PDA

צפייה בגרסה מלאה : שרשור בניה תיקון שיפוץ ושדרוג של סירת SCALE ישנה.



ay_hobby
21-08-2010, 18:04:14
התחלה של שיפוץ תיקון ושדרוג של סירה Scale אשר מקורה בגרמניה מלפני (בערך) 40 שנה, הסירה דומה במבנה
ל- "Dusseldorf Fire Boat" או סירת משטרה.
הסירה בנוייה מעץ וכפי הנראה נמכרה כקיט, הסירה הובאה לארץ לפני כ- 20 שנה ומאז עמדה בפינה משועממת וגלמודה חוץ מהחלפת הדגל כמובן.
אורך הסירה 110ס"מ ורוחבה 24ס"מ
נסיון ראשון להכניסה לאמבטיה אחרי סתימה זמנית של צינורות הצירים העלתה שיש דליפות מים מרובות
בחלקה האחורי וזאת למרות שכבר ניסו לאטום את תחתיתה (בחלקה האחורי) בזפת,
בכל מקרה מצב התחתית לא משהו, יש גם רקבון פה ושם שכמובן צריך להוציא ולתקן.

נכון לרגע זה הכוונות הן:
הסרת כל הצבע בגוף הסירה (כפי שבתמונות כבר בתהליך).
הספגת הגוף באפוקסי מדולל (נוזלי) לצורך אטימה.
ציפוי הגוף באפוקסי עם או בלי פיבר.
צביעת הגוף בצבעים המקוריים.
צביעה פנים הסירה.
ציפוי לכה של ה- deck.
צינורות, צירים, מנועים (ROBBE) ומדחפים חדשים (קירור מים ?).
2 בקרי מהירות ESC מבוקרי CPU מתוצרת עצמית.
סוללות עופרת/חומצה או LIPO.
משטחי היגוי חדשים rudder
תאורה נשלטת מרחוק, פנים וחוץ.
ראדר מסתובב.
עוגן ממונע.
סירת הצלה (קיימת לא בתמונות).
זרנוק כיבוי אש נשלט כיוון.
שלט רחוק מבוסס על משדר/מקלט CORONA 2.4GHZ
ייתכן שהרדיו ייבנה על בסיס רדיו קיים, או שהכל ייבנה מאפס כולל סטיק כפול למנועים, סטיק היגוי, סטיק לזרנוק מים וכמובן הרבה מפסקים לתוספות השונות והמשונות.

אשמח לקבל מידע על מקורה המדויק של הסירה.
רעיונות יתקבלו בברכה.

עדכון כולל תמונות מידי פעם לפי התקדמות השיפוץ.

יעקב

Tornadon
21-08-2010, 18:32:52
גדול!!! ידעתי שיש מקום לSCALE בארץ
לא מבין בבניה קונבנציונלי לסירות סקייל אך אוכל לעזור לך בכול נושא החומרים המורכבים
רמי 0542349559 :D

ay_hobby
21-08-2010, 18:45:45
תודה,
אני לא בטוח אם זה יהיה נבון להשתמש בבד כל שהוא עוד לא החלטתי,
זה עלול להפוך אותה למשהו ישן חדש :confused:

יעקב

ilan_l
21-08-2010, 22:31:59
על פניו נשמע שאתה מבין עניין , אני רק יכול לקוות לראות ת'סירה הזו באגם ,
בהצלחה , נראית פשוט סירה יפה .

ay_hobby
21-08-2010, 23:11:23
על פניו נשמע שאתה מבין עניין , אני רק יכול לקוות לראות ת'סירה הזו באגם ,
בהצלחה , נראית פשוט סירה יפה .

תודה,

עם נסיון רדום של 40 שנה ועם מה שיש אצלי על המדפים גם אני מקווה שאני מבין מה אני עושה, לפעמים אני לא בטוח.
יש סיכוי טוב שהסירה הזו תשוט לה בגאווה באגם, שתיים מהסירות החשמליות אחת של הבן שלי כבר הרגישו את מי האגם (לפני חודש).

יעקב.

ay_hobby
21-08-2010, 23:22:36
יש סיכוי שאני מתקרב לדגם הסירה,
דומה לדגם Graupner WS7 שנמכר באיביי לפני הרבה זמן (תמונה מצורפת),
בכל מקרה זה רק דומה.

יעקב.

הסירה שבתמונה היא משנות ה- 60 , נראה כמו Vintage...

Tornadon
22-08-2010, 00:36:34
כמה סרטים בנושא
http://modelfireboats.com/videogallery/
http://www.westbourne-model.co.uk/d-sseldorf-fire-fighting-boat-pt-no-1100-7698-0.html
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=473696

Tornadon
22-08-2010, 00:42:44
סירה מאוד שימושית לעגם
אשמח לכיבוי מהיר במקרה הצורך
כבר שרפתי כמה סירות בקרירה שלי:D

ay_hobby
22-08-2010, 00:53:50
סירה מאוד שימושית לעגם
אשמח לכיבוי מהיר במקרה הצורך
כבר שרפתי כמה סירות בקרירה שלי:D

תודה על הלינקים,

לגבי הכיבוי, אני לא יודע מה יותר טוב, סירה בוערת או סירה מלאה מים ;)

יעקב.

Tornadon
22-08-2010, 00:57:27
עדיפ מים הסירות שלנו לא טובעות אנחנו מכניסים בפנים בועות אוויר או קלקר
ועם נשרף הקלקר לא עוזר

Tornadon
22-08-2010, 00:59:48
יש עוד כמה לינקים רק תגיד באיזה כיוון אתה הולך כבאית\משמר החופים וכו
נוכל למצוא עוד מקורות השרעה בשבילך

ay_hobby
22-08-2010, 01:02:01
עדיפ מים הסירות שלנו לא טובעות אנחנו מכניסים בפנים בועות אוויר או קלקר
ועם נשרף הקלקר לא עוזר

בשביל זה יש את האריזות של הסיני שם האויר קל יותר, עובדה הסינים קטנים וקלים...

יעקב.

Tornadon
22-08-2010, 01:04:31
:)

ay_hobby
22-08-2010, 01:08:17
יש עוד כמה לינקים רק תגיד באיזה כיוון אתה הולך כבאית\משמר החופים וכו
נוכל למצוא עוד מקורות השרעה בשבילך

כבר הרבה זמן שאני מחפש באינטרנט, יש לי כבר מאגר אדיר של תמונות וסרטים של סירות דומות, אבל אף אחת מהתמונות לא תואמת ב- 100%, מאוד דומה אך לא זהה, כך שבנתיים אני ממשיך לחפש.

יש סיכוי קלוש שאולי מישהו מהמבוגרים שבחבורה מכיר את הדגם הספציפי הזה, יש לי חשד מסוים שזה אולי העתק של סירה שמקורה בנמל המבורג.

יעקב

ay_hobby
24-08-2010, 04:02:51
עדכון קצר...
הדגם הוא של סירת נווטים באורך של 27.5 מטר, היות והדגם שלי באורך 1.1 מטר כך שהדגם 1:25
הדגם הזה יוצר ע"י GRAUPNER כקיט באמצע שנות החמישים (ממש וינטאז) בשם CONDOR, בשנים מאוחרות יותר יוצר הקיט מפלסטיק ביחס 1:32 למיטב הבנתי תחת השם Condor-1.
כפי הנראה היו שתי אפשרויות בקיט הראשון, אחת כוללת היגוי חיצוני והשנייה לא.
כמו כן נמצאה טעות של מי שבנה את הקיט בזמנו, התורן מורכב בתוך הארובה???? הוא צריך להיות מותקן מספר ס"מ קדימה, על הגג.

יעקב

ilan_l
24-08-2010, 08:42:34
שמע , אי אפשר להתעלם מהרצינות שלך , מהירידה לפרטים , כל הכבוד .

יחד עם תורן בארובה אשמח לראות כזו ספינה שטה :)

ay_hobby
24-08-2010, 15:14:24
שמע , אי אפשר להתעלם מהרצינות שלך , מהירידה לפרטים , כל הכבוד .

יחד עם תורן בארובה אשמח לראות כזו ספינה שטה :)

לגבי הרצינות, את זה נראה בסוף;)

האמת היא שאני עדיין לא בטוח ב- 100% אם הדגם הוא סקייל כי התשובות שאני מקבל הן בעיתיות כמו למשל תשובה מאחת החנויות הוותיקות בגרמניה:
"sorry. This model was before my birth"
עם תשובות כאלו קשה ללכת למכולת... ובמיוחד שאת הסירה האמיתית לא מצאתי, רק דומות מאוד.

לגבי התורן צריך להיזהר כשמוציאים, מי יודע כמה גזים הצטברו בבטן האונייה, חוץ מזה זה דיי מפריע להתקין שם משאבת עשן.

האמת היא שאם הסירה היא סקייל אז יהיה דיי חבל לקלקל ואולי כדאי להיצמד למקור,
לעומת זאת אם היא לא סקייל אז אפשר לשנות ולהוסיף בלי נקיפות מצפון, בקיצור, להתפרע.

יעקב

ay_hobby
28-08-2010, 04:56:58
מה שמצאתי זה הדגם הזה:
Graupner "CONDOR 2" 1993-2002
Quick Kit by seaworthy yacht with ready-made hull.
Separately to buy Fittings (nr.494), Power, Batteries, Radio Control
Length o.a. : 815 mm
Beam o.a. : 188 mm
Height : 330 mm
Displacement : 2.2 kg
Scale 1 : 32
זה (כמעט) אותו הדגם ביחס 1:32, עשוי פלסטיק יוצר 1993-2002, תמונה מצורפת.
הדגם שלי יוצר כנראה בסוף שנות ה-50 עד תחילת שנות ה-70, 1:25 עשוי עץ.
בכל מקרה את הסירה המקורית ממנה הסקייל לא מצאתי.

עכשיו אפשר להתחיל לעבוד,
קודם להוריד את הצבע מהגוף ולייצר מעט (או הרבה) אבק, אחר כך תיקון, איטום (ציפוי) וצביעה.

יעקב

ay_hobby
30-08-2010, 20:54:32
מצב התקדמות,
הסרת הצבע וחשיפת העץ.
כל הרקבונות שהגעתי אליהם כבר הוסרו.
כפי הנראה יש מקומות מסויימים שיש סימני עובש וצורך להעבירם טיפול.
תמונות מצורפות.

יעקב

ay_hobby
01-09-2010, 01:34:08
הסרת הצבע וחשיפת העץ נמשכת.
היום הגיעו שני הצירים החדשים (MBB) פנימי 4מ"מ חיצוני 8מ"מ אורך 15 אינטש.
נראה אחלה, קובץ מצורף.

יעקב

הקובץ לא עולה, ננסה מחר...:(
היום זה הצליח :o

ilan_l
01-09-2010, 09:19:35
אני אעלה בשלב מסויים את היומן שלך לנעוצים , כל הכבוד .

ay_hobby
01-09-2010, 23:35:13
אני אעלה בשלב מסויים את היומן שלך לנעוצים , כל הכבוד .

לכבוד הוא לי

יעקב

ay_hobby
01-09-2010, 23:51:56
היום ישנה תגלית ארכאולוגית,

בזמן הסרת הצבע הישן נחשפו סימני משבצות בקוים שחורים,
הסרת הצבע עברה מהשחזה בלי חשבון לעבודה עדינה עם סכין יפני.
מה שהתגלה הוא סמל אשר מקשר את הסירה בצורה דיי ברורה לעיר הנמל המבורג שבגרמניה,
כמו כן התגלה סמל נוסף ממתכת קטן יותר גם הוא דומה מאוד לסמל הראשון.

בנוסף זה גם אומר שצבעו את הסירה הזו לפחות פעמיים.

עכשיו נראה אם זה עוזר לי בזיהוי יותר מדוייק...

מצורפות תמונות ארכאולוגיות, ממוספרות לפי סדר כרונולוגיות


יעקב

Tornadon
02-09-2010, 00:34:54
איזה יופי אולי אחשב שמצאתה את הרמזים האלה תוכל למצוא את ספינה המקורית שתוכל לשחזר אותה באמת מרגש לגלות קצה חוט :)

תמשיך לרגש אותנו :D

ay_hobby
03-09-2010, 18:04:31
המשך מצב התקדמות,
הסרת הצבע מתקדמת, לפחות 2/3 כבר הוסר.
סוג של עבודת נמלים...

לצערי הרמזים מובילים לשום מקום, הסמל אומנם מוביל לסדרה מאוד מסוימת של סירות, אבל לצערי הסירה הזו לא מופיעה שם.

תמונות התקדמות מצורפות.
אופפפס The eFly database has encountered a problem

לא נורא מחר יש יום חדש.

יעקב

למרות הכל אחת עלתה ???
התמונות עלו סה"כ 3 תמונות.

ay_hobby
05-09-2010, 03:14:10
אחרי מאמצי מחשבה קשים ולאחר שהסרתי כמות נכבדה של צבע ישן באמצעות שיוף
הגעתי למסקנה המבריקה, להסיר את הצבע הישן בעזרתו האדיבה של מיבש שיער או בעצם מכווץ שרינקים, מסתבר שכך החיים הרבה יותר קלים.
עשר דקות של מכווץ שרינקים = ארבע שעות עבודה בשיוף.

כמובן ששיטה זו לא בדיוק מתאימה לדגמי פלסטיק, אלא אם רוצים להפוך סקייל לסקיילונצ'יק.

ממשיך בהסרת הצבע.
לצערי אני עדיין לא מצליח להעלות תמונות ל-efly :mad:

יעקב

MDreamer
05-09-2010, 14:27:02
יעקב שלום,

אנו מודעים לבעית העלאת התמונות. אני חייב לציין שמעולם לא קרה כזה דבר מאז שקמנו. יש קריאה על התקלה פתוחה בפורום "התמיכה והמשוב". הבעיה נובעת מפיצוץ בטבלת הקבצים המצורפים - זאת "צרה טובה" מכיוון שאנחנו מפוצצים בחומר שאתם מעלים בכל רחבי eFly.
אני מקווה שמחר בלילה אסדר את זה.
כולנו מחכים להמשך השיתוף שלך בבניה ובתמונות (גם אלו ששקטים) ואני מטפל בבעיה במלוא המרץ אני מקווה שביום שלישי בבוקר כבר הכל יהיה מאחורינו. בבקשה קבל זאת בהבנה ואל תתייאש מלשתף ולעדכן את כולנו.

בברכה מעיין

ay_hobby
05-09-2010, 17:26:34
יעקב שלום,

אנו מודעים לבעית העלאת התמונות. אני חייב לציין שמעולם לא קרה כזה דבר מאז שקמנו. יש קריאה על התקלה פתוחה בפורום "התמיכה והמשוב". הבעיה נובעת מפיצוץ בטבלת הקבצים המצורפים - זאת "צרה טובה" מכיוון שאנחנו מפוצצים בחומר שאתם מעלים בכל רחבי eFly.
אני מקווה שמחר בלילה אסדר את זה.
כולנו מחכים להמשך השיתוף שלך בבניה ובתמונות (גם אלו ששקטים) ואני מטפל בבעיה במלוא המרץ אני מקווה שביום שלישי בבוקר כבר הכל יהיה מאחורינו. בבקשה קבל זאת בהבנה ואל תתייאש מלשתף ולעדכן את כולנו.

בברכה מעיין
שלום מעיין,

תודה על ההודעה, זה שיש עודף חומר צריך רק לשמח את כולם, זה אומר שלא מצ'עמם פה ;)
אין כל סיבה לדאגה, כל התמונות נשמרות ויועלו בהזדמנות אחרת.
בכל מקרה אמשיך לדווח.

בברכת שנה טובה,
יעקב

MDreamer
05-09-2010, 17:48:12
יעקב, הבעיה נפתרה ואפילו שופרה המהירות. תהנה!

ay_hobby
05-09-2010, 19:25:47
יעקב, הבעיה נפתרה ואפילו שופרה המהירות. תהנה!

אכן נראה תקין.
תודה
יעקב

ay_hobby
05-09-2010, 20:22:13
הספינה המצולמת נושאת את השם WAPPEN VON HAMBURG הספינה הזו גדולה ושונה מזו שאני משפץ.
בתרגום חופשי 'המגן של המבורג'.
הסמל הנוכחי המודרני בעל פחות פרטים מהסמל הישן, בקיצור הסמל החדש נראה פשוט מידי ודי עלוב...

בתמונה הראשונה (מימין) נראה חרטום של ספינה מודרנית כולל המגן.
תמונה שנייה המגן של הסירה שלי כפי שהתגלה מתחת לצבע.
תמונה שמאלית צילום תקריב ברזולוציה גבוהה (במקור) לאחר שיפוץ גרפיקה חלקי.


המטרה בסופו של דבר לתקן את הסמל (המגן), להדפיסו על נייר צילום (לפתח) ולהחזירו למקומו המקורי בציפוי אפוקסי שקוף.

יעקב

liran
05-09-2010, 20:54:14
תשמע יעקוב...זה הרבה מעבר ל"טיסנאות" במובן המסורתי זו ממש ארכיאולוגיה לשמה מה שאתה עושה כאן. ישר כוח!

ay_hobby
05-09-2010, 21:45:29
תשמע יעקוב...זה הרבה מעבר ל"טיסנאות" במובן המסורתי זו ממש ארכיאולוגיה לשמה מה שאתה עושה כאן. ישר כוח!

תודה, תודה.

האמת שצריך לעצור בשלב מסוים כי אין לזה סוף, בכל זאת כרגע אני מתיחס לסירה כסקייל.

מצד שני האמת היא שלא בא לי בדיוק לשים דגל גרמני על התורן, כך שיש כרגע 'ניגוד אינטרסים'.
יכול להיות שהסמל ישאר המקורי רק שעל התרנים יתנוסס דגל ישראל כחול לבן (אולי תוצרת סין),
עוד חזון למועד.

שנה טובה,
יעקב

ilan_l
06-09-2010, 10:14:17
מקווה שאני לא פותח דיון , ואני ער לרגישות , למעט סמל של הנאצים שהייתי פוסל על הסף ,
לא הייתי פוסל דגל גרמני , ברור לי שאי איפשר להתעלם מהרגשות פה .
כל מי שיתחיל לומר לי שאני טועה , אני אבין , אבל הייתי משתדל להשאר נאמן למקור .

ilan_l
06-09-2010, 10:14:37
השרשור עובר לנעוצים

ay_hobby
14-09-2010, 12:01:21
עבודת הנמלים נמשכת,

צד אחד של הסירה נקי כמעט לגמרי מצבע, חומר המילוי הוסר גם הוא במקומות שלא היו יציבים,
העבודה הזו גוזלת המון זמן אבל, העץ החשוף נראה במצב לא רע בכלל כך שיש תמורה ;)
תמונות נוספות יבואו בהמשך..

ותודה לנועץ,

חתימה טובה,
יעקב

Himel
14-09-2010, 13:11:49
תעלה תמונות (:, ובהצלחה.

ay_hobby
14-09-2010, 15:21:12
בהמשך להודעתי הקודמת,
חלק מהמסמרים נדפקו עמוק יותר לתוך העץ כך שלא יעברו את גובה המשטח,
חלקם לא נדפקו (מחזיקים את הגדר) כי הם יוצאו בהמשך לצורך שיפוץ הדק.
ולבקשת הקהל:p
מצורפות תמונות מהיום,
להודות על האמת בעין בלתי... זה נראה הרבה יותר טוב.

יעקב

edoman
14-09-2010, 17:43:57
איזה יופי של תמונות...

ay_hobby
16-09-2010, 01:39:33
לשמחתי התמונות אינן הפורטרט שלי ;) (שלי יותר גרוע).

היום הגיע משלוח של 2 סוללות בגרוש,
במדידה לפני הטענה ראשונה מקסימום הפרש בין התאים 0.004V (נראה טוב)
זרם טעינה מומלץ מעט נמוך (5 שעות בערך)
האם מישהו מכיר אותן או יש לו ניסיון עם ה 'יצרן' הזה?
אשמח לשמוע גם טוב (אם יש) וגם רע (גם אם יש)...

Capacity: 4800mAh
Voltage: 11.1v
Continuous Discharge Rate: 20C
Max : 25C
Charger Time: Recommend by input 1A

תמונה מצורפת

יעקב

Tornadon
16-09-2010, 07:23:32
לא מכיר את החברה הזאות
אבל איזה מנוע אתה הולך לשים בסירה ?

מצתי לך עוד תוספת נחמדה לסקייל עם צופר (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXDZ47&P=ML)

ay_hobby
16-09-2010, 09:31:39
לא מכיר את החברה הזאות
אבל איזה מנוע אתה הולך לשים בסירה ?

מצתי לך עוד תוספת נחמדה לסקייל עם צופר (http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXDZ47&P=ML)

בסירה יהיו שני מנועים רגילים (brushed) של ROBBE שצורכים מקסימום 10A כל אחד, זה אומר משהו כמו 5A עבודה כל אחד סה"כ 10A צריכת זרם מהסוללה, זה סביר פלוס לסוללה 4800MAH 20C.

לגבי הרעשן... אין סיכוי שאני קונה כזה, מקסימום בונה.

ay_hobby
26-09-2010, 05:25:22
העבודה ממשיכה,

עקב החגים שבאו עלינו לטובה לא נעים לכסות את הבית בשכבת אבק לבנה מהשיופים,
לכן ישנה פאוזה קטנה בשיופים, בנתיים עומד להסתיים תכנון בקר המהירות.
הבקר יתאים למכוניות סירות וכו' בעלי מנוע רגיל (לא בראשלס).
מתח כניסה 5.6-20V
זרם עבודה רציף קדימה או אחורה ללא קירור 25A
זרם עבודה רציף בתוספת קירור פאסיבי 60A
זרם עבודה רגעי 100A (אולי מעט יותר)
התנגדות פנימית קדימה או אחורה 0.014 OHM
בקר המהירות מבוסס מיקרו מעבד שניתן לצרוב בקלות גם לאחר שהולחם למעגל, כמובן שמספר פרמטרים ניתנים לתכנות ללא צריבה חוזרת (בשטח).
דרגת ההספק מבודדת אופטית מכל יתר המערכת למניעת רעשים וכו'.
הכפלת הזרמים ניתנת באמצעות תוספת לוח קטן (מודולארי), כמו כן תתקבל הקטנת ההתנגדות הפנימית ל 0.007 OHM , דיי מכובד.
לבקר BEC אנאלוגי של 1A.
בנפרד מבקר המהירות יש בתכנון BEC חיצוני ממותג (מבוסס SMT) של 5A כך שאין צורך ב- BEC חזק פנימי.
בקר המהירת מבוסס רכיבים רגילים ורכיבי SMT.

כמובן שייבנו יותר מבקר אחד לעוד כמה 'משחקים' קיימים (רק לסירה הזו יש צורך בשניים).

המשך יבוא...

חג שמח,

Tornadon
26-09-2010, 21:54:58
אני מבין שאתה נהנה בלבנות לא רק סירות אלא גם חלקים אלקטרונים
אני בתור מכאניקר קצת מסתבך באלקטרוניקה אבל יש לי אהדה לאנשים שמבינים מה הם עושים אתה נירא לי אחד כזה עם הגעתה עד לבניית בקר מהירות עם כול הסיבוך שבעניין ממש אבל ממש אין לי מילים
כול הכבוד על השיתוף האינפורמציה על כול התהליך העברת החשמל בבקר עיבדתי אותך אחרי ה60A לא פשוט יותר לקנות אחד מוכן (http://www.google.com/products?hl=en&client=gmail&rls=gm&q=60A+brushed+speed+controller&um=1&ie=UTF-8&ei=x7GfTOT0BcTBswbKj93mDg&sa=X&oi=product_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CDIQrQQwAg)

או שאתה אומר לי אזוב אותך שטויות בניית האלקטרוניקה זה חלק מהאתגר?
פשוט אין מילים תמשיך לעדכן אותנו:)

וחג שמח

ay_hobby
27-09-2010, 01:30:54
אז קודם כל אלקטרוניקה זה המקצוע שלי בתוספת מכניקה עדינה ועוד כמה שטויות...
גם התחביבים האחרים שלי קשורים בקשר דיי הדוק למקצוע.
ובוודאי שאני נהנה מזה.
חוץ מזה רוב הבקרים הזולים שבשוק הם ללא REVERSE או ברקס, היות ולסירה צריך שני בקרים ולמכוניות של בני גם צריך כמה בקרים, לבנות הופך להיות יותר הגיוני, חוץ מזה שהבקר יעשה מה שאני רוצה ולא מה שהסיני הזה או כל מלוכסן אחר החליט :)
וחוץ מכל זה יש לי את רוב החלקים בבית, אז זו לא הזמנה לבנייה?

וכן כמו שכתבת "עזוב אותך שטויות בניית האלקטרוניקה זה חלק מהאתגר".

מצורף שרטוט של המעגל המודפס (לא סופי).

חג שמח

Tornadon
27-09-2010, 06:48:04
אפשר לדעת איך אתה מדפיס את המעגל בהזמנה מיצרן
או בדרך הקונבנציונלי חומצות והסטרות ?

ay_hobby
29-09-2010, 12:56:33
הדפסת מעגלים? הכל לבד מה שנקרא "IN HOUSE"
אז יש כמה אפשרויות אבל בסופו של דבר כל האפשרויות נגמרות בחומצה.
בעיקרון לפני החומצה יש שלוש אפשרויות מבחינתי, כולן מתחילות במחשב:
אופציה 1:
הדפסת שקף במדפסת רגילה, העברת תמונת המעגל ללוח PCB רגיש לאור UV באמצעות לוח לחץ (CONTACT) ומקור אור UV, פיתוח הלוח במפתח מתאים, צריבה בחומצה.
אופציה 2:
הדפסה ישירות על לוח PCB נקי לחלוטין וחימום, ההדפסה באמצעות מדפסת EPSON ובדיו מסוג מסוים שחימום הופך אותו לעמיד במים, המדפסת עברה שדרוג כך שהמעגל נכנס מצד אחד ויוצא מצד שני ללא קיפול כמובן, צריבה בחומצה.
אופציה 3:
כרסום "תעלות בידוד" באמצעות CNC.

השיטה השימושית לי כרגע היא הראשונה,
והקידוח לפי מצב רוח.

לקידוח יש שתי אפשרויות, האחת קידוח ידני והשנייה CNC לפי תכנית חורים שניתן להפיק מתוכנת שרטוט המעגלים.

מקור ה- UV תוצרת בית, 187 לדים ו-374 נגדי SMD ו-1122 (מעט יותר) הלחמות (תמונת מצורפת) בתוספת מדריך לברדקיסט :cool:
ד"א אין לי מושג מה כתוב על הקופסה של ה-UV.
מקדחה ידנית תוצרת בית + סטנד משולב עם תאורה תחתית גם הוא תוצרת בית.
מקדחים, קרביד 0.5MM -2MM
CNC תוצרת בית (רק דיברנו על מקצועות ותחביבים), יש עוד הרבה תמונות בהודעות שלי "5AY" בלינק הבא:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=41688&highlight=CNC#post1161325
ד"א המעגלים שבבקר הנראה בלינק יוצרו בשיטה "1"
כשיהיה זמן פנוי יש בתוכנית לשדרג את הספינדל של ה- CNC למשהו יותר רציני כחלק מה-CNC ולא כתוספת כך שניתן יהיה לעבד אלומיניום ופליז החלקים כבר מחכים.

נראה לי שזה עונה על השאלה ;)

אם יש צורך ניתן ליצור מדריך "ייצור עצמי של מעגלים מודפסים"


חג שמח

אלון גרינה
29-09-2010, 20:48:44
אני חייב לציין שאת כל השרשור הזה קראתי בהנאה, מתחיל בסקייל ונגמר באלקטרוניקה
קודם כל אני אוהב סקיילים ואתה האדם השני שאני רואה שבונה סקייל (נו טוב משפץ:D)כאן באתר
אך זה לא מוריד מהאיכות .האלקטרוניקה דהיינו בקרי מהירות היא דבר מעניין כי כמו שכתבת אתה מייצר בעצמך מה שאתה רוצה ולא איזה מלוכסן מכאן שאיכות הבקר עשוייה לעלות ואם כך אז יש אולי אפשרות להזמין איזה בקר בתשלום כמובן אני מאמין שכמה חברה ישמחו להשתמש בבקר איכותי ושלא יהיה גבולי או יקר

המשך שיפוץ מהנה :cool:

liorz055
29-09-2010, 22:00:36
אין לי מושג בסירות, אבל הרגע נחשפתי לשרשור הזה בפעם הראשונה ואני פשוט קראתי את כולו בשקיקה ובהנאה. אין באוצר המילים שלי מילה מתאימה לתאר את ההתפעלות והערכה שלי, לעבודה הסבלנית והמדהימה. מירידה לפרטים קטנים על עברה של הסירה ומציאת הסמל של המבורג, ועד לתכנון ויצירת בקרים תוצרת בית. מעניין אם מי שייצר אותה לפני 40 שנה העלה על דעתו שהיא תחושמל ותשוט עם שלט רחוק מכל המקומות דווקא בישראל. הגילויים על עברה של הסירה קצת מזכירים לי את הסרט "הכינור האדום" . כל הכבוד , אני בטוח אעקוב אחרי השרשור המדהים הזה.

ay_hobby
15-10-2010, 01:08:40
החגים תמו וצריך להתחיל בעבודה,

קודם כל תודה על העידוד, כולי תקווה שאני לא משעמם או מגזים בשאיפה לשלמות.
בהקשר לשאלת ייצור ומכירת בקרים,
א) צריך לזכור שהבקר הוא עבור מנוע בראש ולא עבור בראשלס.
ב) לא כדאי לבנות בקר למכירה משום שתוכנת הבקר תיכתב לא בדיוק בצורה שמתאימה למכירה ולתכנות ע"י 'המשתמש המצוי'.
ג) מעבר מייצור של מספר יחידות בודדות לייצור מרובה לא כדאית מבחינה כספית.
ד) הכי חשוב יוצא יקר יחסית, פשוט אצלי הרכיבים כבר שוכבים במגירות.
לעומת זאת ייעוץ ינתן ברצון לכל מבקש.
_________________________
תכנון הבקר ממשיך, או יותר נכון עבר מהפכה, שנוי רכיבים, חיסכון במקום ושינוי מיקום רכיבים ע"מ לפזר חום בצורה יעילה יותר וכו'.

עדכונים:
יש מסקנות נוספות לגבי סוג/מקור הסירה,
לאחר ברורים שונים ומשונים מתברר שהסירה הזו היא לא קיט ולא של GRAUPNER שלא ייצרה מעולם דגם כזה בגודל וביחס הזה.
לפי המידע שהגיע לידי מגרמניה האיש שבנה את הסירה שאצלי עסק (לפני שמת ;)) בבניית דגמים ע"פ תוכניות, וכפי הנראה גם דגם הסירה שבידי נבנה בעבודת יד על פי תוכנייות של סירה מייצור גרמני בסקייל של 1:24 (ולא כפי שחשבתי 1:25) החישוב מדוייק להפליא עד כדי דיוק של חצי מ"מ.
הסירה המקורית היא כנראה בשילוב HYDROFOIL אורך הסירה המקורי 26.1 מטר, היא יוצרה בשנים 1955-1957, ייתכן שבשנים קודמות יותר יוצרה אותה סירה ללא HYDROFOIL.
בכל מקרה בדגם שבידי לא נראה כל סימן זיהוי המתאים ל- HYDROFOIL
כפי הנראה גם הדגם של GRAUPNER מבוסס על על אותו המקור, זה גם מתאים לשם הדגם CONDOR שהן סדרה של סירות משולבות HYDROFOIL.

בכל מקרה אני עדיין ממשיך לחפש תמונה של הסירה המקורית.

Tornadon
15-10-2010, 05:16:48
החגים תמו וצריך להתחיל בעבודה,

קודם כל תודה על העידוד, כולי תקווה שאני לא משעמם או מגזים בשאיפה לשלמות.
בהקשר לשאלת ייצור ומכירת בקרים,
א) צריך לזכור שהבקר הוא עבור מנוע בראש ולא עבור בראשלס.
ב) לא כדאי לבנות בקר למכירה משום שתוכנת הבקר תיכתב לא בדיוק בצורה שמתאימה למכירה ולתכנות ע"י 'המשתמש המצוי'.
ג) מעבר מייצור של מספר יחידות בודדות לייצור מרובה לא כדאית מבחינה כספית.
ד) הכי חשוב יוצא יקר יחסית, פשוט אצלי הרכיבים כבר שוכבים במגירות.
לעומת זאת ייעוץ ינתן ברצון לכל מבקש.
_________________________
תכנון הבקר ממשיך, או יותר נכון עבר מהפכה, שנוי רכיבים, חיסכון במקום ושינוי מיקום רכיבים ע"מ לפזר חום בצורה יעילה יותר וכו'.

עדכונים:
יש מסקנות נוספות לגבי סוג/מקור הסירה,
לאחר ברורים שונים ומשונים מתברר שהסירה הזו היא לא קיט ולא של GRAUPNER שלא ייצרה מעולם דגם כזה בגודל וביחס הזה.
לפי המידע שהגיע לידי מגרמניה האיש שבנה את הסירה שאצלי עסק (לפני שמת ;)) בבניית דגמים ע"פ תוכניות, וכפי הנראה גם דגם הסירה שבידי נבנה בעבודת יד על פי תוכנייות של סירה מייצור גרמני בסקייל של 1:24 (ולא כפי שחשבתי 1:25) החישוב מדוייק להפליא עד כדי דיוק של חצי מ"מ.
הסירה המקורית היא כנראה בשילוב HYDROFOIL אורך הסירה המקורי 26.1 מטר, היא יוצרה בשנים 1955-1957, ייתכן שבשנים קודמות יותר יוצרה אותה סירה ללא HYDROFOIL.
בכל מקרה בדגם שבידי לא נראה כל סימן זיהוי המתאים ל- HYDROFOIL
כפי הנראה גם הדגם של GRAUPNER מבוסס על על אותו המקור, זה גם מתאים לשם הדגם CONDOR שהן סדרה של סירות משולבות HYDROFOIL.

בכל מקרה אני עדיין ממשיך לחפש תמונה של הסירה המקורית.
אין לך מה לדעוג מי שישתעמם אני אטפל בו אבל בנתיים על תחסוך אפילו לא מילה בפרטים הקטנים
טוב לשמוע שמצאתה קצה חוט על המקור וצער לי לשמוע על מות הבאנאי

בניסיון הדל שיש לי עם סירות בעלות פרופילים תת ימיים הידרופויל פשוט טסים על המים בגלל שטח מגע קטן בטרוף עם המים

לא נתקלתי בסירות דומות אך צברתי מידע רב בחיפושים והפרופילים האלה לא פשוטים זוויות אורכים
היגוי הנעה הכול שונה

מסבך את הבניה בהרבה אך ההנעה ממודל כזה הוא יוצא דופן
ותמשיך לשפוך אור על החקירה שלך
משתוקק כבר לצלם אותו באגם :)

ay_hobby
13-11-2010, 02:31:45
לא לדאוג,

אני פשוט עסוק בהפקת חתונה, כך שאין זמן פנוי.
לא, את שלי כבר עברתי מזמן ;)

נמשיך בקרוב...

עמרי רז
13-11-2010, 16:25:01
יעקב שרשור מרתק.
אל תחסוך מאיתנו כלום לא הגיגים ולא מחשבות
בעיקר לא תמונות ;)
לפי מספר הצפיות האדיר בשרשור אתה מבין שהוא מאוד מעניין את הפורום :)
נ.ב
גם אני נחשפתי רק הרגע אליו (אולי כי היה בנעוצים :rolleyes:)

ay_hobby
10-02-2011, 00:26:02
לא לדאוג,

אני פשוט עסוק בהפקת חתונה, כך שאין זמן פנוי.
לא, את שלי כבר עברתי מזמן ;)

נמשיך בקרוב...

במזל טוב ובסימן טוב העיסוק הזמני בהפקת חתונה תם ונשלם ולשמחת כולם בהצלחה מרובה.

בימים הקרובים אחזור לשיפוץ הסירה וכמובן יבואו עדכונים חדשים.

guy1a
14-03-2011, 09:23:39
wow !!

הרגע מצאתי את זה ( בטעות ... בחיפוש של משהו אחר )

כל הכבוד !!

HeliDraco
14-03-2011, 12:43:27
wow !!

הרגע מצאתי את זה ( בטעות ... בחיפוש של משהו אחר )

כל הכבוד !!

שרשור מעולה - כל הכבוד על ההשקעה.
פשוט כיף לקרוא

yoyo1960
27-10-2014, 19:03:42
שלום יעקב
אינני מומחה דגול בסירות SCALE , אך ממבט על הספינה מאד מאד דומה לדגם שבניתי לפני הרבה שנים בשם LILKA.
לגבי השיפוץ: אני ממליץ לך להימנע מעבודות "כירורגיות" בהתחשב בגיל הספינה.
אני היתי עושה כך: ניקוי יסודי של כל החורים , מבפנים וחיצוני.
שיוף ממש עדין.
ציפוי " נדיב ביותר " עם היפר פולימר בשם POLY CRAFT .
ללא שום פיברגלאס או כל ציפוי אחר.
אחר ייבוש מלא ( ממליץ על 24 שעות ) שיוף כל גוף הספינה וכמובן צבע.
לגבי מערכות הספינה : אינני בטוח ששיפוץ עצמי של כל המרכיבים משתלם ( מעבר לסיפוק העצמי ).
לספינה עם פז"מ כזה מגיע ציוד חדש.
בכל מקרה , בהצלחה.יוזמה מבורכת