התחברות

צפייה בגרסה מלאה : עזרה! שלום חברים סיפור


david si
03-09-2010, 13:45:59
אני מטיס טיסנים הרבה שנים
ליפני חצי שנה בערך ניכנסתי לתחום המסוקים רכשתי מסוק 500 מוכן לטיסה
לא היה לי מי שיעזור לי בהטסה כי איפה שאני מטיס לא מטיסים מסוקים והאופציה היחידה
היא לשלם למדריך שימד אותי שזה יקר ומגביל מאוד
כאשר התחלתי להטיס טיסנים היו הרבה חברה בשטח ההטסה שעזרו כחלק מהכיף של ימי שבת
יש לי trex 450 בנוסף שניסיתי להטיס לבד לצערי אחרי כמה ריחופים קלים מאוד הוא פגש את הריצפה
פירקתי את המסוק והחלקים בדרך...
יש לי גם מיני טיטן שגם פגש את הריצפה והוא כבר לאחר תיקון לקחתי את זה בתור חישול לידע
בבנית מסוק.
בקיצר אני לא מחפש מדריכים שילמדו אותי בחינם אלה לדעת איפה יש חברה שמטיסים מסוקים
באזור המרכז בימי שבת שאפשר לבוא וליראות להטיס ולילמוד בכיף כחלק מהתחביב.
תודה ושבת שלום
guyro
03-09-2010, 13:55:01
יש לך את החברה של הרכבת ליד קיבוץ עינת, יש גם מידיי פעם מטיסים בגלילות,

בכל מקרה אני ממליץ סימולטור וגם כמה שיעורים בודדים אם מדריך לקבל את היסודות ולתת לך בטחון
אייל שפירא
03-09-2010, 14:28:36
תעשה את החשבון כמה יעלה לך מדריך לעומת כמה פעמים אתה חושב שתרסק את המסוק ותמתין לחלפים ותהרוס אולי אלקטרוניקה יקרה בדרך עד שתגיע לרמה שהוא יביא אותך בשניים שלושה שיעורים...
guyst
03-09-2010, 14:36:21
ופה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=26940&highlight=%EE%E3%F8%E9%EB%E9%ED)יש לך מדריכים ללא תשלום!
tisanir
03-09-2010, 14:54:17
ממליץ בחום על הדרכה אישית!
אם תרצה להיפגש להדרכה, אתה תמיד מוזמן. (בחינם כמובן)
edoman
03-09-2010, 19:57:40
דוויד
ריסוקים הם חלק מהתחביב שאי אפשר לצערנו להפרד ממנו לעומת זאת אפשר להקטין אותו
לדעתי הדרך הטובה היא פשוט הרבה השקע בלשבת להתאמן בסימולטור והרבה אפילו הרבה מאוד..
משם ולהגיע למדריך אישי לדעתי העיניין מיותר
הרעיון שלך להפגש עם אנשים שמטיסים הוא רעיון טוב שיעזור לך מספיק בלהתקדם ולתת לך עצות וגם זה סתם נחמד שיש בסביבתך מישהו שמטטיס מסוקים


תעשה את החשבון כמה יעלה לך מדריך לעומת כמה פעמים אתה חושב שתרסק את המסוק ותמתין לחלפים ותהרוס אולי אלקטרוניקה יקרה בדרך עד שתגיע לרמה שהוא יביא אותך בשניים שלושה שיעורים...

אייל לדעתי ב3 שעורים אתה לא מתקדם באופן כזה משמעותי שיחסוך לך בטירוף את הריסוקים..
אם תתאמן בסימולטור ותעשה הכל בשלבים ושלבים בטוחים אתה תיהיה על בדרך הנכונה...

דוויד שיהיה בהצלחה
אם אתה רוצה אני מטיס באשדוד וגם במנחת בית שקמה...
תבוא לבקר
wind556
03-09-2010, 21:01:37
דוויד
ריסוקים הם חלק מהתחביב שאי אפשר לצערנו להפרד ממנו לעומת זאת אפשר להקטין אותו
לדעתי הדרך הטובה היא פשוט הרבה השקע בלשבת להתאמן בסימולטור והרבה אפילו הרבה מאוד..
משם ולהגיע למדריך אישי לדעתי העיניין מיותר
הרעיון שלך להפגש עם אנשים שמטיסים הוא רעיון טוב שיעזור לך מספיק בלהתקדם ולתת לך עצות וגם זה סתם נחמד שיש בסביבתך מישהו שמטטיס מסוקים



אייל לדעתי ב3 שעורים אתה לא מתקדם באופן כזה משמעותי שיחסוך לך בטירוף את הריסוקים..
אם תתאמן בסימולטור ותעשה הכל בשלבים ושלבים בטוחים אתה תיהיה על בדרך הנכונה...

דוויד שיהיה בהצלחה
אם אתה רוצה אני מטיס באשדוד וגם במנחת בית שקמה...
תבוא לבקר






זה לא נכון
שיעור אחד נכון ומובנה היטב יחסוך אין סוף ריסוקים
שיעור ממדריך שיודע ללמד יסודות נכונים בהטסה בטוחה ומבין היטב את דרך הטמעת המידע הדרוש, ולא ממישהו שרק יודע להטיס.
שלא לדבר על 3 שיעורים.
סימולטור הכרחי, אבל אינו מהווה תחליף להדרכה נכונה
edoman
04-09-2010, 13:04:03
זה לא נכון
שיעור אחד נכון ומובנה היטב יחסוך אין סוף ריסוקים
שיעור ממדריך שיודע ללמד יסודות נכונים בהטסה בטוחה ומבין היטב את דרך הטמעת המידע הדרוש, ולא ממישהו שרק יודע להטיס.
שלא לדבר על 3 שיעורים.
סימולטור הכרחי, אבל אינו מהווה תחליף להדרכה נכונה

אין דבר כזה זה לא נכון
זאת דעתי ... אתה יכול להסכים או לא ...
ותיהיה בטוח שלתת יסודות לא יעביר שום דבר ל"חניך" שלך באיך להטיס
ובטח שלא יוציא ממנו את הלחץ של ההטסה הראשונה השניה והשלישית גם...
nadav_B
04-09-2010, 13:38:56
אין דבר כזה זה לא נכון
זאת דעתי ... אתה יכול להסכים או לא ...
ותיהיה בטוח שלתת יסודות לא יעביר שום דבר ל"חניך" שלך באיך להטיס
ובטח שלא יוציא ממנו את הלחץ של ההטסה הראשונה השניה והשלישית גם...

דעתך שגוייה ביותר!

הייתי בשיעור אחד ויחיד אצל עודד וזה הספיק לי לעבור גם לטיסה השנייה, השלישית, החמישית והעשירית ללא ריסוק אחד בודד! (עד היום המסוק הזה לא נגע בקרקע בצורה לא נכונה)

עודד צודק ב100%, עם הדרכה נכונה מספיק שיעור אחד כדי ללמוד את הבסיס וממנו להתקדם לבד.
tisanir
04-09-2010, 13:49:13
דעתך שגוייה ביותר!

הייתי בשיעור אחד ויחיד אצל עודד וזה הספיק לי לעבור גם לטיסה השנייה, השלישית, החמישית והעשירית ללא ריסוק אחד בודד! (עד היום המסוק הזה לא נגע בקרקע בצורה לא נכונה)

עודד צודק ב100%, עם הדרכה נכונה מספיק שיעור אחד כדי ללמוד את הבסיס וממנו להתקדם לבד.

+1
שיעור אחד עם מדריך נכון ואתה פותר את עצמך מהמון ריסוקים.
גם אני לקחתי בתחילת דרכי שיעור אצל מדריך, מאז ועד היום לא ריסקתי אפילו פעם אחת! טפו, טפו, טפו :D
wind556
04-09-2010, 18:53:05
אין דבר כזה זה לא נכון
זאת דעתי ... אתה יכול להסכים או לא ...
ותיהיה בטוח שלתת יסודות לא יעביר שום דבר ל"חניך" שלך באיך להטיס
ובטח שלא יוציא ממנו את הלחץ של ההטסה הראשונה השניה והשלישית גם...



עדן,אתה לא יודע, לא היית בשיעור אצלי או אצל אף מדריך אחר
אנשים שקיבלו ממני שיעור אחד הגיעו למצב שעד הריסוק הבא שלהם עברה גם חצי שנה,וזה אחרי שקיבלו כמה וכמה שיעורים מ"מדריך" אחר, שבעקבות מה שלמדו ממנו ריסקו בכל הטסה.
שלא לדבר על אלה שלקחו 3 שיעורים......

מילון מונחים: מדריך= מי שיודע ללמד. (לא כל מי שיודע להטיס היטב יודע ללמד)
zvok
06-09-2010, 18:30:05
עדן,אתה לא יודע, לא הייתי בשיעור אצלי או אצל אף מדריך אחר
אנשים שקיבלו ממני שיעור אחד הגיעו למצב שעד הריסוק הבא שלהם עברה גם חצי שנה,וזה אחרי שקיבלו כמה וכמה שיעורים מ"מדריך" אחר, שבעקבות מה שלמדו ממנו ריסקו בכל הטסה.
שלא לדבר על אלה שלקחו 3 שיעורים......

מילון מונחים: מדריך= מי שיודע ללמד. (לא כל מי שיודע להטיס היטב יודע ללמד)

נכון מאוד, לא כל מי שמטיס מצוין הוא בהכרח מדריך מצוין הוא אפילו יכול להיות מדריך רע מאוד.

צודק גם Edoman זה נסיונו וזאת דעתו. זה נכון עבורו לא בטוח שדרכו מתאימה לכל אחד.
אטקין ש
06-09-2010, 23:15:11
יש הרבה משתנים בדבר חבל לריב!!!

יש מדריך טוב ותלמיד גרוע
יש מדריך גרוע ותלמיד טוב(כי הוא מבין שהמדירך גרוע):D
יש מטיס טוב רק שהוא מדריך גרוע ותלמיד גרוע

יש עוד כמה רק אני חושב שזה מספיק ברור..........
zvok
07-09-2010, 13:20:22
אטקין,

מי רב??
עמיתפורת
07-09-2010, 13:29:36
אתה מוזמן לבוא להתרשם משעור הטסה מיקצועי ולהבין לבד מה אתה משיג באימון הטסה אחד שלא לדבר על שלושה.
guyro
07-09-2010, 13:33:12
חבל רק שיוזם השרשור הפסיק להגיב אחרי ההודעה הראשונית שלו...
levyoram
07-09-2010, 14:53:47
חבל רק שיוזם השרשור הפסיק להגיב אחרי ההודעה הראשונית שלו...

נראה לי שהוא נלחץ !!
guyro
07-09-2010, 14:57:40
נראה לי שהוא נלחץ !!

:D
lior_bar_ami
07-09-2010, 15:05:51
זה לא נכון
שיעור אחד נכון ומובנה היטב יחסוך אין סוף ריסוקים
שיעור ממדריך שיודע ללמד יסודות נכונים בהטסה בטוחה ומבין היטב את דרך הטמעת המידע הדרוש, ולא ממישהו שרק יודע להטיס.
שלא לדבר על 3 שיעורים.
סימולטור הכרחי, אבל אינו מהווה תחליף להדרכה נכונה

http://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gif

אתה רואה אנחנו תמימי דעים לפעמים ;)
lior_bar_ami
07-09-2010, 15:18:10
אין דבר כזה זה לא נכון
זאת דעתי ... אתה יכול להסכים או לא ...
ותיהיה בטוח שלתת יסודות לא יעביר שום דבר ל"חניך" שלך באיך להטיס
ובטח שלא יוציא ממנו את הלחץ של ההטסה הראשונה השניה והשלישית גם...

אתה לא יכול להיות רחוק יותר מהמציאות.
אין פה עניין של הסכמה או לא - אתה טועה בגישתך.
יסודות נכונים לחלוטין יעבירו לחניך הטסה נכונה מהי - ויקדמו אותו בהמשך בצורה הרבה יותר מהירה ובטוחה.
הדרכה נכונה ממדריך טוב בהחלט תוריד את הלחץ מהחניך בצורה משמעותית.
כמו שצויין מעלה מדריך טוב, הוא לאו דווקא מטיס טוב - אלא אחד שיודע להעביר את הידע בצורה נכונה, תוך התייחסות לחניך המודרך והתאמת ההדרכה לחניך המודרך ("דע מי עומד לפניך").
אם המדריך הוא גם מדריך טוב וגם מטיס טוב - הרי שזהו רווח נטו של החניך, שידע לנצל את ידע המדריך גם בשלבים מתקדמים יותר (הדרכות אווירובטיקה, 3D, F3C, וכו').

לא מאמין למה שרשמתי? למרות היותך מטיס 3D, אני מזמין אותך להטסה אחת מודרכת איתי 1O1 - את הרושם תתן אח"כ....
david si
07-09-2010, 18:17:45
לא נעלמתי נילחצתי או .....
ראשית תודה על התגובות והיחס
אני מאמין שיש הרבה מדריכים טובים ויצרתי קשר אם חלק
מהאנשים אשר הגיבו לפורום
אחת הבעיות זה שיש לי זמן מסוים שבו אני פנוי יום שבת מוקדם בבוקר
אין לי בעיה לקחת שיעור אחד או 2 אבל גם דיברתי באופן כללי ולא חד פעמי או
דו פעמי ביננו אפשר ליהיות תותחים במשהו הכול עניין כספי....
בברכת שנה טובה
נולד לטוס
07-09-2010, 20:51:24
+1
שיעור אחד עם מדריך נכון ואתה פותר את עצמך מהמון ריסוקים.
גם אני לקחתי בתחילת דרכי שיעור אצל מדריך, מאז ועד היום לא ריסקתי אפילו פעם אחת! טפו, טפו, טפו :D

תיזהר לא פותחים :eek:
guyro
07-09-2010, 20:53:31
לא נעלמתי נילחצתי או .....
ראשית תודה על התגובות והיחס
אני מאמין שיש הרבה מדריכים טובים ויצרתי קשר אם חלק
מהאנשים אשר הגיבו לפורום
אחת הבעיות זה שיש לי זמן מסוים שבו אני פנוי יום שבת מוקדם בבוקר
אין לי בעיה לקחת שיעור אחד או 2 אבל גם דיברתי באופן כללי ולא חד פעמי או
דו פעמי ביננו אפשר ליהיות תותחים במשהו הכול עניין כספי....
בברכת שנה טובה

יפה, אז נחכה לשמוע ממך לגבי הניסיון אם האנשים איתם יצרת קשר,וקצב ההתקדמות שלך...
כמובן רק אם תרצה לשתף ;)
edoman
07-09-2010, 21:28:09
אתה לא יכול להיות רחוק יותר מהמציאות.
אין פה עניין של הסכמה או לא - אתה טועה בגישתך.
יסודות נכונים לחלוטין יעבירו לחניך הטסה נכונה מהי - ויקדמו אותו בהמשך בצורה הרבה יותר מהירה ובטוחה.
הדרכה נכונה ממדריך טוב בהחלט תוריד את הלחץ מהחניך בצורה משמעותית.
כמו שצויין מעלה מדריך טוב, הוא לאו דווקא מטיס טוב - אלא אחד שיודע להעביר את הידע בצורה נכונה, תוך התייחסות לחניך המודרך והתאמת ההדרכה לחניך המודרך ("דע מי עומד לפניך").
אם המדריך הוא גם מדריך טוב וגם מטיס טוב - הרי שזהו רווח נטו של החניך, שידע לנצל את ידע המדריך גם בשלבים מתקדמים יותר (הדרכות אווירובטיקה, 3D, F3C, וכו').

לא מאמין למה שרשמתי? למרות היותך מטיס 3D, אני מזמין אותך להטסה אחת מודרכת איתי 1O1 - את הרושם תתן אח"כ....

אין לי ספק שיש בארץ מדריכים מעולים ומקצועיים
ואני לא מוריד מערך המדריכים זה לא מה שהתכוונתי
אני פשוט אומר שזה לא מה שיעשה את ההבדל העצום הזה שאתם מדברים עליו
וזה תלוי בבנאדם , בנאדם שהוא לחוץ ישאר לחוץ ולא יעזור כלום ואני לא כזה בטוח שגם המדריך הכי טוב בארץ יוריד ממנו משמעותית את הלחץ

לגבי ה3D אני לא מטיס מטורף וגם לא מתיימר להיות אחד כזה
בסך הכל רשמתי את דעתי ואת נסיוני
אבל אנשים כמו עודד וטיסניר או עוד אחד שהתחיל להטיס אתמול קופצים
אז שימשיכו לענות בכזאת מקצועיות כי הם הכי מבינים זה בסדר
בסוף אנחנו "נתקשר" למי שצריך...
שיהיה חג שמח ושנה טובה לכולם וגמר חתימה טובה לכולם
lior_bar_ami
08-09-2010, 01:50:12
אין לי ספק שיש בארץ מדריכים מעולים ומקצועיים
ואני לא מוריד מערך המדריכים זה לא מה שהתכוונתי
אני פשוט אומר שזה לא מה שיעשה את ההבדל העצום הזה שאתם מדברים עליו
וזה תלוי בבנאדם , בנאדם שהוא לחוץ ישאר לחוץ ולא יעזור כלום ואני לא כזה בטוח שגם המדריך הכי טוב בארץ יוריד ממנו משמעותית את הלחץ

ברשותך אני אתייחס רק לפיסקה זו (ובעיקר למשפט אותו הדגשתי).

האם ניסית הדרכה שאתה מבצע קביעה כזו? האם ניסית לעלות עם מדריך לפיריט עם תדריך מסודר לפני הטיסה, מתן יעדים מדידים (תוך מתן דגשים, דרכי ביצוע וטעויות נפוצות) וביצוע תחקיר בגמר הטיסה? האם יש לך את הכלים לקבוע את הקביעה שאותה אתה קובע (ללא בסיס לדעתי)?

ההבדל הוא חד משמעי עצום - ללא צל של ספק, ועם שיפור ניכר מטיסה לטיסה.


אגב, מניסיון עם אנשים לחוצים, לא בטוחים וגם כאלו עם מוגבלויות כאלו ואחרות (התנדבתי במס' פרוייקטים) - אני אומר לך שטונציה נכונה, אסרטיביות והשראת ביטחון מצד המדריך, תוך שילוב הדרכה נכונה (שחלקה ציינתי קודם לכן), כל אלו מורידים משמעותית את הלחץ גם מהחניך הלחוץ ביותר.
עדן, זו לא ספקולציה - כי אם ניסיון למוד בשטח... קיבלת הזמנה, תבדוק אותי....
edoman
08-09-2010, 06:36:19
אגב, מניסיון עם אנשים לחוצים, לא בטוחים וגם כאלו עם מוגבלויות כאלו ואחרות (התנדבתי במס' פרוייקטים) - אני אומר לך שטונציה נכונה, אסרטיביות והשראת ביטחון מצד המדריך, תוך שילוב הדרכה נכונה (שחלקה ציינתי קודם לכן), כל אלו מורידים משמעותית את הלחץ גם מהחניך הלחוץ ביותר.
עדן, זו לא ספקולציה - כי אם ניסיון למוד בשטח... קיבלת הזמנה, תבדוק אותי....

אף אחד לא אמר שזו ספקולציה ואני בטוח שיש לך ולעוד כמה את הנסיון המתאים
לאמן ולהדריך פה כמה אנשים שרוצים שיהיה משהו מקצועי לידם
ולא ניסיתי לקחת שיעור ואת כל הדברים שדיברת עליהם
אומנם אני בא במקצועי מהמקום הזה שאתה מדבר עליו של תדריך לפני תחקיר אחרי וכו'
אך בסוף אמרתי את דעתי מתוך נסיוני האישי
יש אנשים אשר יסכימו איתי אחרים איתך בסופו של דבר כל אחד יבחר את הדרך הנכונה לו .
wind556
08-09-2010, 08:53:52
http://www.efly.co.il/forums/images/icons/icon14.gif

אתה רואה אנחנו תמימי דעים לפעמים ;)





היזהר
זה עלול עוד להפוך להרגל ;)
אבל מעבר לכל הצחוק, מעבר לכל חילוקי הדעות, מעבר לגישות שונות,אני מאד מעריך את פועלך ותרומתך לתחביב שלנו.
ומזל שיש לנו את הפורום הזה שמאפשר ביטוי למיגוון גדול של גישות ודרכים, וכמובן ידע.
נסיים בבירכת שנת נחיתות טובות וחזרה הביתה בחתיכה אחת...
lior_bar_ami
08-09-2010, 09:52:14
אך בסוף אמרתי את דעתי מתוך נסיוני האישי


עליו (נסיונך האישי) בדיוק אני מבסס את קביעתי - שכן אתה בעצמך מעיד שלא לקחת שיעור אחד מעולם, ולכן במקרה זה נסיונך האישי הוא בעצם חוסר ניסיונך האישי, ואין לך את הכלים כדי לבסס דעה מבוססת ניסיון....

אני יודע שאתה יוצא חה"א ולכן על אחת כמה וכמה אתה צריך להבין כמה כוח הדרכתי יש בכלים האלו שציינו מעלה.

בכל מקרה אני מצטרף לברכתו של עודד לשנה טובה רווית הטסות והגשמות עצמיות, מי יתן וזו השנה שישראלים ימלאו את כל שלושת המקומות בפודיום ה 3DM ;)
zvok
08-09-2010, 13:12:32
Edoman

קבל את ההזמנה הנדיבה של ליאור וספר לפורום. מה יש לך להפסיד? רק להרוויח!!

ברכות לכולם לשנה טובה.