PDA

צפייה בגרסה מלאה : חדשות תיקון לתקלה בבקרי CC


RonTo
03-01-2011, 21:18:01
לאחרונה נתקלתי בתופעה מוזרה בבקרי CC פיניקס למיניהם (כולל ICE) רבים שתיכנתתי והיא שבעת שימוש במצב גוברנר, מיד לאחר הספולאפ הראשוני (Soft Start) המנוע עולה לסל"ד האיידל כאשר הוא בנורמל.

התופעה מופיעה בגרסת 3.24 בטא של CC ובבקרי פיניקס בלבד.

מסתבר שלא רק אנחנו פה בארץ נתקלנו בזה וקסטל הוציאו גירסה חדשה 3.28 האמורה לתקן זאת.

לרוב, לפני שאני מעדכן גירסה אני נוטה להמתין מספר ימים ולחפש רשמים מפורומים בחו"ל שכן היו גירסאות עם תקלות המסכנות את המסוק כדוגמת Cutoffs למשל בגירסת 3.2, אך מכיוון שמדובר בבעיה מטרידה ומסוכנת בפני עצמה אני משאיר זאת לשיקולכם האם לבצע את העדכון עכשיו.

בכל מקרה, בסופ"ש הקרוב לא אוכל ללכת להטיס ולכן אני מזמין את מי שמרגיש אמיץ מספיק לנסות ולתת את רשמיו כאן (כך שאוכל לנצל את נסיונו :D)

בהצלחה לבעל הבי*** הגדולות :eek:

בנוסף, קסטל הוציא עדכון לתוכנת המחשב. את הכל ניתן להוריד כאן:

http://www.castlecreations.com/downloads.html

עריכה: קסטל אומרים במפורש להגדיר מחדש את ה end points בשלט לאחר ביצוע השידרוג!!
bartovmoti
03-01-2011, 21:23:06
אולי תוכל להסביר מה ההבדל בין Governor Low, Governor High ו SetRPM?

אגב, אם פעם כאשר הצבת נתוני סל"ד שהגוברנור לא יכול לעמוד בהם (הבקר עבר את 97%) אז התכונה הייתה כותבת לך במפורש שהוא לא יוכל לשמור סלד זה
וכעת בגרסת התוכנה החדשה היא מאפשרת להגיע עד 100% ולא תגיד על זה כלום, דבר שלא מבטיח שהסל"ד שביקשת אכן יוכל להתקבל בפועל.
RonEfrat
03-01-2011, 21:31:19
אז זאת הסיבה למה לא הרגשנו שהלוגו שלי עובר לאיידל?:confused:

השאלה אם יש סיבה לשדרג עד שהצלחתי להגיע לכיוון טוב עם הגוברנור הוא עובד פצצה עכשיו.....

מה אתה אומר לגעת או לא?
RonTo
03-01-2011, 21:41:00
אולי תוכל להסביר מה ההבדל בין Governor Low, Governor High ו SetRPM?

אגב, אם פעם כאשר הצבת נתוני סל"ד שהגוברנור לא יכול לעמוד בהם (הבקר עבר את 97%) אז התכונה הייתה כותבת לך במפורש שהוא לא יוכל לשמור סלד זה
וכעת בגרסת התוכנה החדשה היא מאפשרת להגיע עד 100% ולא תגיד על זה כלום, דבר שלא מבטיח שהסל"ד שביקשת אכן יוכל להתקבל בפועל.

קשה לי מאוד להסביר את ההבדל בין המצבים על דפי הפורום אך כן אומר שהמומלץ הוא לעבוד במצב Set RPM.
המלצה זו התקבלה משיחות עם אנשים בעלי ידע רב בנושא דוגמת ניק מקסוול, ריי נמובי ועוד.

לגבי האחוזים, אכן מיסתורין שטרם הצלחתי לפענח. אני יכול לומר לך ששינוי הנקודות משפיע באופן ישיר על הסל"ד שתקבל גם ללא שינוי גרף המצערת. מה שכן, לפי ההמלצות, רצוי לעבוד עד 99%, כאשר גרף המצערת שלך באיידל הוא בין 70 ל 80 אחוז. זהו הטווח היעיל ביותר של עבודת הגוברנר. כאשר מגיעים לכיוון נכון, הוא עובד לא פחות טוב מזה של הג'ייב (ויסלחו לי כולם על הפגיעה בפרה הקדושה)



אז זאת הסיבה למה לא הרגשנו שהלוגו שלי עובר לאיידל?:confused:

השאלה אם יש סיבה לשדרג עד שהצלחתי להגיע לכיוון טוב עם הגוברנור הוא עובד פצצה עכשיו.....

מה אתה אומר לגעת או לא?

בדיוק זו הסיבה!! ולכן גם לא הצלחנו לפתור זאת.
אני במקומך הייתי מחכה קצת לשמוע מה אומרים בחו"ל...
RonEfrat
03-01-2011, 21:55:34
בדיוק זו הסיבה!! ולכן גם לא הצלחנו לפתור זאת.
אני במקומך הייתי מחכה קצת לשמוע מה אומרים בחו"ל...

את האמת שגם לא יותר מדי ניסינו לפתור כי זה לא ממש הפריעה לנו:D

בינתיים אני אחכה, אין שום סיבה לשנות משהו כרגע כי הוא עובד מדהים....

ד"א יש לי שאלה לגבי הVBAR אני ארים טלפון מחר:)
RonTo
03-01-2011, 21:57:46
מוטי דבר נוסף:
אם אתה מגיע למצב בו הסל"ד הרצוי שלך חורג מה 99% של הבקר, אתה עובד ביחס גיר לא נכון. הגוברנר של הבקר קובע את הסל"ד בהתאם ל ms שהוא מקבל מערוץ המצערת והסיבה שהוא מסמן באדום היא שהסל"ד המבוקש שלך חורג מהתחום בו משדר השלט. כל זה, הבקר עושה תוך הנחה כי אתה מכוון את גרף המצערת שלך לתחום היעיל כפי שציינתי מעלה.
bartovmoti
03-01-2011, 21:59:30
קשה לי מאוד להסביר את ההבדל בין המצבים על דפי הפורום אך כן אומר שהמומלץ הוא לעבוד במצב Set RPM.
המלצה זו התקבלה משיחות עם אנשים בעלי ידע רב בנושא דוגמת ניק מקסוול, ריי נמובי ועוד.

לגבי האחוזים, אכן מיסתורין שטרם הצלחתי לפענח. אני יכול לומר לך ששינוי הנקודות משפיע באופן ישיר על הסל"ד שתקבל גם ללא שינוי גרף המצערת. מה שכן, לפי ההמלצות, המומלץ הוא לעבוד עד 99%, כאשר גרף המצערת שלך באיידל הוא בין 70 ל 80 אחוז. זהו הטווח היעיל ביותר של עבודת הגוברנר. כאשר מגיעים לכיוון נכון, הוא עובד לא פחות טוב מזה של הג'ייב (ויסלחו לי כולם על הפגיעה בפרה הקדושה)


בין 70 ל 80 אחוז? אבל ב SetRPM, תמיד המספר השלישי מתייחס למצערת של מעל 99% כלומר 100% לא ??

אזי, אתה אומר שאת הסל"ד הרצוי יש לשים בתיבה השנייה ??
ואז כמה מצערת יש לשים ? כתוב בין 50% ל 99% תקבל את הסל"ד של התיבה השניה לא ?
למשל כמו כאן:
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36908&stc=1&d=1294088323

ואגב ב governor High, דווקא כאן הערכים של המצערת נראים יותר הגיוניים ולכן נהגתי לעבוד במוד זה עד היום.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=36909&stc=1&d=1294088323
RonTo
03-01-2011, 22:10:06
אוקי, קצת סדר:
שלושת התיבות מתייחסות למצבי עבודה שונים בטווח המצערת המצויין ליד התיבה.
כאשר תעביר את הבקר למצב set RPM תראה שתקבל תחומים.

התחומים האלה הינם תחומים "מתים" בהם לא משנה איפה המצערת נמצאת בתוכם, תקבל את הסל"ד שבתיבה כאשר הרצוי הוא לשים מצערת של 70-80 אחוז.
הסיבה שיש שלוש תיבות היא כדי לאפשר את הפעלת ה - Bail out מאוטורוטציה. כעיקרון, אתה צריך להגדיר את הנורמל שלך ב 0 לאורך כל הגרף בכדי שפונקציה זו תעבוד כראוי ובכך למעשה נוצר מצב בו אין נורמל.

אני מאוד לא אוהב את זה וחי עם העובדה שאין לי היחלצות מאוטורוטציה. הרבה אנשים מגדירים את איידל 1 כגרף נורמל בכדי להתגבר על זה...
מה שאני עושה הוא להגדיר את התיבה הראשונה והאמצעית כאשר בראשונה אני שם את הסל"ד הרצוי בנורמל ובשניה את זו של האיידל. השלישית זהה לשניה שכן אין לה באמת משמעות ללא הגדרת הראשונה באפס.

מוזר, אני יודע...
bartovmoti
03-01-2011, 22:31:47
למה צריך גרף בנורמל 0 כדי שפונקצית אוטו' תעבוד כראוי ? מה זה מפריע בביצוע אוטורוטציה שבנורמל יש גרף שהוא לא 0 לכל האורך ?
אהה.., תוך כדי כתיבת התגובה הזאת בדקתי את העניין והבנתי משהו..

תסתכל בדף ההסבר של כיוון הגוברנור:
http://www.castlecreations.com/support/documents/set_rpm_governor_mode.pdf

שם כתוב במפורש, שאתה כן יכול להשתמש בתיבה הראשונה של הסל"ד עבור נורמל ובכל זאת לעבוד עם האוטורוטציה בתנאי שיש לך בשלט מפסק הולד בן 3 מצבים שאיתו אתה יכול לגרום לבקר להידרך למרות
שבנורמל הגרף שלך הוא לא 0 קבוע
במילים אחרות, מפסק Throttle Cut, כמו שאני גם עובד עם השלט שלי..
בשלט שלי באמת שמתי לב לתופעה מוזרה ועכשיו זה אולי גם ברור לי יותר
אצלי גרף נורמל תמיד היה עם ערך מסויים נגיד 40 משהו כזה, ובאמת הדרך היחידה שלי לגרום לבקר לבצע אתחול היתה להשתמש במפסק של ה throttle cut בשלט.

ככה זה רשום במדריך שלהם:
The ability to use this head speed can be regained if you have the a 3 position switch on the Tx for Throttle Hold where a 0 value
can be programmed & used to show the ESC a 0 value for start
up in addition to the value for the auto rotation calibration.
RonTo
03-01-2011, 22:38:19
למה צריך גרף בנורמל 0 כדי שפונקצית אוטו' תעבוד כראוי ? מה זה מפריע בביצוע אוטורוטציה שבנורמל יש גרף שהוא לא 0 לכל האורך ?

לא מפריע לאוטו' עצמה, אבל לא תוכל לבצע Bail Out מהיר... אם תוציא מהולד תקבל ספול אפ איטי - הלכה למעשה, סופט סטארט של תחילת טיסה.

פונ' ה Bail out אמורה לאפשר הפעלת מנוע מהירה יותר אשר מתחשבת בכך שהלהבים מסתובבים ולכן ישנו סיכון נמוך יותר ל"סטריפינג" של הגיר מאשר בהפעלה ראשונית בהמראה, ותוך מחשבה שאתה זקוק להצלה מהירה מאוטו' לא מוצלחת.
kal1311
03-01-2011, 22:38:41
מוטי

תעיין בלינק המצורף
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1178879
bartovmoti
03-01-2011, 22:58:14
לא מפריע לאוטו' עצמה, אבל לא תוכל לבצע Bail Out מהיר... אם תוציא מהולד תקבל ספול אפ איטי - הלכה למעשה, סופט סטארט של תחילת טיסה.

פונ' ה Bail out אמורה לאפשר הפעלת מנוע מהירה יותר אשר מתחשבת בכך שהלהבים מסתובבים ולכן ישנו סיכון נמוך יותר ל"סטריפינג" של הגיר מאשר בהפעלה ראשונית בהמראה, ותוך מחשבה שאתה זקוק להצלה מהירה מאוטו' לא מוצלחת.

תסתכל שוב בתגובה הקודמת שלי ותראה שבעצם יש לזה פתרון ואתה עדיין יכול להשתמש בגרף בנורמל ועדיין תוכל להשתמש בפונקציה של ה bail out כפי שמוסבר במדריך של הקסטל בלינק שצרפתי.
bartovmoti
03-01-2011, 23:01:01
מוטי

תעיין בלינק המצורף
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1178879

תודה גבר!
RonTo
03-01-2011, 23:06:41
תסתכל שוב בתגובה הקודמת שלי ותראה שבעצם יש לזה פתרון ואתה עדיין יכול להשתמש בגרף בנורמל ועדיין תוכל להשתמש בפונקציה של ה bail out כפי שמוסבר במדריך של הקסטל בלינק שצרפתי.

אני מכיר את הפתרון הזה ולא אוהב אותו בכלל...

עשיתי המון המון נסיונות עם הבקרים הללו וזה הסטאפ האידיאלי לטעמי. אני חושב שהשיטה של שלושה מצבי הולד בעייתית בלשון המעטה שלא לומר מסוכנת ולו רק בגלל מיקום מתגי שלושת המצבים במרבית שלטי המסוקים. עצם הסיכון שהמסוק עלול להתחיל לסובב להבים מהר עם חיבור הסוללה במידה והמתג לא במקום הנכון נראה לי מוגזם..

שוב, כל מה שאני אומר כאן זה בגדר המלצות ולאחר אינספור נסיונות וכשלונות... אני ממליץ לכל אחד לעשות את הנסיונות שלו בכדי למצוא את מה שעובד בשבילו. אני מבחינתי הגעתי לסטאפ אידיאלי מבחינת הגוברנר ונוחות השימוש וזה יותר חשוב לי מבייל אווט. בכל מקרה, השיטה הזו של קסטל לא מוצלחת לדעתי ולפי מה שהבנתי כנראה תשתנה באחת הגרסאות הקרובות.

נחיה ונראה
Chen Zarfati
03-01-2011, 23:52:44
לגבי התגובה הרביעית שלך טוסמן, האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם, ותאמר אסתר בשם מרדכי...זה בהשפעת הבורר
RonTo
04-01-2011, 07:01:51
לגבי התגובה הרביעית שלך טוסמן, האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם, ותאמר אסתר בשם מרדכי...זה בהשפעת הבורר

תאמין לי צרפתי, לפעמים אין לי מושג למה אתה מתכוון...
אתה משתמש בשפה אליטיסטית מדי עבורי
ziki
04-01-2011, 07:40:57
לגבי התגובה הרביעית שלך טוסמן, האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם, ותאמר אסתר בשם מרדכי...זה בהשפעת הבורר

"במקום שאין בו זמיר גם עורב הוא ציפור שיר...." זה בהשפעת הבאבא סלי.
מה קרה לך חן? קיבלת זאפתת שמש? :D
TooLy
04-01-2011, 08:45:42
אני מכיר את הפתרון הזה ולא אוהב אותו בכלל...

עשיתי המון המון נסיונות עם הבקרים הללו וזה הסטאפ האידיאלי לטעמי. אני חושב שהשיטה של שלושה מצבי הולד בעייתית בלשון המעטה שלא לומר מסוכנת ולו רק בגלל מיקום מתגי שלושת המצבים במרבית שלטי המסוקים. עצם הסיכון שהמסוק עלול להתחיל לסובב להבים מהר עם חיבור הסוללה במידה והמתג לא במקום הנכון נראה לי מוגזם..

שוב, כל מה שאני אומר כאן זה בגדר המלצות ולאחר אינספור נסיונות וכשלונות... אני ממליץ לכל אחד לעשות את הנסיונות שלו בכדי למצוא את מה שעובד בשבילו. אני מבחינתי הגעתי לסטאפ אידיאלי מבחינת הגוברנר ונוחות השימוש וזה יותר חשוב לי מבייל אווט. בכל מקרה, השיטה הזו של קסטל לא מוצלחת לדעתי ולפי מה שהבנתי כנראה תשתנה באחת הגרסאות הקרובות.

נחיה ונראה
שמעתי מישהוא אומר קונטרוניק ג'ייב ???
עוזי
RonTo
04-01-2011, 08:48:27
שמעתי מישהוא אומר קונטרוניק ג'ייב ???
עוזי

ידעתי שתקפוץ :D:D
עוזי אני אומר לך שהגוברנר של הקסטל עובד לא פחות טוב!!
סתם, כרגיל פה בארץ נתקעים על דעה של מישהו ולא זזים ממנה (מזכיר לי את מלחמת ה OS - YS, אבל זה כבר לפורום אחר)

מה שכן, יאמר לזכותו של הג'ייב שהוא הרבה יותר פשוט לתיכנות ולא דורש דוקטורט ומחקר מעמיק כמו זה של הקסטל...
RonTo
09-01-2011, 18:03:52
נו... יש דיווחים? מישהו ניסה?
Chen Zarfati
09-01-2011, 22:43:30
הכל טוב :)
RonTo
10-01-2011, 09:21:32
הכל טוב :)

באמת תודה שאמרת... שאלתי לגבי אנשים שלגביהם אני לא יודע..

ובכל מקרה, תפסיק לצטט את ארץ נהדרת!
ziki
10-01-2011, 11:06:59
נו... יש דיווחים? מישהו ניסה?

ניסיתי, הטלפון עובד ! :)