שיכוך זעזועים בין גלגל מנוהג לסרוו? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שיכוך זעזועים בין גלגל מנוהג לסרוו?

ZigiStar

16-10-2010, 20:33:43

שלום לכולם,

בטיסן הזה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=26287) (ואני מניח שגם ברבים אחרים), גלגל החרטום מנוהג באמצעות Pushrod קצר המחובר בין זרוע המורכבת על ציר ההיגוי לסרוו (המשותף גם להגה הכיוון).
הבעיה היא ש-"חבטה" חזקה במישור האופקי בגלגל האף (בזמן נחיתה או ריצה) מועברת ישירות לסרוו. במקרה הטוב, ישבר "מזלג הפלסטיק" שמחבר את ה-Pushrod לסרוו, ובמקרה הפחות טוב, יכול להגרם נזק לסרוו. בקצה העליון של התמונה למטה ניתן לראות את ה-Pushrod, הסרוו ומזלג-הפלסטיק הנ"ל.
האם קיים "חלק סטנדרטי" (גומי, קפיץ?) שישכך מכות כאלה? או שרק "כיפוף" משולשים על ה-Pushrod בא בחשבון? (אני לא מדבר על "מכות אנכיות" בגלגל, שלא מועברות ע"י ה-Pushrod לסרוו).

תודה!

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=33278&stc=1&d=1287257230

flatspin

16-10-2010, 20:57:30

כיפוף משולשים (או ניצבים ממש) יתן תשובה טובה. אפשרות נוספת היא להתקין מחבר EZ, ללא בורג הידוק, על זרוע הסרוו, שני קפיצים ושני נועלים (קולרים), אחד בכל צד של המחבר, בקוטר המתאים שיאפשרו תנועת הפושרוד אבל יספגו ללא גרימת נזק חבטות אורכיות של הפושרוד.
מעט יותר מורכב, אבל פועל היטב.

MDreamer

16-10-2010, 21:03:38

יש כזה דבר שנקרא servo saver
http://www.misbehavin-rc.com/pit-lane/servo_saver/plastic-saver.jpg
http://www.misbehavin-rc.com/pit-lane/servo_saver/es-servo_saver.asp

עמי

16-10-2010, 21:19:19

אני הייתי דואג יותר לחופש שנוצר לך
עקב החור הגדול שקדחתה בזרוע הסרוו (החור צריך להיות בעובי הפושרוד )
כמו כן נראה לי הפושרוד מספיק גמיש בכדי לא ליצור נזק לסרוו גמישות יתר יכולה לגרום לך בעייה הפוכה שלא תקבל את התנועה הרצויה במקרה שלך הגלגל .

master_bebe

17-10-2010, 04:46:12

נראה לי שמשולש יעשה את העבודה, החוכמה היא לעשות אותו רך מספיק.

IttaiP

17-10-2010, 08:33:11

במקום פושרוד רגיל אתה יכול השתמש בכבל פלדה של מעצור אופניים וזה יתן לך גמישות מספיקה :)

ZigiStar

17-10-2010, 10:49:27

קודם כל, תודה לכל המגיבים. ושנית:

יש כזה דבר שנקרא servo saver
http://www.misbehavin-rc.com/pit-lane/servo_saver/es-servo_saver.asp

תודה על הקישור - טוב לדעת שיש כזה חלק! אלה שמצאתי עולים כמו הסרוו ואני לא בטוח שהם מתאימים לגלגל-השיניים שלו, אז בינתיים אנסה פתרונות אחרים.

כיפוף משולשים (או ניצבים ממש) יתן תשובה טובה. אפשרות נוספת היא להתקין מחבר EZ, ללא בורג הידוק, על זרוע הסרוו, שני קפיצים ושני נועלים (קולרים), אחד בכל צד של המחבר, בקוטר המתאים שיאפשרו תנועת הפושרוד אבל יספגו ללא גרימת נזק חבטות אורכיות של הפושרוד.
מעט יותר מורכב, אבל פועל היטב.

רעיון גאוני! חייב לנסות את זה, ברגע שאשיג קפיצים מתאימים. זה רעיון שלך או משהו מוכר?

אני הייתי דואג יותר לחופש שנוצר לך
עקב החור הגדול שקדחתה בזרוע הסרוו (החור צריך להיות בעובי הפושרוד )
כמו כן נראה לי הפושרוד מספיק גמיש בכדי לא ליצור נזק לסרוו גמישות יתר יכולה לגרום לך בעייה הפוכה שלא תקבל את התנועה הרצויה במקרה שלך הגלגל .

התמונה קצת מטעה. לא קדחתי את החור, זה החור המקורי. בכל מקרה, ווידאתי, ואין תנועת-סרק במשטח-ההיגוי. אבל כל-הכבוד על העירנות.
ה-Pushrod המקורי לא ממש גמיש. אם אתה מתכוון ל-"בטן" שהוא יכול לקבל, אז זה עוזר רק במקרה שהמכה דוחפת את הסרוו, אבל ממש לא רלוונטי אם המכה "מושכת" את זרועות הסרוו.

נראה לי שמשולש יעשה את העבודה, החוכמה היא לעשות אותו רך מספיק.

אין לי נסיון עם זה - אנסה ואראה...

במקום פושרוד רגיל אתה יכול השתמש בכבל פלדה של מעצור אופניים וזה יתן לך גמישות מספיקה :)

:-) זה כמו להחליף את הכבל באופניים בניירוד של טיסנים? ;)

sharonx

17-10-2010, 12:09:08

בכל זאת לדעתי כדאי לשים שם סרוו מטאל גיר.
לך על ה MG-14 של HXT

adibenbasat

17-10-2010, 12:34:20

ZigiStar

17-10-2010, 13:01:07

בכל זאת לדעתי כדאי לשים שם סרוו מטאל גיר.
לך על ה MG-14 של HXT

יש שם Metal Gear, אבל זה לא קשור לבעיה. זה רק מגביר את הסיכוי שישבר מזלג-הפלסטיק ולא מנגנון הסרוו.

"אני סובל מאותה הבעיה":p, לא כול כך הבנתי את הפתרון שלך, אתה יכול לפרט או אם יש לך תמונה אין טוב מזה - מאוד יעזור, תודה.

אם הבנתי את flatspin נכון, הוא מתכוון למשהו כזה (וסליחה על איכות התרשים, התאמת הצבעים הלקוייה, חוסר הפרופורציות בקנה-המידה וכו', אבל אני מקווה שהרעיון ברור :o. תגיד אם לא...):
ה-Linkage Stopper לא נעול ומחליק על ה-Pushrod.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=33360&stc=1&d=1287316792

adibenbasat

17-10-2010, 16:39:14

יש שם Metal Gear, אבל זה לא קשור לבעיה. זה רק מגביר את הסיכוי שישבר מזלג-הפלסטיק ולא מנגנון הסרוו.

אם הבנתי את flatspin נכון, הוא מתכוון למשהו כזה (וסליחה על איכות התרשים, התאמת הצבעים הלקוייה, חוסר הפרופורציות בקנה-המידה וכו', אבל אני מקווה שהרעיון ברור :o. תגיד אם לא...):
ה-Linkage Stopper לא נעול ומחליק על ה-Pushrod.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=33360&stc=1&d=1287316792

תרשים מאוד ברור, עכשיו זה מובן לי לגמרי:) באמת רעיון מצויין, יכול לפתור לי את הבעיה, תודה על התגובה המושקעת:D

flatspin

17-10-2010, 17:19:09

יש שם Metal Gear, אבל זה לא קשור לבעיה. זה רק מגביר את הסיכוי שישבר מזלג-הפלסטיק ולא מנגנון הסרוו.

אם הבנתי את flatspin נכון, הוא מתכוון למשהו כזה (וסליחה על איכות התרשים, התאמת הצבעים הלקוייה, חוסר הפרופורציות בקנה-המידה וכו', אבל אני מקווה שהרעיון ברור :o. תגיד אם לא...):
ה-Linkage Stopper לא נעול ומחליק על ה-Pushrod.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=33360&stc=1&d=1287316792

אכן בדיוק לצורת החיבור הזו התכוונתי. הקפיצים צריכים להיות קשיחים במידת מה, כדי לא להלחץ מפעולת הגה רגילה, אבל עדיין בעלי גמישות ויכולת לספוג חבטות חזקות.
נא לא לטעות ! המחבר EZ ללא בורג הידוק !

ZigiStar

17-10-2010, 18:29:54

תודה על התגובה המושקעת:D

כן, התלהבתי מהרעיון, חשבתי שהוא שווה תרשים :)

אכן בדיוק לצורת החיבור הזו התכוונתי.

אבל לא ענית על השאלה פה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?p=201204#post201204)...

flatspin

17-10-2010, 18:40:33

מרוב תשובות לא רואים את השאלה.
נא פרט בדיוק מה שאלתך.
יתכן ותהיה לי תשובה :)

ZigiStar

17-10-2010, 18:56:14

מרוב תשובות לא רואים את השאלה.
נא פרט בדיוק מה שאלתך.
יתכן ותהיה לי תשובה :)

רעיון גאוני! חייב לנסות את זה, ברגע שאשיג קפיצים מתאימים. זה רעיון שלך או משהו מוכר?

:)

guyst

17-10-2010, 18:56:51

בכל זאת לדעתי כדאי לשים שם סרוו מטאל גיר.
לך על ה MG-14 של HXT

גם הקורונה 929 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10345) אחלה סרוו MG וב-$4.22

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/catalog/CS929MG.jpg

עמי

17-10-2010, 19:42:42

flatspin

17-10-2010, 20:28:16

הפיתרון המוצע מתאים רק שהגלגל במרכז
במידה והגלגל בסוף מהלך או קרוב לו ההגנה בטלה
כמו כן הפיתרון מגביל את זוית ההיגוי ולכן הטווח היעיל בו מסופק ההגנה לסרוו מאוד קטנה
כמו כן בחירת הקפיצים חשובה בכדי שלא נקבל ניהוג ספוגי וכן שלא נפגע בניהוג הגלגל בתנועות סרוו
מהירות וחדות .
יש פתרון שמשתמשים בו בטיסני ג'ינט במערכות פול פול בו ישנה זרוע עם ציר קבוע שנושאת את עומס מתיחות הכבלים והסרוו מניע את הזרוע הזו ללא לחץ. (לא תלוי)
אפשר את אותו עקרון לישם על ניהוג הגלגל .

בחירת הקפיצים חשובה, ואכן ציינתי את זה.
לגבי אפקטיביות, היא נשמרת לאורך כל המהלך ואינה מגבילה אותו בשום צורה. למעשה הקשר של זרוע הסרוו והפושרוד קשיח, בלחץ הקפיצים, כל עוד אין חבטה משמעותית.
אשמח לשמוע את הסברך איך כן, לדעתך, מתקיימות ההגבלות שציינת.
היות ולא הכרתי מקודם, אשמח לראות תמונה או תרשים של המערכת המוצעת על ידך.

ZigiStar

18-10-2010, 10:21:42

זה רעיון שלך או משהו מוכר?

לא חשוב - מצאתי את התשובה :). מסתבר שזה נקרא Control Override Servo Saver.

http://www.google.com/products?addr=israel&hl=en&q=Control+Override+Servo+Saver

http://lh4.googleusercontent.com/public/2zoe61BsLZzNVlC7itdNflpfHepAmbpWPrTYFDFwJ9rxMMGOiW NdBXpjCkp9FgOLbsIv1uw7TwPWJUl1NpCz7niPwLGsp-01GBXeXTInAXwJX11T5PZ1RaZpA-wnKyI8I8s-Cg5Ac9vqD3O1_bllvDx5QZDfEP0X0Uc

ZigiStar

30-10-2010, 23:43:30

שני קפיצים (ב-1.3 ש"ח כל אחד), שני Wheel Stoppers ו-Linkage Stopper אחד אח"כ, והנה לכם Control Override Servo Saver תוצרת בית.
flatspin, שוב תודה על הרעיון - נראה שזה עובד מצויין.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=34125&stc=1&d=1288478511

ZvikaF

31-10-2010, 08:40:51

זה פתרון שקיים במכוניות RC להפעלת הברקס במקביל למצערת :)

Boogle

31-10-2010, 09:52:58

איזה קטע, פעם ראשונה שאני רואה את השרשור, :)

יכלת לפרק שני עטים (או אפילו אחד) ישנים בשביל הקפיץ .

אגב, מי מכר לך שני קפיצים בודדים בשנקל וחצי?

ZigiStar

31-10-2010, 10:15:57

איזה קטע, פעם ראשונה שאני רואה את השרשור :)

רשלנות פושעת. מחר ב-07:30 משפט אצל מנהל הפורום ;)

יכלת לפרק שני עטים (או אפילו אחד) ישנים בשביל הקפיץ .
אגב, מי מכר לך שני קפיצים בודדים בשנקל וחצי?

מסתבר שלהשיג קפיצים בודדים זאת משימה לא פשוטה. כל "החשודים המיידים" באזור הקריות ("בורג המפרץ", "אלמוג" וכו') מחזיקים רק ערכות של ה-מ-ו-ן קפיצים, שעולות כמה עשרות שקלים. אבל, כולם מפנים אותך לאותו מקום - "קפיץ הצפון (http://www.spring-north.co.il/)" בשדרות ההסתדרות. מדובר במעין סדנא בה מייצרים כל קפיץ אפשרי (לחיצה, משיכה, פיתול, עלה ועוד כמה סוגי קפיצים שאין לי מושג איך קוראים להם). בין היתר, הם מחזיקים קפיצים בתפזורת ונותנים לך לבחור בעצמך. הבעיה - מרוב מבחר (לא לגמרי ממויין), לוקח טיפה זמן למצוא את מה שאתה מחפש, אבל לא נורא. בקיצור, אם חסר לכם קפיץ, זה מקום מצוין.
אגב, בסוף באמת התקנתי קפיץ אחד שחולק לשניים.

Boogle

31-10-2010, 23:12:23

סתם אם תרצה פעם הבאה לחשב את הקפיץ ולהזמין משהו מדוייק (איייכככס:D)
או אם מישהו צריך קפיצים בכל כמות החל מ5 יח' הנה אתר מעולה עם שרות מעולה ומשלוח מהיר לארץ.
המחיר קצת גבוה, אבל לקפיץ יעודי עדיף לשלם 20 ש"ח ולא סט-אפ של 1000 למפעל קפיצים.
http://www.leespring.co.uk/pages/home.html

נ.ב. בדקתי ביומן, הייתי בטיסה חזרה ארצה בזמן שעלה הנושא :)