PDA

צפייה בגרסה מלאה : סקירת מוצר HobbyKing YAK 54 Brushless EPO Plug-n-Fly



liorz055
20-08-2010, 00:58:13
כללי :
לאחרונה נוסף מוצר חדש להוביסיטי "HobbyKing YAK 54 Brushless EPO Plug-n-Fly"
חשוב לציין כבר בהתחלה שזהו אינו טיסן למתחילים
מכיוון שהוא תוכנן כמכלול ולא מאוסף של פריטים שונים הטיסן מתאים לטיסת 3D כך טוענים בהוביסיטי.
לינק לרכישה (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=13451)
נתונים מרכזיים:
מוטת כנפיים 75ס"מ
אורך 67.5 ס"מ
משקל ללא סוללה ומקלט: 355g
נקודת GC נמצאת כ 52-60 מ"מ משפת התקפה.
מימדי תא הסוללה (חשוב!!!) 99x39x16mm

התרשמות ראשונית:

1. הטיסן מגיע ארוז ויפה בקופסת קרטון ,מוגן מפני הזריקות והטלטולים שהקרטון יעבור בדרכו לארץ מהונקונג. לאחר פתיחת הקופסא ישנה שמיכה דו צדדית של פצפצים, ולאחריה הכנפיים אשר עשויים מקשה אחת אשר ארוזה גם כן בשקית פצפצים. ומתחת לכנף מסתתרים שאר החלקים אשר מעוגנים היטב למקומם ,חלק מעוגנים ע"י קרטון, וחלק ע"י קישור בסולטייפ לגוף על מנת שהטלטולים בדרך לארץ הקודש לא יגרמו לנזק לחלקים הקטנים.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30510&stc=1&d=1282293752
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30512&stc=1&d=1282293752
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30521&stc=1&d=1282293886


הכל מעוגן.

ניכר כי בהוביסיטי חשבו על הפרטים הקטנים דוגמא לכך זה ההורנים אשר מגיעים עטופים בספוג על החלקים הפנימיים, למרות זאת ומכיוון שיש לי שורשים פולניים ואני חייב להתלונן, הרי שהטיסן הגיע עם כיווץ קל בקצה הגה הכיוון (נו טוב, אי אפשר לנצח בהכל..).
מה ששיפר את מצב הרוח היה כמובן דף מדבקות של Turnigy שנוסף לטיסן. רק דבר אחד קטן היה חסר, כן כן הוראות אפשר להתייחס לזה כ (Chinese manufacture syndrome ) ואז לא לצפות ולא להתאכזב יותר מידיי.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30503&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30516&stc=1&d=1282293886

איזה כיף מדבקות!!!

2. אופן המשלוח: הטיסן מגיע בדואר הונקונג ולא דרך EMS.


עלויות:
1. הטיסן- 69.99$
2. משלוח- 31.16$.
סה"כ ביחד – 101.15$ ולא לשכוח מכס בהתאם לחוקי מדינת ישראל

מה בקופסא?

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30517&stc=1&d=1282293886

1. גוף עם מנוע ובקר 20A ו שני סרוואים מורכבים ביחד עם הפושרודים מורכבים גם כן.
2. כנף מרכזית אחת, המכילה סרוו שמחובר לפושרודים גם כן.
3הגה כיוון וגובה עם הורנים מורכבים עליהם.
4.גלגלים (בקוטר 40 מ"מ) מחוברים לכן נסע.
5. שני ספינרים מ EPO
6.שני פרופלרים 8X6 שלושה להבים.
7. שקית עם שני ברגי פלסטיק (לכנפיים) בורג מתכת ארוך (הגה גובה) , מפתח אלן, מפתח שוודי קטן, ושני מתאמים ספייר בין ההורן לפושרוד .
8. שני סרטי סקוץ לחיבור ועיגון הסוללה.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30499&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30520&stc=1&d=1282293886


מה צריך בכדי להשלים את החבילה?

1. מקלט (רצוי לאDX7 , סתם כמה מחברי הטובים ביותר מטיסים עם DX7 י :) )
2. סוללת 1000 מיל' 2 תאים במימדים הנכונים אני הלכתי על זאת (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=11900).

בנייה והתרשמות.
האם זה באמת EPO? היום לצערנו זה שרשום EPO לא אומר שזה אכן כך, לכן בדקתי בעזרת CA בפינה נסתרת , ואכן מדובר ב EPO . חשוב לציין שזו הפעם האחרונה שראיתי את ה CA. כל הבנייה (אם אפשר לקרוא לזה כך) נעשתה בעזרת מברג.
איכות כללית:
אלקטרוניקה:
מנוע 1200KV נראה כמו ה 2409-18T
בקר 20A מגיע עם מחברי JST ועם bullet connectors של 3.5 מ"מ (הייתי בטוח שיגיע מנוע מולחם לבקר ישירות ללא קונקטורים, אכן הפתעה נעימה)
סרוואים 5 גרם מאורכים, כל הסרוואים נגישים ומעוגנים בעזרת ברגים כך שניתן להחליפם במקרה הצורך.
גלגים בקוטר 40מ"מ אבל מגיעים עם בורג ואום , יש לי הרגשה שבעתיד הגלגלים יוחלפו לגלגלים הבאים (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9832) שסתם זרוקים אצלי בבית.
Airframe:
גימור החלקים ברמה גבוהה ולא מצאתי פגם שבלט לעין שלי, החלקים נראים הרמונים ואחידים עם ירידה לפרטים הקטנים מבחינת הקישוטים.החופה נפתחת ע"י צירים מפלסטיק , ונסגרת ע"י סוגר מגנטי. הגוף אינו גלילי חלק ,וישנו ניסיון לדמות גוף מטוס אמיתי, אפילו יש כונס אוויר שהוא גם יפה וגם מאוורר את הבקר.מכיוון שעל יופי צריך לשלם ובהובי סיטי העדיפו יופי על פני נגישות, כתוצאה מכך המנוע אינו נגיש, אבל ישנו חור עמוק בגחון, אליו נכנס המפתח אלן על מנת לשחרר את המנוע במקרה הצורך.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30513&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30505&stc=1&d=1282293886


מערכת המאזנות- אין הורנים! מערכת הסרוואים נמצאת בגוף המטוס כך שהכנפיים חלקות וללא הורנים.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30514&stc=1&d=1282293886

הרכבה:
לתהליך ההרכבה צריך רק מברג ,סבלנות וחצי שעה פנויה .
שלב א- חיבור הגה גובה:
ישנה מגרעת בהגה גובה שנכנסת לגוף, מכניסים את ההגה גובה למקומו (לשים לב שההורן פונה כלפי מטה). לאחר מכן מבריגים בורג מתכת מתחתית הגוף כלפי מחילת הפלסטיק שנמצאת בתוך הגוף המרכזי. יש להבריג עד שההגה תפוס בחוזקה ולא רוקד במקומו.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30504&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30502&stc=1&d=1282293886


שלב ב- הגה כיוון: כאן המקום לציין כי ההגה כיוון מחובר בשני צירי פלסטיק נחמדים למדי. מה שאהבתי זה שהגלגל האחורי מעוגן בפלסטיק ונכנס לתוך מגרעת פסטיק כך שהוא לא יתלש מנחיתות אכזריות ומבלאי. בנוסף חיבור הצירים הוא רב פעמי (רק לשלוף החוצה) כך שלא צריך לפחד שלא שמים נכון, רק צריך להצמיד ולשמוע "קליק".

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30501&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30519&stc=1&d=1282293886

שלב ג –גלגלים: את הגלגלים יש לחבר לתוך מגרעת פלסטיק שבגחון , על הEPO שמקשט את הגלגים רשום L ו R כך שאפילו חומוסים כמוני יכולים להרכיב אותם באורינטציה נכונה.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30515&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30511&stc=1&d=1282293886

שלב ד- הרכבת פרופלור+ ספינר:
יש לפרק את האומים מציר המנוע למקם אותם במקומם בפרופלור ואת הפרופלור להרכיב שהמדבקות הדו צדדיות כלפי חוץ (כיוון הטיסה) , באיזשהו שלב גם המנוע מתחיל להסתובב ואז פשוט מעגנים אותו עם מפתח אלן בבורג חף של ציר המנוע וממשיכים לסובב את הפרופלור. לאחר שהפרופלור מעוגן מקלפים את הכיסוי של המדבקה הדו-צדדית (זה לקח לי הכי הרבה זמן בתהליך הבנייה) ומצמידים את הספינר.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30518&stc=1&d=1282293886

שלב ה- הרכבת הכנף:
את הכנף מכניסים בזהירות לשים לב שהחיבור של הבקר למקלט לא יכנס ברווח של הכנפיים ויחרוץ טיפה את הקלקר היפה של הכנפיים (מנסיון ,:() . לאחר מכן יש להבריג את שני ברגי הפלסטיק עד הסוף וזהו הכנף מחוברת!!!

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30500&stc=1&d=1282293886

זהו ההרכבה הסתיימה.חשוב לציין שאומנם החופה יפה מאוד ויש ציור של מושבים ולוח שעונים, אבל מאוד צפוף לאלקטרוניקה ,ואני הייתי צריך לחפור קצת בקלקר של החופה כדי שיהיה מקום למקלט.עקב כך צריך להקפיד על המימדים של הסוללה אחרת הסוללה לא תיכנס ויהיה קשה עד בלתי אפשרי לסגור את החופה ללא ניתוח רציני בקלקר (EPO ) של החופה.
בנוסף תנועת ההגהים קצת מוגבלת בעיקר כי הפושרודים חוברו לסרוואים בחורים הצמודים לציר הסיבוב ולא בצירים החיצוניים מה שמגביל את התנועה , אולי בעתיד אשנה זאת .תנועת המאזנות גם מוגבלת אבל פה אין כל כך משחק, אני מניח שזה יפגום בביצועי ה 3D של הטיסן.

סיכום:
ההרכבה קלה מאוד ללא צורך בדבק. מה שמתקבל זה טיסן יפיפה שעושה טוב על הלב אבל גם קצת צער כשאני מדמיין מה אני אגרום לו בעתיד. ללא ספק בשטח הוא יהיה בין הטיסנים הכי חתיכים ויגרור אחריו מבטי השתאות והערצה (הייתי מת :D) . מה שנותר הוא לבדוק אותו בטיסה , אני בספק לגבי יכולות ה 3D שלו בעיקר בגלל התנועה המוגבלת של המאזנות, נראה לי שאצלי הוא יהיה יותר טיסן F3A .
קצת תמונות לנשמה:

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30506&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30507&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30508&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30509&stc=1&d=1282293886
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=30498&stc=1&d=1282293886

איפה כולם??


סרט מטיסת המבחן עם סוללת 2 תאים שנערכה ע"י טיסניר :
http://www.youtube.com/watch?v=8skNMbZ6Mf8

רשמים:
הטיסה נערכה עם שתי סוגי סוללות הראשונה 2 תאים (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11900) והשנייה 3 תאים (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7292)
ובכן בסט-אפ של שני תאים ריצת ההמראה הינה ארוכה יחסית ומדובר בטיסן מאוד אירובטי, לא מהיר ומאוד מאוד חד. הטיסה נערכה ברוח חזקה יחסית ועושה רושם שהוא איננו מושפע מהרוח.
בסט אפ של שתי תאים לא ניתן לעשות תרגלי 3D אבל סוללת 1000 נותנת זמן טיסה ארוך. הנחיתה דורשת מיומנות גבוהה, אבל במקרה והיא התפקששה מדובר בטיסן עמיד שבינתיים עמד במבחן של שני ריסוקים שלא השאירו בו חותם.
סט אפ 3 תאים- פה כבר מדובר במשהו אחר, טיסן מהיר חד ומאוד ספורטיבי , הוא גם בועט יותר ויותר נמרץ מסוגל נייף אבל עדיין לא מסוגל לרחף. לאוהבי המהירות והאדרנלין זה הטיסן בשבילכם.
לסיכום טיסת המבחן:
אני מעלה את ההבחנה ואומר שזה טיסן המתאים למתקדמים ומקצוענים , תתחילו עם 2 תאים תבינו את הרעיון, ואז תעברו ל 3 תאים ותתחילו להתפרע. תזכרו זה לא טיסן קרש זה מעיין סקייל, לכן התכונות שלו הם קצת פחות משל טיסני ה 3D של מולטיפלקס. אבל הוא עולה בערך חצי והרבה הרבה יותר יפה. בקיצור טיסן עם נוכחות ומזרק אדרנלין למתקדמים.

תודה לצוות eFly על ההזדמנות.
ליאור

MDreamer
20-08-2010, 10:07:31
ליאור אחלה סקירה.. מחכים ל TEST FLIGHT.

*ערכתי לך את התמונות כך שיהיה ב full size במודעה עצמה.
מעיין

nadav_B
20-08-2010, 10:13:56
התמונות לא עובדות, תקן בבקשה :) (עוד לא קראתי את הסיקור כי בלי התמונות זה קצת הורס)

MDreamer
20-08-2010, 11:34:56
התמונות לא עובדות, תקן בבקשה :) (עוד לא קראתי את הסיקור כי בלי התמונות זה קצת הורס)
צריך לחכות מה שניות אחרי העברה מה Playground. זה אמור להיות תקין

אייל שפירא
20-08-2010, 11:36:21
ל י א ו ר כפרות איזו סקירה מעולה!!!
ממש עשית לי חשק להזמין את הטיסן הזה... אבל אני חזק, אני אתאפק, אני חזק, מלח מים מלח מים...

בפעם הבאה אני אשמח לעזור לך קצת עם הלוגו של אי-פליי שיהיה קצת יותר, איך לומר, סימן מים.
אני מקווה להיות בטיסת המבחן לראות את השעשוע מקרוב.

igalr
20-08-2010, 11:49:15
הבעיה של הטיסן הזה הוא לא תנועת הגאים , אלה המשקל .
לפי הנתונים המשקל הכולל יגיע ל 450 גרם
וזה מאוד מאוד בעייתי לכנף 75סמ.
קשה להאמין שהטיסן הזה יבצע תרגיל כלשהו בחינניות האופיינית לטיסני 3D .

tisanir
20-08-2010, 11:54:51
הבעיה של הטיסן הזה הוא לא תנועת הגאים , אלה המשקל .
לפי הנתונים המשקל הכולל יגיע ל 450 גרם
וזה מאוד מאוד בעייתי לכנף 75סמ.
קשה להאמין שהטיסן הזה יבצע תרגיל כלשהו בחינניות האופיינית לטיסני 3D .

+1
ממש לא טיסן 3D.

חזי
20-08-2010, 12:43:50
ליאור כל הכבוד על הסקירה !!!

magicjim
20-08-2010, 13:00:34
סקירה יפה - גם לי עשית חשק לרכוש, אולי לאחר הטסטפלייט ............
ב ה צ ל ח ה - והנאה מרובה ! ! !

guyst
20-08-2010, 13:19:27
אחלה סקירה ליאור! נהנתי לקרוא!
רק... אם אתם מתכוונים לפרסם את זה ב-HC, אני חושש.... שהביטוי הבא לא כ"כ יביא לנו עוד טיסנים..... "Chinese manufacture syndrome" :D:D:D

eran_k
20-08-2010, 13:42:42
גיא צודק, ואם יורשה לי להוסיף קצת ביקורת בונה אז זה מה שיש לי לומר
1. כדאי להקפיד על תמונות יותר טובות
2. לבנות את הסקירה בצורה מסודרת יותר - כמו שזה עכשיו זה טיפה מפוזר
3. פחות "הערות ביניים" וציניות, סקירה צריכה להיות אינפורמטיבית
4. לדעתי האישית בלבד צריך לפרסם את הסקירה אחרי טיסת המבחן ולדווח עליה

שוב ,אני מדגיש שזו ביקורת חיובית בלבד

MDreamer
20-08-2010, 13:44:05
מבחינת המשקלים הוא לדעתי קצת רחוק מ 3D אולי עם שינויים הוא יכול להיות אבל כמו שהוא out of the box הוא לא 3D, הייתי מגדיר אותו טיסן pattern ולא 3D.
מעניין יהיה לראות אותו טס.

nadav_B
20-08-2010, 15:07:43
סיקור מדהים! כל הכבוד!

haimz24
20-08-2010, 19:41:05
אחלה סיקור, וכרגיל תן דיווח אחרי הטסט, והכי חשוב ת-ה-נ-ה!
"ציטוט של בחור שרכש גם"
1 thumbs up!
I didn't like to fly this model. It is very heavy with little wing area, it does not have enough power for 3D flight, and easily stall. Almost impossible to fly slowly or hovering. You will need to make a lot of changes to make it a good plane. Beginners forget it. I usually fly petrol planes and bought it for training some aerobatics close my house, but it is not enjoyable

liorz055
21-08-2010, 17:22:39
תודה רבה לכל המפרגנים,
טסט פלייט שישי או בשבת הבאים.
גיא, לא הצלחתי למצוא הגדרה יותר טובה לכך שלרוב כשאתה קונה מוצר סיני אז אתה אף פעם לא מקבל הוראות ביחד עם המוצר.
לגבי יכולת 3D לפי תגובות של אנשים ב HK או לשים פרופלור 10X4.7 או לעבור ל 3 תאים. אני אבדוק את שני האפשרויות ואדווח.
ערן, לגבי הסדר יכול להיות שאתה צודק אולי כדאי שאני אעביר את התיאור של הטיסן מבחינת airframe והאלקטרוניקה תחת ההגדרה של מה בקופסא ולא תחת בנייה והתרשמות. לגבי הערות ציניות ,זו הדרך שלי לא להרדים את הקורא התמים:D:).

liorz055
21-08-2010, 17:34:10
בפעם הבאה אני אשמח לעזור לך קצת עם הלוגו של אי-פליי שיהיה קצת יותר, איך לומר, סימן מים.
.

שים לב שלפעמים זה סימן מים ולפעמים זה ממש מדבקה, בדרך כלל שזה לא סימן מים זה כדי להסתיר לי את הכפות רגליים :D:D:D.

RoVal
21-08-2010, 21:25:13
ניראה מצויין!! תתחדש :)

BITONY
23-08-2010, 13:44:23
יפה מאוד תתחדש

yanivoz
23-08-2010, 17:58:27
ניראה טוב
מה עם הטסט ?

liorz055
28-08-2010, 10:14:03
הוספתי סרט מהטס פלייט שנערך עם סוללת 2 תאים.

guyst
28-08-2010, 10:34:46
ליאור, הוספתי את הסירטון פה לנוחות המשתמשים....:)

טיסן קטן וחמוד... מי כל הקרועים בהתחלת הסירטון....;ׂ)


http://www.youtube.com/watch?v=8skNMbZ6Mf8

liorz055
28-08-2010, 11:58:26
עכשיו כדי שנמשיך את המסורת ועוד אנשים יקבלו טיסנים בשביל ביקורת,היכנסו לקישור למטה, לחפש את הביקורת שכתבתי (liorz055 ) נתתי שם קישור לפורום , לסקירה באנגלית. כולם לסמן YES כדי שהביקות תיהיה למעלה ותמשוך כניסות ודעת קהל שנראה שהפורום משפיעה .
תודה ליאור

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/product_reviews.asp?idProduct=13451&disc=RVDB1E44AD-9551-4

magicjim
28-08-2010, 11:58:53
כל הכבוד על הסקירה וההטסה !!!!!

מר מתוק
28-08-2010, 12:33:01
מי כל הקרועים בהתחלת הסירטון....;ׂ)

http://www.youtube.com/watch?v=8skNMbZ6Mf8

באמת מי...?
אולי בסרטון שאני אעלה שצולם ממרומי נקודת המבט שלי (שני מטרים וארבעה ס"מ...) נקבל תשובה ברורה יותר... :p:p:p

מקווה לסיים את העריכה ולהעלות עוד היום.

ליאור: תתחדש, מותק של טיסן! בהחלט טיסן באגאז' מהשורה הראשונה (כיסא 26) :)

שחר

ZigiStar
28-08-2010, 12:57:40
בהחלט טיסן באגאז' מהשורה הראשונה (כיסא 26) :)[/B]


ולמען הדיוק ההסטורי, הציטוט המדויק הוא "שורה ראשונה, כסא 23" ;)

omalik
28-08-2010, 19:38:38
אחלה וידאו חסרה קצת מוזיקה.
איפה אתם מטיסים??

מר מתוק
28-08-2010, 22:46:57
אולי בסרטון שאני אעלה שצולם ממרומי נקודת המבט שלי (שני מטרים וארבעה ס"מ...) נקבל תשובה ברורה יותר... :p:p:p
מקווה לסיים את העריכה ולהעלות עוד היום.
שחר


http://vimeo.com/14505224

שבוע טוב לכוווווווולם,

שחר

guyst
28-08-2010, 23:37:35
גדול מתוקי!!!
איזו איכות... והבימוי..... באמת היה כיף כל ה- Touch & Go.

אנשים לא קולטים איך צילמת את זה, אז במקרה, הכינותי מראש, מצלמה על הראש...:p

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=31071&stc=1&d=1283031285


http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=31072&stc=1&d=1283031285

אייל שפירא
29-08-2010, 07:23:21
התמונה השניה נראית כאילו מבויימת... :D

מיסטר סוויט - לא השתמשת בוידאו ששלחתי לך בעמל רב! :mad:
חכה חכה! יום יבוא ואני אגלה את הכפר שלכם, ואז תראו!!!

אבל אחלה סרטון יצא, אני חושב שאתה צריך להצמיד GOPRO למצח באופן קבוע, אולי עם CA.

מר מתוק
29-08-2010, 08:42:39
התמונה השניה נראית כאילו מבויימת... :D

מיסטר סוויט - לא השתמשת בוידאו ששלחתי לך בעמל רב! :mad:
חכה חכה! יום יבוא ואני אגלה את הכפר שלכם, ואז תראו!!!

אבל אחלה סרטון יצא, אני חושב שאתה צריך להצמיד GOPRO למצח באופן קבוע, אולי עם CA.

מר קוקו,

סליחה שלא השתמשתי בסרטון ששלחת אולם הוא היה קוצפני מדי ולא יציב... לדעתי לא הפעלת את אופציית מייצב התמונה.

אכן, יצא אחלה סרטון בזכות אחלה "אובייקטים". :D

סליחה, מתי כבר שישי אחה"צ...? :o

שבוע טוב ומלא חיוכים,

שחר

haimz24
29-08-2010, 08:49:14
אחלה סרטון נראה מוי פאן!

guyst
29-08-2010, 17:56:20
איזה אנשים ככה השתלטתם על השירשור של ליאור... זה חברים... טפו... :D

ZigiStar
30-08-2010, 10:54:13
ו-HK אכן משתמשים בביקורת הנ"ל:
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?p=186679#post186679