עזרה! צריך לוח נחושת [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : עזרה! צריך לוח נחושת

valaza

24-10-2010, 07:40:51

האם מישהו יודע היכן ניתן לקנות לוח נחושת (בגודל של כדף A4) בעובי של כ 1מ"מ?
אני צריך את זה בשביל לייצר גוף קירור "קאסטום".
או אם יש למישהו רעיון לחומר אחר בעל מוליכות תרמית טובה, קל לעיבוד (אני לא מדבר רק על חיתוך וכיפוף, אלא גם על הלחמה של חלקים) ויש בהישג יד, אשמח לרעיונות.
תודה.

MDreamer

24-10-2010, 08:03:38

כן, אני יודע.
יש בחנויות לאומנות ויצירה רדידים/גלילי נחושת בעוביים שונים. אני יודע בוודאות שיש ב'פיקס-ליין' בראשון לציון אבלאני מאמין שתמצא גם בסניפי 'ארטא'.

מה אתה בונה?

valaza

24-10-2010, 09:19:05

האמת שזה למכונית, אבל בפורום מכוניות ספק אם מישהו היה עונה על שאלת חומרים...

בפירוט:
http://img.photobucket.com/albums/v173/Electrohacker/Radio%20Control/Losi%20Desert%20Truck/DSCN2629.jpg

המנוע מתחבה לו מאחורי 360 מעלות של פלסטיקה (אצלי הוא כ 2 ס"מ ארוך יותר מבתמונה)
בכל מקרה, לקחתי השראה מפתרונות קירור של מעבדים, ומה שאני רוצה לעשות זה להתחבר למנוע עם 3/4 "צינור" נחושת בחלקו האחורי, אליו יחוברו צלעות קירור מכל הכיוונים (כמה שיותר יותר טוב)
אני מתעקש ב"פרוייקט" הזה על נחושת כי אני צריך מוליכות תרמית ללא פשרות, היות ושטח המגע יהיה קטן גם ככה.
פתרונות "STOCK" לא מתאימים, הלוואי והיו, מצד שני זה נותן הזדמנות לבניה...

valaza

24-10-2010, 09:21:08

אה ולא שמתי לב בקריאה ראשונה (וגם בשניה האמת)...
אני צריך עובי משמעותי, לא רדידי נחושת

MDreamer

24-10-2010, 10:04:38

אולי צינור נחושת בקוטר קרוב עם מילוי בדיל יכול להתאים יותר. אגב רדיד הוא 0.8 מ"מ

dror

24-10-2010, 10:36:09

במיקרה של מעבדים זה לא "סתם" צינור אלא heat pipe. ראה הסבר כאן: http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pipe

סתם צינור לא יעזור לך.

דרור

ישראל אופק

24-10-2010, 14:49:14

אוכל לעזור ,יש לי פסי נחושת ממנועים שבניתי -צור קשר 0549464567

flatspin

24-10-2010, 15:29:16

ישנן חנויות העוסקות במתכות אל-ברזליות.
אני מאמין שבחנות כזאת תמצא בדיוק את מה שנחוץ לך.
רשימת חנויות באינטרנט וגם בדפי זהב

Boogle

24-10-2010, 21:09:39

יותר טוב לחשוב על פתרונות הזרמת אויר מאולץ למנוע, מאוורר יכול להיות פתרון טוב (הרבה יותר מנחושת שמוליכה את החום לצלעות קרור המפנות אותו בהסעה חופשית ולא מאולצת,כשהרכב בעמידה).

valaza

24-10-2010, 21:50:16

יותר טוב לחשוב על פתרונות הזרמת אויר מאולץ למנוע, מאוורר יכול להיות פתרון טוב (הרבה יותר מנחושת שמוליכה את החום לצלעות קרור המפנות אותו בהסעה חופשית ולא מאולצת,כשהרכב בעמידה).

חשבתי על מאוורר, במקרה אפילו יש לי חמישיית מאווררים לקירור בדרך אליי, 2 פתרונות הכוללים מאוורר שחשבתי הם:
1. מאוורר עם צינור, הצינור מכוון את האויר למנוע
2. מאוורר על צלעות קירור המחוברות למנוע
הבעיות:
1. אין יציאה מספקת לזרימת אויר, ז"א יש מאיפה לדחוף אויר, לא יהיה לו הרבה היכן לצאת.
2. חצץ\חול\עצמים זרים נוספים יהרסו מאוורר די מהר, ניתן לכסותו ברשת לסינון עצמים "גדולים" אך חול אי אפשר לסנן ביעילות.
3. בעמידה גם ככה אין התחממות, היות והמנוע לא עובד (ככל שהמנוע עובד חזק יותר ומייצר יותר חום גם מהירות רוח הפנים על גוף קירור תהיה גבוהה יותר, יעני פתרון "פרופורציונלי")
4. גם אם יש תנועת אויר ממאוורר היא צריכה להתפזר על משטח גדול ככה האפשר (צלעות קירור), אין כמעט טעם לייצר זרימת אוויר גבוהה כשהיא תפזר חום ממשטח קטן.

אני לא פוסל את רעיון המאוורר על הסף, הוא יכול להיות תוספת מעשירה בעתיד, אך בוודאות (אאל"ט, "ככל הידוע לי" וכו') מאוורר כשלעצמו אינו ייתן אפקט משמעותי, הוא יכול להיות תוספת מצויינת לצלעות קירור, אך תוספת ותו לאו

Boogle

24-10-2010, 23:45:46

4. גם אם יש תנועת אויר ממאוורר היא צריכה להתפזר על משטח גדול ככה האפשר (צלעות קירור), אין כמעט טעם לייצר זרימת אוויר גבוהה כשהיא תפזר חום ממשטח קטן.

אני לא פוסל את רעיון המאוורר על הסף, הוא יכול להיות תוספת מעשירה בעתיד, אך בוודאות (אאל"ט, "ככל הידוע לי" וכו') מאוורר כשלעצמו אינו ייתן אפקט משמעותי, הוא יכול להיות תוספת מצויינת לצלעות קירור, אך תוספת ותו לאו

לא נכון, אויר בתנועה על פני המשטח החם יפנה חום טוב יותר מהולכת החום הצידה לצלעות קרור. התנגדויות המגע בדרך יהרגו את הפתרון.

אויר בתנועה, איטית ככל שתהיה יפנה הרבה יותר חום מהסעה חופשית הנסמכת על הפרשי טמפרטורה.

בקיצור, בניית תעלת אויר לכוון המנוע תתן לך פתרון טוב יותר מכל השאר, ועוד אפשרות : שימוש במניפה כפי שיש על מנועי מסוקים תעשה לך טוב.

valaza

25-10-2010, 02:07:48

לא נכון, אויר בתנועה על פני המשטח החם יפנה חום טוב יותר מהולכת החום הצידה לצלעות קרור. התנגדויות המגע בדרך יהרגו את הפתרון.

אויר בתנועה, איטית ככל שתהיה יפנה הרבה יותר חום מהסעה חופשית הנסמכת על הפרשי טמפרטורה.

בקיצור, בניית תעלת אויר לכוון המנוע תתן לך פתרון טוב יותר מכל השאר, ועוד אפשרות : שימוש במניפה כפי שיש על מנועי מסוקים תעשה לך טוב.

על מניפה לא חשבתי, אך המנוע אטום מכל הכיוונים בכל מקרה, פתרון טוב, אך לא לשימוש הנ"ל

בגלל התנגדות המגע יש לי סטוק של גריז טרמי בדרך, מקווה שזה יסגור חלק מהפינה, בנוגע למגעים בין הצלעות אתה צודק, בדיל מוליך חום גרוע מאוד, יש עוד אפשרויות לחיבור הצלעות (דברים קיצוניים כמו ריתוך לא באים בחשבון מן הסתם...)? לייצר הכל מחתיכה אחת של נחושת זו גם בעיה, אין לי גישה חופשית לעיבוד שבבי, ובשביל להכין חלק יחיד קאסטום צריך לקחת משכנתא...

חשבתי להיות קיצוני ולקחת DF של 40ממ ולכוון למנוע, אך החשש שלי שהנ"ל יהרס חיש מהר בגלל חול ואבנים

ebay007

25-10-2010, 13:43:45

האמת שזה למכונית, אבל בפורום מכוניות ספק אם מישהו היה עונה על שאלת חומרים...

תודה רבה על האמונה המלאה בנו המסיעים...
בכל מקרה, החומר שמוליך הכי טוב למיטב ידיעתי זה אלומיניום.
אל תשכח שאתה צריך גם משחה טרמית.

איזה מנוע זה? איזה גודל? כי אני גם מחפש פתרונות לקירור מנוע בראשהד....

wind556

25-10-2010, 14:57:18

תודה רבה על האמונה המלאה בנו המסיעים...
בכל מקרה, החומר שמוליך הכי טוב למיטב ידיעתי זה אלומיניום.
אל תשכח שאתה צריך גם משחה טרמית.

איזה מנוע זה? איזה גודל? כי אני גם מחפש פתרונות לקירור מנוע בראשהד....

החומר שמוליך הכי טוב זה דווקא זהב, אחריו נחושת ורק אחרי זה אלומיניום
אבל אם המכונית היתה שלי, הייתי עושה קירור בנוזל (מים-שמן) במעגל סגור אל רדיאטור חיצוני שמקורר אויר.

יובל בן חיים

25-10-2010, 15:14:19

כסף, נחושת, זהב, ואח"כ כבר לא זוכר.

MDreamer

25-10-2010, 15:14:47

עודד טוב שלא שלח אותו לעשות קירור בשמן מינרלי לפקעקטע מכנית שלו:D יוצא לעשות זאת מדי פעם וזה ממש מגניב אבל כבד.

http://www.youtube.com/watch?v=6sP45uBj4-k

nadav_B

25-10-2010, 16:11:11

החומר שמוליך הכי טוב זה דווקא זהב, אחריו נחושת ורק אחרי זה אלומיניום

למען האמת גם אתה טועה :D

החומר שמוליך הכי טוב הוא כסף, יש לו את ההתנגדות הנמוכה ביותר

אחריו מגיעה הנחושת ורק אחריה מגיע הזהב (במקום השלישי)

למה לא משתמשים בו בתעשייה? כי הוא מחליד

ובעיקרון יש יהלומים מסויימים שמוליכים טוב יותר מכל המתכות האלו, בערך פי 5 מנחושת, רק הבעיה היא, מחיר :)

היום עובדים על ייצור של יהלומים סינטטיים בשביל שישמשו כתחליף לסיליקון בצ'יפים של מחשבים (הסיליקון נשרף ב-150 מעלות, ליהלום יש טווח הרבה יותר גדול)

igalr

25-10-2010, 16:31:42

VALAZA

אתה חייב יהלומים על הבאגי הזו!!!!

אני ממליץ לכוון את גלגלי השיניים כך שהמנוע/בקר לא יתחמם.

wind556

25-10-2010, 16:52:22

עודד טוב שלא שלח אותו לעשות קירור בשמן מינרלי לפקעקטע מכנית שלו:D יוצא לעשות זאת מדי פעם וזה ממש מגניב אבל כבד.
http://www.youtube.com/watch?v=6sP45uBj4-k

מעיין, דווקא הבאת לי אחלה רעיון- קירור מים בחוג פתוח:
אתה ממלא דוד שמש ומניח אותו מעל המכונית , ממנו יוצא צינור שעוטף את המנוע ומשם החוצה.
ככה אתה גם משקה את השטח, ואפשר גם להוסיף מתקן זריעה בנתיב המים שיגדלו צמחים חדשים במקום אלו שהגלגלים הרסו.
ואם תפתח יותר את הרעיון, אפשר לבנות פרקולטור קפה במקום זה שעל כל החלפת סוללה למכונית תזכה באספרסו קצר/ארוך לפי הסוללה
מי ביקש 2 סוכר?

ebay007

25-10-2010, 19:02:54

החומר שמוליך הכי טוב זה דווקא זהב, אחריו נחושת ורק אחרי זה אלומיניום

אני התכוונתי מוליכות חום...

הנה הפיתרון הזמני שלי בעקבות האשכול הנ"ל

http://up203.siz.co.il/up2/amzxtnkwhnoi.jpg (http://www.siz.co.il/)
http://up203.siz.co.il/up3/izzhmtzzmwmz.jpg (http://www.siz.co.il/)

Boogle

25-10-2010, 19:29:09

לגבי מוליכות חום מתחילים ביהלום ואחרי זה היתר

לגבי משחה טרמית - פשע לקרוא לה כך!!
אני אחפש את המיני מאמר שכתבתי על המשחה (בשרשור הטריינר של דרימר) אבל הסיכום של הנושא
1ממ עובי של משחה שקול בהתנגדותו הטרמית ל300 ממ אלומיניום!
משחה שמים בכדי לפצות על מרווחי אויר בין משטחים לא חלקים ומצמצמים את עוביה לפילם דק עד 0!

ומניפה של מנועים למשל פה (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6387) באחורי המנוע: