מדריך כיוון זנב - שאל אותי כיצד, סרטוני הדרכה שהכנתי [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מדריך כיוון זנב - שאל אותי כיצד, סרטוני הדרכה שהכנתי

bartovmoti

12-08-2010, 08:57:00

אני שמח לפרסם בפורום כמה סרטוני הדרכה שהכנתי בנושא כיווני זנב וג'ירו

חלק 1: הסבר לגבי הרכבת הרצועה, מושגים בסיסים

http://www.youtube.com/watch?v=bm_P0gyKVcY

חלק 2: הרכבת סרוו זנב, ומכניקת ההיגוי בזנב, בדיקת פעולת סרוו זנב תקינה

http://www.youtube.com/watch?v=pSMnOFDZPow
חלק 3: כיוון התיקון של הג'ירו (חשוב!)

http://www.youtube.com/watch?v=of7PGLCkP3k
חלק 4: תכנות ג'ירו ספרטן
הסרטון שופר ועודכן!! כולל תכנות סוג הסרוו ושימוש במיקרו-סוויטש של הספרטן!
בנוסף הסברים לבעלי שלט DX7!!
מצטער שיצא לי קצת ארוך.. :)

http://www.youtube.com/watch?v=MiN5KJUJ14o

חלק 5: נושאים נוספים שכדאי לדעת (מומלץ!)

http://www.youtube.com/watch?v=iaVZPJf_sUM

מקווה שזה עוזר לכם, כל הערה או הארה תתקבל בברכה.
תהנו,
מוטי

its

12-08-2010, 10:20:47

כל הכבוד מוטי, אני בטוח שהחדשים, ובעלי ספרטן יפיקו מהסרטונים תועלת.

נולד לטוס

12-08-2010, 13:02:22

כל כבוד ממש ערוך יפה וברור ,בדיוק מה שהייתי זקוק:)

אבל לפי מה שהבנתי רצוי שלא להשתמש בכלל בסאב טרים בכדי לקזז את הסרבו זנב ולנסות להגיע למצב מושלם מכנית

bendisar

12-08-2010, 13:20:50

bartovmoti

12-08-2010, 14:41:36

מוטי, שאפו על הסירטונים אבל יש לי מספר תיקונים חשובים

אסור לשים סאב-טרים על ערוץ הזנב, מכיוון שבמצב שומר זנב הג'ירו יראה את הסאב טרים בתור
פקודה להזיז את הזנב לצד מסויים, וככה תקבל דריפט וחוסר דיוק בשמירה על הזנב

את הלינק על הקרן של הסרוו (הורן) יש לשים במרחק של 11 ממ' מהמרכז (המרחק הנ"ל תקף למסוקי טירקס 500 בלבד) בכל מסוק יהיה כתוב בחוברת ההוראות את המרחק של הלינק מהמרכז

יש דרך לשים סאב טרים בלי להשפיע על הג'ירו, במקרה ואתם רוצים אני יכול לכתוב איך עושים את זה

קודם כל תודה,
בעניין הסאב טרים, עד כמה שידוע לי, אין שום מניעה להשתמש בו כיוון שהסאב טרים לעולם לא משתנה לאחר שהגדרת אותו. היות והג'ירו תמיד מתאפס מחדש בכל הדלקה הוא יתאפס גם על מצב הסאב טרים שכמובן משותף לכל מצבי הטיסה ולכן הג'ירו לא יחשוב שהכנסת סטיק זנב בגלל זה.
בעבר, כשהיה לי בלט-סיפי השתמשתי בסאב טרים וזה לא היווה שום בעיה מיוחדת.

אם צפית בסרטון 5, באמת שם אני מציין במפורש שבקיזוז הרגיל באמת אין לגעת.

דרך אגב, יכול להיות שלא הדגשתי את זה מספיק בסרטון 2 אבל באמת, אם אני כבר משתמש בסאב טרים צריך לעשות את זה תמיד כשהג'ירו במצב rate כלומר, לא נועל זנב כי רק ככה ניתן לדעת מה המצב האמיתי של הסרוו בעת העבודה.

bendisar

12-08-2010, 15:27:52

קודם כל תודה,
בעניין הסאב טרים, עד כמה שידוע לי, אין שום מניעה להשתמש בו כיוון שהסאב טרים לעולם לא משתנה לאחר שהגדרת אותו. היות והג'ירו תמיד מתאפס מחדש בכל הדלקה הוא יתאפס גם על מצב הסאב טרים שכמובן משותף לכל מצבי הטיסה ולכן הג'ירו לא יחשוב שהכנסת סטיק זנב בגלל זה.
בעבר, כשהיה לי בלט-סיפי השתמשתי בסאב טרים וזה לא היווה שום בעיה מיוחדת.

אם צפית בסרטון 5, באמת שם אני מציין במפורש שבקיזוז הרגיל באמת אין לגעת.

דרך אגב, יכול להיות שלא הדגשתי את זה מספיק בסרטון 2 אבל באמת, אם אני כבר משתמש בסאב טרים צריך לעשות את זה תמיד כשהג'ירו במצב rate כלומר, לא נועל זנב כי רק ככה ניתן לדעת מה המצב האמיתי של הסרוו בעת העבודה.

כדי להימנע מאי וודאות לגבי האם הג'ירו יתבלבל או לא יתבלבל מהסאב טרים
אפשר קודם כל לחבר את הסרוו זנב ישירות אל המקלט, ואז לכוון אותו עם הסאב טרים
ככה אתה "עוקף" את הג'ירו וכשתחבר את הג'ירו בחזרה הוא יראה את הסאב טרים בתור המרכז החדש

חוץ מזה עוד פעם שאפו על הסירטונים המושקעים, כל הכבוד על ההשקעה והביצוע

sagi

12-08-2010, 15:59:33

כל הכבוד מוטי אחלה סרטונים.... :)

menymu

12-08-2010, 17:04:32

תודה רבה :)

אני זקוק במיוחד ל-4...

בהתחלה הספרטן היה על gain של כ-65% לאחר ההתרסקות גם ב-40% רואים ממש תנודות בזנב...

shlomiv10

12-08-2010, 17:33:26

כל הכבוד על ההשקעה .

menymu

12-08-2010, 17:52:28

אוקיי, סיימתי לראות את כל הסרטונים - ממש מפורט! ולמדתי המון :)

עכשיו, לגבי ספרטן שתיקנת דרך השלט את כיוון הסטיה אתה הזזת את הסטיק ככה שהסלידר זז מנקודת הסוף אל האמצע?

בנוסף ראיתי גם בסרטון כלשהו לגבי כל סרוו צריך לקבל מספר הבהובים שונה (ככה גם יש בספר הדרכה) איך מגיעים לתפריט הזה?

bartovmoti

12-08-2010, 18:12:00

אוקיי, סיימתי לראות את כל הסרטונים - ממש מפורט! ולמדתי המון :)

עכשיו, לגבי ספרטן שתיקנת דרך השלט את כיוון הסטיה אתה הזזת את הסטיק ככה שהסלידר זז מנקודת הסוף אל האמצע?

בשביל לכוון את "כיוון התיקון", כשאתה מזיז את הסטיק ימינה או שמאלה בהתאם לכיוון שאתה רוצה, אתה צריך שהסליידר ישאר בקצה שאליו התכוונת, שים לב שבסרטון אני מסיים את שלב זה כשהסליידר "תקוע" בקצה, אם הוא חזר למרכז זה לא בסדר יכול להיות שכשעוזבים את הסטיק מהר מדי אז הוא לא מספיק לקלוט את הבחירה שלך.
בנוסף ראיתי גם בסרטון כלשהו לגבי כל סרוו צריך לקבל מספר הבהובים שונה (ככה גם יש בספר הדרכה) איך מגיעים לתפריט הזה?
לגבי הפונקציה הזו היא אכן קיימת, בשביל להגיע אליה מה אתה צריך לעשות זה, באותו אופן שבו הכנסת את הג'ירו למצב תכנות ע"י שקשוק המפסק הפעם אתה עושה את אותו הדבר רק שאתה גם בו זמנית מזיז את הסטיק של הזנב לקצה הימני או השמאלי, באמת אולי אוסיף סרטון על פונקצית בחירת הסרוו בקרוב

מוטי

menymu

12-08-2010, 18:15:46

ראיתי שאתה משאיר את הסליידר תקוע בקצה, השאלה שלי היא להזיז את הרודר מהקצה את האמצע ואז לקצה חזרה?

guyst

12-08-2010, 19:14:28

כל הכבוד!

מציע לשים במאמרים אחרת יאבד פה לעולמים....:)

bartovmoti

12-08-2010, 21:00:33

ראיתי שאתה משאיר את הסליידר תקוע בקצה, השאלה שלי היא להזיז את הרודר מהקצה את האמצע ואז לקצה חזרה?

כשאתה נכנס למוד תכנות, הסרוו יעשה כמה תנועות לסירוגין וייעצר באמצע,
משם אתה מזיז את הסטיק לצד שאתה רוצה, בכל מקרה זה לא משנה מה שתעשה עם הסטיק העיקר שבסוף כשהחלטת על איזה צד אתה רוצה תוודא שזה נשאר שם ואז תשקשק עם המפסק

menymu

12-08-2010, 22:42:03

כשאתה נכנס למוד תכנות, הסרוו יעשה כמה תנועות לסירוגין וייעצר באמצע,
משם אתה מזיז את הסטיק לצד שאתה רוצה, בכל מקרה זה לא משנה מה שתעשה עם הסטיק העיקר שבסוף כשהחלטת על איזה צד אתה רוצה תוודא שזה נשאר שם ואז תשקשק עם המפסק

אוקיי תודה רבה :)

אגב, אצלך ה-GAIN על 31%?

יש לי Futaba 9257 וספרטן ומשום מה לאחר הריסוק הראשון (בזמנו היה על 65% בלי בעיות) כאשר אני יורד ל- 40% אפילו זה נראה כאילו ה-GAIN עם רגישות גבוה משצריך...

יש לך המלצות?

bartovmoti

12-08-2010, 22:55:56

אוקיי תודה רבה :)

אגב, אצלך ה-GAIN על 31%?

יש לי Futaba 9257 וספרטן ומשום מה לאחר הריסוק הראשון (בזמנו היה על 65% בלי בעיות) כאשר אני יורד ל- 40% אפילו זה נראה כאילו ה-GAIN עם רגישות גבוה משצריך...

יש לך המלצות?

תראה בעניין הגיין באמת יש מקום לסרטון נוסף, בגדול חשוב שתדע שכשמדובר בגיין יש הבדל בין שלטים של פוטבה ובין שלטים של JR/SPEKTRUM, לגבי אחרים אני לא יודע .

בגדול ההבדל הוא שבשלטים של JR/SPEKTRUM הגיין שאתה רואה בשלט זה לא הגיין האמיתי שהג'ירו מקבל יש חישוב קטן שצריך לעשות.
לעומת זאת בשלטים של פוטבה מה שאתה רואה בשלט זה באמת הגיין שהג'ירו מקבל
עכשיו נניח כמו שראית אני עובד עם פוטבה ואצלי זה עומד על 31%, ב JR בשביל לקבל את אותו גיין זה יהיה יותר גבוהה תמיד!

עכשיו הגיין האמיתי שהג'ירו צריך לראות לא אמור לעבור את ה 35-38%, בשביל לקבל גיין כזה ב JR הערך צריך להיות בסביבות ה 55 בערך!

מקווה שיהיה לי זמן בעתיד הקרוב, אני אעלה סרטון נוסף על הגיין ועל איך בוחרים את סוג הסרוו.

sagi

12-08-2010, 23:02:48

menymu

12-08-2010, 23:02:49

אני משתמש ב- Turnigy 9x :rolleyes:

menymu

12-08-2010, 23:06:34

דבר מאוד חשוב שלא בטוח שצוין בהגדרה הראשונית או בהדלקה
הראשונית של הג'ירו הערכים בשלטי ספקטרום/JR צריכים להיות
0 = 0 אחוז
1 = 100 אחוז
ככה למעשה הג'ירו יודע מה טווח העבודה שלו.
נקודת האמצע של הנועל זנב בספקטרום תמיד תהיה מעל ה-51
תשים לב גם שיש המלצה לשינוי ה-Travel Adj בספקטרום ו-JR
בכדי לקבל קצב פירואט יותר מהיר ותגובה יותר טובה מהג'ירו.
לאחרונה איפסתי את השלט והגדרתי את זה כפי שתיארתי והאחוזים
שלי בשלט (DX7SE) עומדים על 62 אחוז. כמובן שגם העליתי את
ה-Travel Adj ל-115 וקיבלתי זנב יותר עצבני :eek:

אני לא כל כך מבין על מה אתה מדבר כאשר אתה אומר 0 = 0 אחוז (משמע normal?)

1 = 100% (משמע במצב נועל זנב?)

איציק עשה בשבילי את העבודה עם כיוון הגיירו (אני רוצה לדעת בעצמי איך לעשות זאת...)

אם מישהו יוכל להכין סירטון על זה אז באמת זה יהיה מעולה :)

Travel Adj - המקום בו אני מכוון כמה הסרוו יכול לזוז (אפשר עד 120%)

sagi

12-08-2010, 23:10:54

יש מצב 0 שזה מצב שלא נועל זנב
ויש מצב 1 שזה הנועל זנב
לא לכל דבר אפשר להכין סרטון אלה
דברים בסיסים שלומדים בתחילת הדרך.

menymu

12-08-2010, 23:14:39

ולגבי - Travel Adj יש לי בשלט "end point" אותו דבר?

עכשיו נגיד שמתי מצב לא נועל זנב על - 0 נועל זנב על - 100 מה לאחר מכן?

(אם ממש אי אפשר להסביר על זה אז לא משנה)

תודה :cool:

sagi

12-08-2010, 23:23:55

לאחר שהגדרת את המצבים האלה אתה מדליק את השלט וממשיך את שאר הכיוונים
לפני שאתה עושה טסט פלייט תשנה את הערכים במצב 0 = 40 אחוז ומצב 1 = 60 אחוז.
הרעיון הוא שהג'ירו ידע מה טווח העבודה שלו בהגדרה ההתחלתית שלו.
לגבי ה-END POINT זה למעשה Travel Adj בספקטרום.
לגבי זה אני לא ממליץ למתחילים להתעסק עם זה עקב התגובה שתקבל מהזנב.

menymu

12-08-2010, 23:31:28

אוקיי תודה.

מה בדיוק נותן לי ה- 40% במצב לא נועל זנב אם אני על מצב שומר זנב?

ואצלי על 30% הגיירו על מצב לא שומר זנב 31% שומר זנב.

sagi

12-08-2010, 23:50:46

זה משמש לבדיקת הכיוון המכני.....

menymu

12-08-2010, 23:56:03

אוקיי אצלי על 30% הגיירו על מצב לא שומר זנב 31% שומר זנב. עדיין אני לנסות על 60%? למה אמרת אצלך רק מ-51% אז אני משאר אחוז נמוך יותר לא?<>

sagi

13-08-2010, 00:05:31

אני לא יודע איך אצלך זה מוגדר... אצלי זה עובד דרך התפריט של הג'ירו....
אני ממליץ לך לגשת למישהו שיבדוק את זה פיזית .....

menymu

13-08-2010, 00:35:16

אוקיי נבדוק את זה כבר :)

אגב אני עושה את זה בתפריט של הגיירו Turnigy 9x לא כזה גרוע יש שם את כל מה שצריך...

MrGenady

09-10-2010, 12:49:47

תודה רבה על הסרטונים הממצים!!!
רק שאלה קטנה לגבי הכיוון פיתץ ב -11 +11 מעלות..
יש לי שלט DX7 השאלה איפו אני מכוון את מה שעשיתה ??
יש לי אופציה שניקראת SWASH MIX -ALV EIL PITH +60 מעלות בהכל.
עכשיו,כש אני מכוון פיתץ שלילי וחיובי אז לגעת ב פרמטר הזה??
תודה!

cocon76

05-01-2011, 13:27:41

מוטי תודה רבה.:D

דניאל דקל

05-01-2011, 14:03:26

הדרך לקביעת ההגבר המקסימאלי במוד שומר זנב די פשוטה
מעלים את ההגבר עד שמתחילים לקבל רעידות בזנב ואז מורידים אותו עד שהתופעה נעלמת
אנשי בקרה מכנים זאת LIMIT CYCLE
ב"מסוקאית" התופעה נקראת TAIL HUNTING