PDA

צפייה בגרסה מלאה : בעיית יציבות בציר הסבסוב.


igalr
10-09-2010, 20:57:04
יש לי בעיה עם הכנף המעופפת שלי .

http://www.youtube.com/watch?v=9LQbK9Q6Oq8

אפשר לראות בסרט הוידאו שהכנף כאילו מתנדנדת בציר הסבסוב בלבד.
זה נראה לי שהתופעה החמירה אחרי שהוספתי מצלמה ששוקלת בערך 100 גרם מה שמחייב אותי לטוס מהר יותר,אפשר גם לראות בסרט הוידאו שככל שהטיסה מהירה יותר הנדנודים חמורים יותר.

הדבר היחיד שאני יכול לחשוב עליו הוא להקטין את הכנפונים .
(ואולי להוריד אותם בכלל)
master_bebe
10-09-2010, 21:13:26
יכול להיות שהמייצבי כיוון לא מקבילים אחד לשני (לא אחד מול השני ולא יחסית לציר האורך של המטוס) וגם ציר המנוע לא מקביל.

אני לא יודע איזו כנף מעופפת יש לך, אבל אני מציע לך למקם אותה על שולחן, לקחת סמן לייזר (כזה שעושה נקודה אדומה...) , לשרטט את קו האמצע, למקם את הסמן עליו ולסמן את הנקודה שהוא מקרין עליה על הקיר (תהיה יצירתי...) אחר כך להצמיד אותו לכל אחד מהמייצבי כיוון ולבדוק את המרחקים בין הנקודות.
עוד שיטה, פחות מדוייקת, להציד לקו האמצע מוט קרבון ישר, ולכל אחד מהמייצבי כיוון ואז אפשר לראות אי דיוקים.
לגבי המנוע, תשים את הפרופ' במצב מאוזן ותמדוד מרחקים משפת הזרימה.

אני לא מציע לך להקטין את הכנפונים, ולהוריד אותם לגמרי זה בכלל לא בא בחשבון....
לגבי הוספה של משקל וטיסה יותר מהירה. תוודא שמרכז הכובד נמצא איפה שהוא אמור להיות, ואם זה משהו שבנית בעצמך ואתה לא יודע איפה זה אמור להיות (מנסיון, גם חישובים לא תמיד עוזרים), תבדוק את זוויות הקיזוז של ההגאים. קל מאוד להטיס כנף מעופפת עם מרכז כובד קדמי מידי, פשוט מקזזים יותר UP, דבר שפוגע בביצועים. תנסה לכוון לזווית קיזוז מינימלית. (רק בשטח תוכל לבדוק את זה).
igalr
10-09-2010, 21:27:54
הכנף היא 2 SWIFT
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=27429
הקיזוז לא נראה נראה ב UP

בדקתי את ציר המנוע ואכן קצה הספינר קרוב יותר לצד אחד של קצה שפת הזרימה בערך ב 5 ממ
לפי העין אני לא רואה שהמנוע בזווית אז יכול להיות שהתושבת פשוט מוזזת קצת .
אוסיף שייבה ואנסה מחר שוב.

מה יכולות להיות ההשפעות השליליות בהקטנת הכנפונים ?
master_bebe
10-09-2010, 21:44:59
מה לגבי כיוון המייצבים ? יכול להיות שהם התעקמו ?

כנפונים קטנים יותר יכולים לגרום לתופעות נדנוד כמו שלך ( גם במידה והכל ישר), שינוי כל מצב היציבות הרוחבי של המטוס וקבלת צימודים מוזרים דוגמאת DUTCH ROLL




http://www.century-of-flight.net/Aviation%20history/flying%20wings/images6/6.jpg

With an aircraft of such radical design, stability was one of the primary concerns. In some configurations tested, yawing the aircraft, that is, moving the rudder pedals to cause motion about the vertical axis of the aircraft, and then releasing the controls, induced an oscillation called "Dutch roll." The oscillations were intense enough that Move Stephens wondered if they would reach a point beyond which they would be impossible to stop.

לינק (http://www.century-of-flight.net/Aviation%20history/flying%20wings/northrop.htm)
master_bebe
10-09-2010, 21:48:09
וואו, עכשיו ראיתי את התמונות שבלינק, אתה בא להגיד לי שהטסת ככה עם המצלמה על הכנף ?!?!?!?!?!?!?!
guyst
10-09-2010, 21:57:14
המצלמה לא ממוקמת באמצע, יכול להיות שמייצרת גרר שגורם לסיבסוב?
igalr
10-09-2010, 21:57:34
הוידאו שצירפתי הוא אחרי מיתקון הרבה יותר ידידותי.
המצלמה נמצאת באמצע ושקועה קצת יותר.

יש לי וידאו אחר ברוח מטורפת עם מצלמה על הכנף וGAIN לא כל כך מכוונים של מערכת ייצוב.
master_bebe
10-09-2010, 21:59:47
למרכז הכנף הייתי בוחר משהו קצת יותר נמוך עם פחות גרר.

מה לגבי בדיקת מייצבי הכיוון ?
igalr
10-09-2010, 22:05:55
אין כל כך אפשרות לבדוק מקבילות מייצבי כיוון
אבל זו כנף של MSCOMPOSITE ואם היתי צריך להמר על הדבקה עקומה שלי של תושבת מנוע או חיתוך עקום שלהם של הכנף האופציה הראשונה היא היותר סבירה.
igalr
10-09-2010, 22:14:42
מדדתי את אורך שפות הזרימה והוא זהה לחלוטין
מדדתי את המרחק מנקודת המפגש של שפות הזרימה לקצוות בשפות ההתקפה ונראה זהה לחלוטין כנראה שהגאומטריה של הכנף סימטרית .
igalr
10-09-2010, 22:24:27
אני מעלה עכשיו סרטון מהיום בשומרת בטוח עוד שעה יהיה באוויר .
שמתי לב כשהמנוע כבוי והטיסן בצלילה גם רואים את האפקט.
Boogle
11-09-2010, 00:36:40
יגאל , בדוק את מצב צירי ההגאים, אל תתפלא למצוא בהם סדקים זה משפיע מאוד על אופי התגובות של הכלי.

הסוויפט שלי גם נוטה לנדנודי YAW ,שמתי לב שזה כמעט בכל מעטפת הטיסה, אין קשר למצלמה (אין לי כזו:D).

הייתי מתחיל בהגדלת שטח המיצבים ב30-50% באמצעות פוליגל/קאפה., הפחתה, לדעתי , לא באה בחשבון.
יתכן , אגב שזה נובע מסוג של ADVERSE YAW בשל גמישות ההגאים ונטייה של קצותיהם להתנדנד חופשי.
מחשבה נוספת היא סגירת החופשים בפושרודים מאותה הסיבה האחרונה לעיל.
igalr
11-09-2010, 08:29:04
צירי ה EPP נוטים להקרע , ניסיתי להדביק עם כל מיני סלוטייפים אבל בסוף מה שמחזיק מצויין זה דבק חם .