6872.JPG

למזלי, למקלט יש חיבורים משני הצדדים - כך יכולתי לחבר את הסרווים של ההגאים ואת הסוללה לחיבורים מלפנים, ואת המאזנות חיברתי לערוצים 6 ו-7 בחיבורים מאחורה וכך חסכתי בהארכת החוטים.
בין הסוללה לסרווים דחפתי סטרטוסל שימנע מהסוללה לזוז.
לצד המקלט דחפתי ספוג צהוב שימנע ממנו גם לזוז.
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN8nbK9uzgI/AAAAAAAAC3M/phtXIfRuqGI/s480/DSCF6869.JPG

משקל סופי - 284.9 גרם! :)
http://lh6.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN8nYo8kYkI/AAAAAAAAC3I/qEjJ7wS-pys/s480/DSCF6867.JPG

http://lh4.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN8niVYLzAI/AAAAAAAAC3U/IfM1dk5SOzk/s480/DSCF6874.JPG

http://lh5.ggpht.com/_btjoWt5H21s/TN8nneb8cdI/AAAAAAAAC3c/bfhZRTgm0Yo/s480/DSCF6876.JPG

וסרטון לסיום
(אני יודע שיש המון תנועה במאזנות - אני רק עשיתי כיוון ראשוני)


http://www.youtube.com/watch?v=dADYXPoypwM

eitan-ro
14-11-2010, 08:06:50
יפה מאד! תתחדש!

Liav
14-11-2010, 08:55:37
כנראה בגלל השעה שכחתי את הדבר הכי חשוב. :o

המון תודה לאיתן ולגיל שליוו אותי לכל אורך הבניה והיו קשובים לכל השאלות הרבות שלי.
ושוב תודה לגיל שיזם את ההזמנה המרוכזת של הדאון - בלעדי ההזמנה, כנראה הייתי ממשיך לחשוב על לחזור לתחום הרדיו, אבל לא הייתי עושה הרבה בנוגע לזה...

מחכה כבר בקוצר רוח להטיס את הדאון :rolleyes:

danile80
16-11-2010, 00:14:18
לילה טוב לכולם

דבר ראשון, היום היה טסט פלייט לדאון. מכיוון שהיו רוחות לא היה נעים להטיס, אבל זרקתי כמה פעמים ובדיקת מערכותץ הייתה מוצלחת.
בהזדמנות זאת אני רוצה להודות לכל האנשים שתמכו וייעצו במהלך הבניה - תודה רבה!
וכמובן תודה ענקית לגיל שהוציא את המיזם הזה לפועל.

דבר שני, גיל שאל אותי היום לגבי מע' ה- ballast שהתקנתי, אז אני אפרט קצת יותר לכל מי שירצה לעשות אצלו.

1. יציקת המשקולות - התבנית שמצאתי היא אצלי לגמרי במקרה ובמזל היא במימדים מתאימים. מי שירצה גם סט משקולות כזה שידבר איתי, נוכל לארגן משהו. היציקה לוקחת מספר דקות.

2. הצינוריות - בנויות מדיקט תעופתי 0.8 מ"מ. ברגע שהמשקולות קיימות. חותכים פריסה מלבנית ומשרים אותה במים למשהו כמו 20 דקות. הדיקט לאחר מכן ניתן לכיפוף, כאן משתמשים במשקולות ומכופפים עליהם. הדיקט לא נשבר, ברגע שיש עיגול מלא מדביקים עם ציאנו, מקבעים עם צלוטייפ ונותנים לזה להתייבש.

3. קדיחת הגוף - יש לפתוח 3 קדחים המתאימים לקוטר חיצוני של הצינוריות, הראשונה במרכז הכובד ושתיים האחרות צמודות מקדימה ומאחור.

4. חותכים את הצינורית הגדולה לשלוש קטנות ומשייפים את החלק התחתון שלהן כך שיתאים לעקימון התחתון של הפוד. הצינוריות מודבקות לחלקו התחתון ולעליון (אני השתמשתי בגורילה, נהדר למטרה זו). ההדבקות לחלק תחתון חשובות ע"מ להעביר עומסי פיתול בצורה טובה. לאחר שההדבקות מתייבשות, משייפים את הלמעלה כך שלא יפריע לכנף וזהו. אצלי כל התוספת למשקל היא 1 גר'.

5. קיבוע המשקולות בפנים - בהתחלה חשבתי לשים ספוג על כל משקולת מלמעלה ומלמטה, כך שהוא יילחץ בין הפוד לכנף. בסוף יצא שהמשקולות נכנסות מעט בקושי ולכן גם לא זזות, אז העדפתי להשאיר את זה ככה ולא להרחיב את החור הפנימי. שימו לב כי חייבים לשים את הברגים מלמעלה ע"מ לחלוץ את המשקולות! מה שנכנס בדוחק גם יוצא בדוחק וצריך להיאחז במשהו.


זהו, מקווה שהייתי ברור, אם לא תמיד ניתן לשאול שאלות.

דני

eitan-ro
30-11-2010, 08:33:38
אתמול בערב התחלתי לבנות את הדאון של דרימר... לא התקדמתי הרבה, הספקתי רק לחתוך את המקום לסרוואים בכנפיים, אבל הנה המשקלים של הטיסן:
כנפיים - 122 ג"ר
הגאים - 12.3 ג"ר
פוד - 33 ג"ר
בום זנב - 15 ג"ר
שאר השטויות (פושרודים ,לינקים......) - 18 ג"ר
4 סרוואים ~ 40 ג"ר
סוללה - 35 ג"ר
מקלט ~ 10 ג"ר
סה"כ יצא 286 ג"ר.
אני מקווה להוציא את הטיסן הזה במשקל של לא יותר מ-290 ג"ר, זו תהיה משימה לא פשוטה אבל לדעתי אפשרית.
איתן.

MDreamer
30-11-2010, 10:54:42
איתן

בהזדמנות הזאת אני רוצה להודות לך על העזרה... אני קצת בתוקפה מאוד לחוצה.. היום עברתי דירה לת"א (כך שמעכשיו אוכל להגיע לאימוני ה DLG של האקדמיה של רועי), רצון לסיים את כל מערך ה FPV שלי לפני שאני עובד דירה, לחץ בעבודה, לחץ במפשעה ועוד..

מחכה כבר להטסות.
תודה חבר.

eitan-ro
30-11-2010, 12:05:44
בכיף! מה אני לא אעשה בשביל COMRADE!
כמה עידכונים - הקיט עצמו נראה מאד מושקע ועומדת מאחוריו לא מאט מחשבה! הקטע שהכי אהבתי זה שהוא יחסית "idiot proof", יש בו הרבה מתקני הדבקה ומיקום שמאד עוזרים ולא מסתמכים על ה"עיינומטר" של הבונה.
עד עכשיו יש לי מעט הערות:
* החיתוך של המאזנות נעשה בצורה די חובבנית, רואים שאין להם שום מתקן חיתוך שישמור על 90 מעלות בין סכין\מסור החיתוך לבין משטח הכנף. הדבר הזה גורם לזה שהמאזנות לא זזות חלק ונתקעות בכנף עצמה תוך כדי תנועה מה שמצריך ממני הבונה לשייף קצת את שורש המאזנות והכנף די לפצות על חיתוך עקום, כעיקרון זה לא משהו קשה ולא מצריך שום יכולות מיוחדות אבל שיוף קוולאר הוא לא נעים ומשאיר הרבה שערות.
* תושבת ההגה גובה - איך להגיד את זה בעדינות.... הקשר בין הצורה שלה למשהו סימטרי הוא אפילו לא מקרי... אבל זה לא נורא כי בסופו של דבר לא ממש רואים את האי-סימטריות אחרי ההדבקה.

הערה קטנה - כל הביקורת שרשמתי עד כה היא לא משהו משמעותי שמוריד מערך הקיט, אלא דברים מאד מינוריים, אבל יהיה נחמד אם היצרן יעשה עוד פוש קטן כדי להפוך את הקיט למושלם באמת.

כמו שאמרתי קודם מה שהספקתי עד כה זה לחתוך את המקום לסרוואים אתמול בערב והיום בבוקר עשיתי כמה התאמות בין הבום זנב לפוד והתאמה של תושבת ההגה גובה לבום זנב.
הסרוואים בתוך הכנף
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=35674&stc=1&d=1291110559
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=35673&stc=1&d=1291110559
תושבת הגה גובה משויפת
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=35675&stc=1&d=1291110559
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=35676&stc=1&d=1291110559

זאת כל ההתקדמות לבנתיים.

בהזדמנות זו אני רוצה להודות למספר גורמים:
1. מעיין דרימר - תודה לך שמצאת לי עיסוק שאני יכול להתעסק איתו במקום ללמוד למבחנים הבאים אלינו לרעה.
2. למארק דולגר ולאונ' בן-גוריון על זה שהכריחו אותי לעשות קורס בגרפיקה הנדסית ולקנות סרגל שירטוט שעזר לי מאד בסימון מקום חיתוך הסרוואים בכנף.
3. לחבחרת LETHERMAN על זה שייצרו אולר עם מסור שחותך קרבון וקוולאר כמו חמאה.
4. לחייל המסכן שאיבד את ה LETHERMAN שלו במטווחים וגרם לי למצוא אותו ולהישתמש בו בבנית הטיסן.

איתן.

roydor
17-12-2010, 00:31:50
היום סיימתי לבנות דאון לעומרי סירקיס.
הדאון מבוסס על כנף פיבר של ה-TOPSKY עם גוף מבנייה עצמית.
את חלקי הגוף בנה איתן, למעשה הגוף הקדמי מתבנית ישנה של איתן (נדמה לי שאת הקליפות עצמן בנה בזמנו דימה) והגוף האחורי מונצל מאחד הנסיונות הראשונים של איתן בגוף בתבנית לחץ, הגוף יצא טיפה כבד ועם הרבה בעיות קוסמטיות בעיקר בחרטום והתגלגל לידי.
לאחר ניתוח קל, הסרתי את החרטום הבעייתי, הדבקתי את הגוף האחורי לקליפות הפוד הקדמי ויצרתי גוף בן-כלאיים שיצא חזק באופן בלתי רגיל ובמשקל סביר לחלוטין.
ההגאים מקורם בהגאים ישנים שבנה עומרי לפני כשנה אבל יצאו כבדים. לכן פתחתי להם חלונות להורדת משקל וציפיתי בציפוי קל, שני ההגאים בסוף התהליך יצאו כ-15 גרם.
בכנף שילבתי PEG בצורת T שבניתי בתבנית פשוטה, ה-PEG מאפשר אחיזה נוחה מאד של הטיסן ללא ש"יחתוך" את הקרום בין האצבעות בשלב האחיזה לזריקה, מאוד נוח.

משקל כולל של הטיסן - 290 גרם שכוללים כ-10 גרם משקולת באף לאיזון.
הגוף כולו יצא 142 גרם וכולל מקלט קורונה 9 ערוצים (12 גרם אם אני לא טועה), סוללת 4 תאים ניקל מטאל (30 גרם) סרוו של AIRTRONICS להגה הגובה (9 גרם) וסרוו של GWS (6 גרם) להגה הכיוון. ההגאים בשיטת החוט והקפיץ, עם ציוד יותר קל והגאים טיהפ יותר קלים ניתן היה לסיים את הטיסן גם ב-280 או פחות.
הכנף יצאה 148 גרם ומכילה שני סרוואים של היפריון.

אם קצת מזל, מחר הטסט פלייט, אם לא יסתדר אז אולי בשבת או שבוע הבא.

רועי

Gil
17-12-2010, 01:56:18
עבודה יפה,
מעניין לראות אותו מחר :)

eitan-ro
31-12-2010, 18:49:02
משום מה פספסתי את הבניה של הדאון של עומרי... מוזר.
איך הוא טס?
עכשיו לעידכון שלי:
אחרי הפסקה בבניה של חודש בגלל לימודים, היום סוף סוף היה לי זמן להמשיך - היום הדבקתי את ההגה כיוון לבום זנב, התאמתי והדבקתי את ההורנים של המאזנות והדבקתי את התושבת הגה.
את ההגה כיוון הדבקתי בעזרת המתקן העשוי מדיקט שבא עם הקיט, זה די IDIOT PROOF כל סיפור ההדבקה, כרגע אני מחכה שהדבק יתייבש כדי להמשיך הלאה.
בנוסף לזה גיליתי שלמתקני ההדבקה יש עוד 2 שימושים נוספים:
1. אחלה משטח לעירבוב דבק.
2. הם ישמשו אותי לתושבת סרוואים בתוך הגוף כי התושבת שבאה עם הקיט לא שימושים בעליל לסרוואים של היפיריון.

תושבת להדבקת הגה הכיוון (שבקרוב תהפוך למגש סרוואים בגוף)
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36679&stc=1&d=1293813796

בדיקת התאמה של ההגה כיוון לגוף בעזרת המתקן
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36681&stc=1&d=1293813796
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36680&stc=1&d=1293813796

הגה הכיוון מודבק עם טיפה דבק מהיר כדי לתפוס אותו במקום, ובנוסף הוא כבר עבר שיוף הכנה לבדים שיבואו אליו מחר.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36678&stc=1&d=1293813796

הורנים של המאזנות
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36682&stc=1&d=1293813796
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36683&stc=1&d=1293813796

כלי ערבוב לדבק ;)
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36684&stc=1&d=1293813796

זהו לבנתיים, עוד עידכונים מחר.
איתן.

MDreamer
31-12-2010, 19:10:25
מה איתן, יש מצב ששבוע הבא אני מפזז במעגלים?
תודה חבר, זה נראה טוב

eitan-ro
31-12-2010, 19:41:36
תיאורתית כן, אבל יש בעיה אחרת... מתחילה לי התקופת בחינות בשבוע הבא, ואין סיכוי שאני אחזור למרכז.
אני אבדוק עם חברים שלי אם מישהו מהם חוזר למרכז (עם אוטו כמובן) ואז אני אעביר את הדאון דרכם, אם אני לא אמצא חבר שחוזר אז יש בעיית ניוד לצערי.
איתן.

eitan-ro
01-01-2011, 19:13:38
מתחילים להריח את הסוף... היום הדבקתי את שתי חצאי הכנפיים ותפרתי את החיבור ביניהם עם קרבון שמסופק בקיט (קרבון זוועתי.. מאד קשה לעבוד איתו) וגם תפרתי את המיצב כיוון ותושבת ההגה גובה לבום זנב בעזרת פיברגלס. בזמן שחיכיתי שדבקים יתייבשו עשיתי מגש סרוואים חדש ונראה שהוא יתאים יופי.

צינורית הקרבון (אני לא בטוח שזה קרבון אבל נגיד שכן) בייבוש בתוך הכנף כשכל העסק מוברג לפוד (משום מה סופק בורג אחד מתכת ואחד פלסטיק שלא עושה רושם שיחזיק הרבה).
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36782&stc=1&d=1293901597

אחרי הייבוש
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36785&stc=1&d=1293901597

בדים עם בד קילוץ על תושבת הגה גובה, על מייצב כיוון ועל התפר בכנף
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36787&stc=1&d=1293901597

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36786&stc=1&d=1293901597

מגש סרוואים חדש
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36784&stc=1&d=1293901597

ומתחילים לראות את הסוף באופק
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36783&stc=1&d=1293901597

בימים הקרובים אדביק את הסרוואים בתוך הכנפיים, אדביק את הלהב זריקה ואדביק את ההגה גובה.
איתן.

eitan-ro
02-01-2011, 16:59:52
היה היום הספק לא רע:
1. התאמתי והדבקתי את המגש סרוואים.
2. התאמתי והדבקתי את ההגה גובה לתושבת שלו על הגוף.
3. עשיתי קצת פינישים על כל הבדים שהדבקתי אתמול.
4. שיפרתי את החיתוך מאזנות של הסיני - היה הרבה מגע עם הכנף תוך כדי תנועת המאזנת.
5. העברתי את החוטים של הסרוואים בתוך התעלות שעשיתי מראש (משימה לא פשוטה כל כך).

בדים אחרי ייבוש ופתיחת חורים לברגים ולחוטים של הסרוואים.
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36812&stc=1&d=1293978679

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36811&stc=1&d=1293978679

סרוואים מותקנים בכנפיים (עדיין לא מודבקים)
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36813&stc=1&d=1293978679

הגה גובה בהדבקה
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36814&stc=1&d=1293978679

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36815&stc=1&d=1293978679

מגש של הסרוואים מודבק בתוך הגוף
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36816&stc=1&d=1293978679

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36817&stc=1&d=1293978679

איתן.

haimz24
02-01-2011, 17:42:51
נראה מעניין בהחלט, מתי נראה סרטון של הדבר המופלא הזה טס?

Gil
02-01-2011, 18:03:15
נראה מעניין בהחלט, מתי נראה סרטון של הדבר המופלא הזה טס?

סרטונים יש בשפע בקישור הבא: http://www.youtube.com/user/gdmax5

eitan-ro
04-01-2011, 12:04:21
היום עשיתי 5 הדבקות בבת אחת:
- שמתי בדים על ההדבקה בין ההגה גובה לתושבת הגה גובה
- הדבקתי את הלהב זריקה כולל בדים
- שמתי בדים על המגש סרוואים
- הדבקתי את הבום זנב לפוד
- שמתי קצת דבק בין הכנף לפוד כדי לשפר את ההתאמה ביניהים מה שנמנע חופשים בעתיד בין הכנף שעשויה מקלקר לפוד.

כל מה שנשאר עכשיו זה להדביק את הסרוואים בכנפיים, לעשות להם פושרודים למאזנות ולהעביר את הפושרודים מהסרוואים בגוף להגאים וזהו!

מה שרואים מהיציקה בין הכנף לפוד
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36927&stc=1&d=1294135111

בדים על ההדבקה בין ההגה גובה לשובת הגה גובה
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36926&stc=1&d=1294135111

הדבקת הלהב זריקה כולל בדים
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36925&stc=1&d=1294135111

עכשיו באמת רואים את הסוף
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36924&stc=1&d=1294135111

איתן.

eitan-ro
07-01-2011, 12:13:04
זהו! סיימתי את הבניה של הדאון!
המשקל יצא סביר לחלוטין - כרגע שוקל 277 ג"ר, אחרי תוספת מקלט וצמה לכנף הוא יהיה באיזור 290 ג"ר שזה אחלה משקל לדאון הזה, אני ממש גאה בעצמי! ;)
אני אסכם את הביקורת שלי על הקיט ובתקווה שזה יגיע לאוזניות הסיניות הנכונות:
1. תופעה שנתקלתי בה כשניסיתי הדביק את הצינוריות של הפושרודים לגוף, הכושר הדבקה שלהם ממש ממש ממש רע! זה רע ברמה כזאת שאני חושש מיזה שאחרי כמה זמן ההדבקות יתחילו להשתחרר!
יש בשוק צינוריות טפלון\פלסטיק שהצד החיצוני שלהם מטופל בצורה כזאת שדבק מהיר מדביק אותן ככה שהדרך היחידה להוציא אותו היא בשיוף! כל התהליך של הדבקת הצינוריות לגוף וההדבקה שלהם לדופן בתוך הפוד לקח לי מעל שעה במקום 20-30 דקות עם צינורית מתאימה!! אני ממליץ בחום רב למי שיבנה את הדאון הזה בעתיד להזמין סט צינוריות נפרד מחנות שמוכרת כאלה, אני ממליץ על החנות הזאת והצינוריות שבלינק (http://www.tailboom.com/teflon.php)
2. המתקן להדבקת הגה גובה - הרעיון טוב אבל הביצוע פחות... הוא מסתמך על זה שהבונה ישים את הבום זנב על השולחן בצורה כזאת שהציר שלו (לא הדופן) יהיה מקביל לשולחן, והדבר הזה לא מוסבר טוב בהוראות בניה ויש אולי מקום לשפר את הסיפור הזה.
3. החלק התחתון של המייצב כיוון מאד עדין ויחטוף נזקים בנחיתות אפילו עם הנחיתות יהיו על דשא... יש מקום להחליף את הפס קוולאר שהסיני שם בפס קרבון.
4. הפוד שוקל לא מאט - למעשה הוא שוקל כמעט כמו גוף שלם של טיסן "מערבי", אבל יאמר לזכותו שהוא מאד רובוסטי וחזק.
5. החיתוך של המאזנות בכנף עשוי בצורה קצת חובבנית (לפחות זה שאני בניתי), היה לא מאט מגע בין המאזנות לכנף עצמה ונדרש ממני לשייף את קצות המאזנות כדי למנוע את המגע הזה והשיוף הזה הוא לא כל כך נחמד כי מדובר בשיוף של קוולאר.
6. קטע קצת מוזר עם הברגים שבאים עם הקיט - יש בורג אחד ממתכת ואחד מפלסטיק! לא מבין למה הוא עשה את זה ככה, אבל הבורג פלסטיק באיכות מאד ירודה ורואים עליו שהוא ייגזר עם הטיסנאי יסגור אותו קצת חזק יותר מהרגיל.
7. הפושרודים של המאזנות - לא קשה לעשות אותם כמו שצריך, אבל הבעיה היא שאם עושים טעות חיתוך קטנה אין דרך חזרה וצריך לקנות מוט קרבון חדש, אני אישית היתי מעדיף שבקיט כזה יהיו מוטות מתכת עם הברגות למניעת טעיות ובשביל הפשטות. ההפרש במשקל בין מוט קרבון למתכת הוא ממש זניח.
אני אישית ממליץ לעבור לשני ברגי פלסטיק מאיכות טובה.

זה כל מה שהיה לי להגיד על הקיט, תכלס חוץ מהצינוריות לפושרודים ההערות הן די שוליות ולא מורידות מערך הטיסן! מה שבטוח זה שהטיסן הזה הוא תמורה טובה לכסף, למעשה אני חושב שמדובר באחת האופציות היותר משתלמות אם לא המשתלמת ביותר שיש היום בשוק!
אני אמשיך להמליץ עליו לכל מי שרוצה להיכנס לתחום ורוצה טיסן ברמה גובהה הן מבחינת בניה והן מבחינת ביצועים אבל לא מעוניין להשקיע הרבה כסף.

ועכשיו תמונות האחרונות מהבניה:
הדבקת הסרוואים והדבקת הפושרודים למאזות
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37053&stc=1&d=1294393095

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37054&stc=1&d=1294393095

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37055&stc=1&d=1294393095

להב זריקה אחרי שהדבקתי אותו ושמתי עליו כמה בדים לחיזוק
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37056&stc=1&d=1294393095

פושרודים של ההגאים, זאת סוג קומבינה אבל אני מאד אוהב אותה והיא עושה ממש אחלה אחלה עבודה במאמץ מאד קטן
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37057&stc=1&d=1294393095

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37058&stc=1&d=1294393095

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37059&stc=1&d=1294393095

המשקל הכמעט סופי
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37060&stc=1&d=1294393095

זהו!
איתן.

MDreamer
07-01-2011, 22:26:41
איזה כיף לי איזה כיף לי! איתן אתה תותח!
תודה

ilan222
14-01-2011, 06:55:56
איתן כל הכבוד.
שרשור בניה מלמד ומהנה.
כאשר אתה כותב:
"- שמתי קצת דבק בין הכנף לפוד כדי לשפר את ההתאמה ביניהים מה שנמנע חופשים בעתיד בין הכנף שעשויה מקלקר לפוד."

באיזה דבק אתה משתמש, ולאיזה עובי סופי הדק ביותר אתה מכוון?
מהו בד קילוף, והיכן קונים אותו?
אילן

eitan-ro
14-01-2011, 08:40:23
הי אילן,
הדבק שאני מדבר עליו בא סה"כ לחפות על חוסר התאמה שקיים בין הגוף לפוד, אין שם כמויות אדירות של דבק... מה שאני עושה זה לוקח אפוקסי כלשהו ומסמיך אותו עם מיקרובלונס\אירוסיל מורח שכבה עדינה על שפת הפוד (על הפוד שמתי ווקס כדי שלא יידבק אליו שום דבר) ומוודא שכשאני אשים את הכנף על הפוד עם ברגים הדבק לא יגיע לאן שאני לא רוצה שיגיע, למשל לאיזור החוטים או הברגים, אחרי זה אני שם את הכנף על הפוד וסוגר את הברגים עד הסוף.
את השאריות שיוצאות מהצדדים אני מנגב עם האצבע כדי לתת לזה צורה עגולה, אחרי שהדבק מתיבש אני מוציא את הכנף, וזהו!
העובי נקבע ע"י הרווח שיש בין הכנף לפוד, ככל שהוא יהיה קטן יותר ככה העובי של הדבק יהיה קטן יותר.
בסוף זה נראה ככה:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=37574&stc=1&d=1294986687

בד קילוף הוא בד שאין לו כושר הדבקה טוב, ואחרי שמקלפים אותו מקבלים פני שטח נוחים להדבקה, כלומר מאט מחוספסים, ומצד שני הפני שטח הרבה יותר טובים מאשר שסתם היתי נותן לבד להתייבש לבד בלי בד קילוף.
אני בטוח ב-90% שבד קילוף זה בד דקרון, אבל אני לא בטוח ב-100%, אני לא יודע איפה קונים כזה, פשוט יש לי בבית ואני משתמש בו.
איתן.

roydor
28-01-2011, 18:10:43
לכל בוני הטיסנים, ב-RCGROUPS יש שרשור נוסף עם תמונות ועצות שימושיות של בניית הדאון:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1360187
מדובר אמנם בגרסת כנף של שלושה חלקים אבל שאר הבנייה זהה.

MDreamer
02-02-2011, 11:59:45
היי,

אתמול נסעתי לב"ש כדי לקחת את היפיוף. הוא נראה ממש טוב במשקל מתחתח ל 300 גר. נבנה בהשקעה וסבלנות ע"י האומן eitan-ro. תודה איתן!
רועי, תכין הרבה סבלנות.

מעיין

roydor
02-02-2011, 22:09:27
היי,
רועי, תכין הרבה סבלנות.


בשבילך צריך...

תזכיר לי, כמה זמן עבר מאז הוזמן הדאון? ;)

eitan-ro
02-02-2011, 22:53:34
יותר מידי :)