שאלה האם יש חוקיות בכיוון התנועה של טרמיקה? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה האם יש חוקיות בכיוון התנועה של טרמיקה?

gillb

19-10-2010, 20:44:25

האם יש חוקיות בכיוון התנועה הסיבובית של טרמיקה? האם טרמיקה תמיד תסתובב לאותו כיוון?

אם כן, מה הכיוון? ושוב מה קובע את כיוונה?
אם לא, מה קובע את כיוון הטרניקה?

אודה אם מישהו מוכן קצת להרחיב בנושא, במיוחד לקראת תחרות F5J בשבת הבאה (30.10)

תודה
גיל ברקאי

IttaiP

19-10-2010, 21:54:37

חפש את קוריוליס :D

Boaz Barnea

19-10-2010, 23:38:46

בחלקו הנוכחי של כדור הארץ כן;)

master_bebe

20-10-2010, 05:43:46

למה שטרמיקה תסתובב ?

זה אתה שמסתובב בתוכה.

roydor

20-10-2010, 06:32:08

קוריוליס זה נכון לתנאים סטרילים, גם באמבט. בפועל חוקי הסטטיסטיקה עושים את שלהם וסיבוב הטרמיקה הוא בקירוב 50% לימין ולשמאל.
טרמיקה מסתובבת מכיוון שהיא מורכבת גם ממומנטום אנכי של אוויר וגם ממומנטוס אופקי של אוויר.
מי שיצא לו לראות את הטורנדואים בנגב (DUST DEVIL) מכיר שישנה תנועה סיבובית מאד חזקה, זו גם טרמיקה אבל אחת שבה המומנטום האופקי חזק משמעותית מהאנכי, לרב זה הפוך.

gillb

20-10-2010, 08:33:07

תודה רבה על התשובה. אם כן, כמו תמיד, הסטטיסטיקה מנצחת.....:)

והנה עוד כמה מילים על "קוריוליס" http://www.ems.psu.edu/~fraser/Bad/BadCoriolis.html
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%95%D7%97_%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%95% D7%9C%D7%99%D7%A1

yosiri

20-10-2010, 09:40:17

התגובות לפני היו נכונות, רק להוסיף שכוון הסיבוב בחצי הצפוני של כדור הארץ הוא נגד כוון השעון
ובחצי הדרומי הוא עם כוון השעון. וזה כך לגבי כל הציקלונים, שקעים ברומטרים, הוריקנים, טורנדו וכו.

umbo

20-10-2010, 11:36:54

בעיקרון, תרמיקה זה שם כללי לזרם אויר, שמסיבה כל שהיא (בדרך כלל חימום מקומי) עולה כלפי מעלה. זו יכולה להיות בועת אויר חם, או סדרה של בועות. ככל הידוע לי הם לא מסתובבות, כי הם לא נעות כלפי אזור עם לחץ אויר נמוך !! (לפחות מנסיון טיסה בדאונים, לא מרגישים בכך, וגם לא מופיע בספרות מקצועית שהמהירות הקרקעית משתנה בעקבות סיבוב ימינה או שמאלה בתוך טרמיקה) מה שכן אמור להסתובב, ולפי אפקט קוריוליס, זה האויר הקר שתופס את מקומו של האויר החם שהתרומם. במקרה הזה האויר הקר כן נע לעבר אזור לחץ נמוך. הזרם היורד מסתובב (לרוב, וזאת אם אין כוחות אחרים שמשפיעים עליו) מצפון לקו המשוה נגד כוון השעון.
על-עול (DUST DEVIL) זה מקרה פרטי של מין מיני טורנדו שנובע מהרבה גורמים אחרים וזה ממש לא תרמיקה אופינית.

roydor

20-10-2010, 13:09:57

חברים,
מבלי להפוך את זה לוויכוח, כוח קוריוליס בגבהים נמוכים הוא כוח נמוך בשני סדרי גודל לכוחות אחרים שפועלים על האוויר, לרב כוחות המושפעים מהסביבה הקרובה לטרמיקה ולכן כיוון הסיבוב הוא סטטיסטי.
מי שמוכן להקריב קצת את חשבון המים שלו מוזמן למלא את האמבט 10 פעמים רצופות ולראות לאיזו כיוון המערבולת, תראו שזה מתפלג בקירוב חצי חצי ובמידה ותעשו גלים הם כנראה ישפיעו על כיוון הסיבוב יותר מאשר כוח קוריוליס.
הפרכת מיתוסים:
http://www.ems.psu.edu/~fraser/Bad/BadCoriolis.html

"Coriolis force is so small, that it plays no role in determining the direction of rotation of a draining sink anymore than it does the direction of a spinning CD.
The direction of rotation of a draining sink is determined by the way it was filled, or by vortices introduced while washing. The magnitude of these rotations may be small, but they are nevertheless gargantuan by comparison to the rotation of the Earth."

DUST DEVIL הוא סוג טרמיקה במוד טורבו, לרב חזקה מאד מעל גובה מסוים (כמה עשרות מטר), מתחת לגובה מסוים היא מאד מסוכנת שכן בסביבתה ישנם גזירות רוח מאד חזקות שעלולות לגרום אובדן שליטה. כל מטיסי דאוני הרדיו שיצא להם להתחרות בשטח בעומר מכירים שברגע שרואים DUST DEVIL, טסים אליו, נכנסים לתוכו במהירות גבוהה ומטפסים מעלה. במידה ולא שומרים על מהירות טיסה גבוה לצורך שמירה על יכולת ניהוג אגרסיבית למדי, ניתן להזדקר ולהסתחרר לקרקע.