בחירת מנוע - התיעצות

[תומר123]

בשבועות האחרונים החברה מטייסת 51 למדו אותי את העקרונות המנחים בבחירת מנוע לטיסן.
נראה לי שאפילו אני הצלחתי להבין את הקשר שבין WATT, KV וגודל הפרופ....

בכל זאת - רק כדי להיות בטוח:

אחד החברים בפורום המליץ על מנוע (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2111)שעובד על 1100KV בעל הספק של כ 140W .

אם אחליף אותו במנוע של RC TIME שלו נתוני עבודה של 2100KV והספק של 320W אקבל ביצועים טובים יותר? (כמובן שלא אשנה את מידת הפרופ)

ההתיחסות בשאלה היא כשהמנוע מיועד לטיסן מסוג Extra 300 או דומיו (Funtana Min)

[adibenbasat]

אם מה שאתה רוצה זה יותר כוח וסל'ד גבוהה יותר- אז כן,
לגבי פרופ- יתכן מאוד שתצטרך להחליפו ולהתאימו למנוע החדש- הכול תלוי בסוג הטיסן ומה אתה רוצה להוציא ממנו.
"ביצועים"- זה מה שרצוי, אתה מבין? לדוגמא: בחלפת המנוע (לחזק יותר)- תשלם את מחיר זמן הטיסה שיקטן (כמובן אם תישאר עם אותה סוללה)- לכול רווח יש מחיר:rolleyes:, אתה צריך להחליט: "מה אני רוצא מהטיסן שלי?", לפעמים הקטנת המנוע תביא לביצועים רצויים, תחשוב על זה שלפני שתשנה..

[Boogle]

פספסת משהו, הקשר בין הKV להספק אינו לינארי.
ולכן הוספת 1000KV (שהם כמעט הכפלת הKV המקורי) תתורגם להרבה יותר מכפול בוואטים לאותו הפרופ ! בהערכה ראשונית וגסה הייתי מהמר על כ500-600W שימשכו לך ע"י אותו הפרופ. (היחס הוא ריבועי בקרוב גס כך שאם הKV מוכפל ב2 ההספק שידרש יהיה פי 4).

בנוסף, מנוע של 320W ישקול כפליים ממנוע 140W - אז איפה הרווח שלך? תוספת המשקל באף תדרוש משקל איזון (כ30-50% מתוספת המשקל) בזנב ז"א שתוסיף כ100 גרם לטיסן.

[תומר123]

מצטער על ההתעקשות, באמת שמנסה להבין :)

בדקתי את מפרט נתוני המנועים ולהפתעתי המנוע החזק שוקל אף פחות מהחלש יותר...
(החזק 50 גרם והחלש יותר 57.9 גרם)

על השוני במשקל (באם היה) הייתי מתגבר על ידי מיקום שונה של הסוללה ובכך לא משנה משמעותית את משקל הטיסן עצמו, בטח לא לכדי 100 גרם.

אני מפספס משהו?

[giladba]

משהו בסיסי לא מסתדר. עם מנוע 1100KV אני מניח שאתה משתמש בפרופ 9 או גדול יותר.
מנוע 2100 אין סיכוי שתצליח לסובב פרופ כזה גדול (אולי ל 4 שניות ואז המנוע ישרף לך) ולכן אתה תצטרך פרופ קטן בהרבה (~6).
גם השימושים של המנועים שונים - איטי מול מהיר.
אני מציע שתגיד לנו על איזה דגם טיסן מדובר ואילו מנועים (לינקים) כדי שיהיה יותר קל לעזור.


גלעד

[תומר123]

ציינתי בתחילת השירשור את הנתונים, והנה הם שנית:
טיסן מסוג Extra 300 בנוי מקאפה
מנוע RC -
(http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=116&productname=)http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=116&productname=

מנוע HK (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2111)
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2111

[giladba]

השתמשתי בעבר במנוע של טורניגי לקאפה ועכשיו אני משתמש במנוע הזה (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=125&productname=)של RCTIMER
הבדל של שמים וארץ - המנוע של RCTIMER שהוא 1000KV הוא בכמה רמות מעל המנוע של טורניגי שאתה הצגת כאן.
המנוע של RCTIMER עם ה 2200KV לא מתאים לטיסני 3D (למרות שזה יכול להיות ניסוי מעניין).

אני מציע לך להסתכל כאן (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=29965)לרעיונות נוספים.
גלעד

[wind556]

בשבועות האחרונים החברה מטייסת 51 למדו אותי את העקרונות המנחים בבחירת מנוע לטיסן.
נראה לי שאפילו אני הצלחתי להבין את הקשר שבין WATT, KV וגודל הפרופ....

בכל זאת - רק כדי להיות בטוח:

אחד החברים בפורום המליץ על מנוע (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2111)שעובד על 1100KV בעל הספק של כ 140W .

אם אחליף אותו במנוע של RC TIME שלו נתוני עבודה של 2100KV והספק של 320W אקבל ביצועים טובים יותר? (כמובן שלא אשנה את מידת הפרופ)

ההתיחסות בשאלה היא כשהמנוע מיועד לטיסן מסוג Extra 300 או דומיו (Funtana Min)




תומר ידידי
אתה טועה לגמרי בהבנת החומר
עצם המחשבה על העלאת ה KV לטיסן נוסח אקסטרה מעיד על כך שלא הבנת את המערכת בכלל

אם תרצה, תקבל הסבר מקיף, לא בא לי להקליד עכשיו 5 עמודים...:D

[Boogle]

מצטער על ההתעקשות, באמת שמנסה להבין :)

בדקתי את מפרט נתוני המנועים ולהפתעתי המנוע החזק שוקל אף פחות מהחלש יותר...
(החזק 50 גרם והחלש יותר 57.9 גרם)

על השוני במשקל (באם היה) הייתי מתגבר על ידי מיקום שונה של הסוללה ובכך לא משנה משמעותית את משקל הטיסן עצמו, בטח לא לכדי 100 גרם.

אני מפספס משהו?
עכשיו הבנתי , אתה משווה תפוחים לעגבניות ומקבל דלעת.

המנוע של HK שאומנם הוא במידות של הRC הוא מנוע פעמון, בעל נצילות נמוכה יותר ובעל יכולת הזרמת זרם נמוך יותר בשל הKV הנמוך.

לצורך התרגיל, אילו אתה רוצה להשאר עם אותו הפרופ יהיה עליך להעלות את הספק המנוע פי 4 לפחות ולא להכפיל אותו!
לא זאת ועוד, תזדקק לסוללה שיכולה להוציא זרם גבוה יותר (הרי ההספק הוא מכפלת המתח בזרם) וכן בקר שידע לשאת את הזרם המוגדל.

בנוסף לנ"ל, אתה תגיע ותעבור את מגבלת הסל"ד לפרופ הגדול ואז תגיע לסכנת פציעה עקב שבר בפרופ.

לסיכום, מה שאתה מנסה לעשות זה להניע משאית עם מנוע של אופנוע מרוץ, אמנם בעל הספק גבוה אבל לגמרי לא מתאים לביצועים...

[תומר123]

עכשיו הבנתי הכל:)

[wind556]

עכשיו הבנתי , אתה משווה תפוחים לעגבניות ומקבל דלעת.

המנוע של HK שאומנם הוא במידות של הRC הוא מנוע פעמון, בעל נצילות נמוכה יותר ובעל יכולת הזרמת זרם נמוך יותר בשל הKV הנמוך.

לצורך התרגיל, אילו אתה רוצה להשאר עם אותו הפרופ יהיה עליך להעלות את הספק המנוע פי 4 לפחות ולא להכפיל אותו!
לא זאת ועוד, תזדקק לסוללה שיכולה להוציא זרם גבוה יותר (הרי ההספק הוא מכפלת המתח בזרם) וכן בקר שידע לשאת את הזרם המוגדל.

בנוסף לנ"ל, אתה תגיע ותעבור את מגבלת הסל"ד לפרופ הגדול ואז תגיע לסכנת פציעה עקב שבר בפרופ.

לסיכום, מה שאתה מנסה לעשות זה להניע משאית עם מנוע של אופנוע מרוץ, אמנם בעל הספק גבוה אבל לגמרי לא מתאים לביצועים...





זו התמצית הכי מדוייקת :D