טיסן ליומהולדת של אבא שהטיס בעבר [ארכיון]

iziko

24-01-2011, 11:41:57

שלם לכולם,

אני מחפש טיסן לאבי שהטיס בעבר הרחוק.
הטיסנים שהוטסו הם ויקטור וברנש.
טיסנים שאני בניתי כילד: טריינר כלשהו, איגל.

כולם היו בתקופתם מנועי דלק (ROSSI ו - O.S).

התקציב העומד הוא באזור ה - 800 אם אפשרות חריגה קטנה.

הנדרש הוא:

טיסן עם מאזנות - עדיפות לחומר חזק יחסית, מנוע חשמלי (וכל המכלול כיוון שהנושא חדש לנו), שלט פשוט 4 ערוצים.

חשבתי על הטיסן הזה:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11247

ולשנות סרוואים / בטריות וכו' בהתאם להמלצות.

כמו כן מערכת רדיו פשוטה טרם יצאה לי לשבת לעיין.

תודה לעוזרים

tomer_inbar

24-01-2011, 11:52:13

הטיסן שהצעת לא נראה כל כך פשוט להטסה ולכן אינו מתאים למתחילים.
הוא יפה, חבל שיתרסק ישר.

לדעתי אתה צריך לחפש טיסנים כנף עילית עם גלגל קידמי, אפשרות מצויינת היא הטיסן הזה:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15236

הוא גם בנוי מבלזה והוא גם מתאים ל-FPV אם תרצה בעתיד.

iziko

24-01-2011, 11:56:40

הטיס בעבר. קריאה ולמידה על מטוסים וחיל האוויר זה די התחביב העיקרי שלו.

לצערי הבנתי שהבלזה פחות סלחנית.

הטיסן הנבחר היה בגלל הצורה החיצונית והמבנה (לאו דווקא כנף תחתית) - ידוע לי שזה מה שהוא אוהב מבחינת מראה חיצוני.
יש משהו באותו סגנון?

tomer_inbar

24-01-2011, 12:24:59

יש את זה:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6517

הנה ססנה 172 יפייפיה:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6506

ססנה 182 גדולה מאוד ויקרה מאוד:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13846

יש עוד כמה, אבל באמת נראים קשים להטסה.

T_A

24-01-2011, 12:36:22

הגיעה אלי הססנה 172 הזאת מאתר אחר (R2HOBBIES ) אותו גברת בעדרת די דומה.
בכל אופן שאני יתפנה להרכיב אותה (אין פה כמעט שום עבודה ) אני יעלה 'מיני-סקירה' עליה
(צריך גם מישהו שיטיס לי...)
רק לפי דעתי , היא מאוד קטנה ותיהיה קשה להטסה. (ובגלל המבנה השביר של שלד בלזה עם הרבה ציפוי טעויות יגמרו אותו מהר)

omri1232

24-01-2011, 13:44:45

עדיף לך לקנות טיסן חשמלי שבנוי מחומר מוקצף, בעל מוטות כנף של מעל 1.3 מטר ושלא יהיה סיני

T_A

24-01-2011, 14:01:41

בקיצור מהתבוננות בחתימה שלו , הבחור ממליץ לך על .... ממממ FUNCUB?

אגב , FUN CUB יהיה בחירה באמת מצויינת , אבל טיפה יקרה ממה שאתה מחפש
550 ש"ח גוף מגרמניה
50 ש"ח מנוע מהסיני
30 ש"ח X2 פרופלורים מהיפני
80 ש"ח בקר מהירות מהסיני
25 ש"ח X2 סרוואים דרדסים מהסיני
40 ש"ח X2 סרווטים מטאל גיר מהסיני
60 ש"ח X2 סוללה 2200MAH 25C מהסיני
120 ש"ח שלט סופר בסיסי 4 ערוצים מהסיני
100 ש"ח בערך מחברים/שרינקים/דבק וכו..
סה"כ כ 1100 ש"ח אבל טיסן סופר איכותי, כרגע בתצורה של 4 ערוצים עקב מגבלת תקציב לשלט.
יש עוד כמה הוצאות נסתרות ובנוסף גם מטען לסוללות( כ150-100 ש"ח ) , אבל זה בכל טיסן.

avimag

24-01-2011, 14:30:51

בקיצור מהתבוננות בחתימה שלו , הבחור ממליץ לך על .... ממממ FUNCUB?

אגב , FUN CUB יהיה בחירה באמת מצויינת , אבל טיפה יקרה ממה שאתה מחפש

ממליץ בחום.

אבי

אייל שפירא

24-01-2011, 14:30:59

אתם שוכחים שהוא ביקש משהו RTF כולל שלט באיזור ה800 שקל. אני מנחש מתוך זה שהוא צריך גם מטען וסוללות.

אני לא חושב שאפשר לארגן קיט איכותי בכזה תקציב, אז לפחות תנסו לעזור לו למצוא משהו סביר.

הטיסן האידיאלי, מוכן לטיסה חוץ משלט וסוללה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8359

עליו תוכל להוסיף שלט 4 ערוצים מהוביקינג, מטען זול כלשהו וכמה סוללות 3 תאים 2200mah שישאר לך כסף לקנות.

עריכה:
שמתי לב שאתה חדש בפורום אז אני אתן לך לינקים גם למטען והשלט:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14857
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8338
למטען הזה תיצטרך לארגן ספק כח כמו של לפ טופ, ולשלט תיצטרך אולי חיבור למחשב כדי לכוון אותו.
בכל מקרה תוכל לקבל הרבה עזרה כאן לגבי השימוש בהם.

סוללה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8932
או
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6306

ודבר חשוב כשאתה מזמין - חלק את החבילות לסכומים של עד 50$ לכל חבילה (לפני משלוח) אחרת תיצטרך לשלם עוד מיסים.

SEVEN

24-01-2011, 14:45:57

אתם שוכחים שהוא ביקש משהו RTF כולל שלט באיזור ה800 שקל. אני מנחש מתוך זה שהוא צריך גם מטען וסוללות.

אני לא חושב שאפשר לארגן קיט איכותי בכזה תקציב, אז לפחות תנסו לעזור לו למצוא משהו סביר.

טיסנים מוכנים לטיסה חוץ משלט וסוללה:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12607
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13432
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8359

על זה תוכל להוסיף שלט 4 ערוצים מהוביקינג, מטען זול כלשהו וכמה סוללות 3 תאים 2200mah שישאר לך כסף לקנות.

עריכה:
שמתי לב שאתה חדש בפורום אז אני אתן לך לינקים גם למטען והשלט:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14857
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8338
למטען הזה תיצטרך לארגן ספק כח כמו של לפ טופ, ולשלט תיצטרך אולי חיבור למחשב כדי לכוון אותו.
בכל מקרה תוכל לקבל הרבה עזרה כאן לגבי השימוש בהם.

סוללה:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8932
או
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6306

ודבר חשוב כשאתה מזמין - חלק את החבילות לסכומים של עד 50$ לכל חבילה (לפני משלוח) אחרת תיצטרך לשלם עוד מיסים.

הטיסן הראשון hover one לא מגיע מוכן לטיסה.
יש גם את הססנה החמודה הזו :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6331

אייל שפירא

24-01-2011, 14:51:21

צודק תיקנתי. פעם הוא כן כלל הכל, אלכס קנה אותו והעלה שירשור בניה.
הססנה שהצעת לו תעלה לו עוד 50-60 שקל מיסים.

T_A

24-01-2011, 14:52:26

SEVEN

24-01-2011, 14:55:12

צודק תיקנתי. פעם הוא כן כלל הכל, אלכס קנה אותו והעלה שירשור בניה.
הססנה שהצעת לו תעלה לו עוד 50-60 שקל מיסים.

אני מאמין שזה לא מה שישבור אותו.
עדיף עוד 50-60 ש"ח על טיסן כזה מאשר על משהו שלא יאהב, אולי יתמזל מזלו ויפול על איזו הפסקת קוראסון של המוכס ... קרו מקרים.

SEVEN

24-01-2011, 14:59:48

2 הפייפרים קטנים , לא בטוח שיהיה קל להטיס אותם, גם צריך לחתוך מאזנות.
ה AXN פשוט להטסה אבל טוב לכמה הטסות ואחרי זה מרגישים את החוסר בגלגלים (ועניין)

הססנה של SVEN עשויה EPS ותישבר בערך בנחיתה הראשונה.
ואם כבר , עדיף את זאתי http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220148 יש עליה פה גם דיון שלם.

לפותח הדיון , 800 שקל לטיסן קומפלט עם הכל זה אפשרי , פשוט לא מומלץ.
לא בא לבאס , להיפך , תשקיע עוד קצת ותצא מרוצה הרבה יותר.

גם הססנה שקישרת עשויה מאותו החומר, יש לי אחת כזו.
היא טרם עלתה לאוויר לטיסת הבכורה שלה (מסכנה ... הייתה 4 חודשים בקרטון), סיימתי את ההרכבה שלה כמעט ... לא הייתי ממליץ עלייה למי שמחפש RTF.
כמה חלקים דורשים שיפצורים ולמי שמחפש "כאן ועכשיו" זה לא מתאים.

אייל שפירא

24-01-2011, 14:59:56

תומר לא שמתי לב שלפייפרים אין מאזנות (יש סימון אבל אין סרוואים), אבל אני ממש ממש ממש לא מסכים איתך לגבי הAXN.

אם אותך הוא שיעמם זה בגלל שהיה לך עוד טיסן שרצית להטיס, ולא בגלל שמיצית את היכולות שלו.

את הAXN יוכל אבא של הבחור להרים לאויר תוך שעה, ולהשתולל איתו כטיסן אירובטי סביר למדי או לדאות איתו בשלווה, הוא יוכל להטיס אותו גם ברוח בלי לחשוש מהכיוון שלה ביחס למסלול, ואם יתרסק הוא יוכל לתקן אותו אפילו בשטח עם קצת CA.

800 שקל זה תקציב ממש נמוך לכניסה לתחביב, אבל זה תקציב לא רע למתנה.
אם אבא שלו יחליט לחזור לתחום - הAXN זה אחלה קרש קפיצה.

T_A

24-01-2011, 15:27:11

אייל רציתי להגיד שהמשפט האחרון שלך די מחזיר פה את הדיון לפרורפורציות.
אם אני הייתי מקבל אריזה ובתוכה AXN ושלט מתאים הייתי שמח עד לשמיים.
בהחלט מתנה ראויה ואפילו מעבר לזה!

ilan_l

24-01-2011, 15:43:03

ממליץ בחום :
HobbyKing Coota
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=32169
עשיתי סקירה עליו , יש לך שם את כל המידע הרצוי .

ויש לי אחוזים על כל מכירה ;)

umbo

24-01-2011, 16:27:16

אם הססנה 400 זה מה שאתה חושב שאביך יהיה מרוצה ממנו, אז זה מה שכדאי שתקנה.
אם יש לו נסיון מהעבר הוא יוכל להסתדר איתו, אולי עם עזרה או השגחה של מדריך או מטיס ותיק כדי להוריד את החלודה.
תביא בחשבון שהתקציב שלך קצת לחוץ. כמו שאמרו, אתה צריך לפחות שתי סוללות ומטען חכם ובנוסף גם מערכת רדיו. יש לא מעט שמוכרים מערכות רדיו משומשות במצב טוב כי הם עוברים להטיס ב-2.4 ג'גה.
אולי יש לכם בכלל משדר רדיו מימים עברו, אז אולי מספיק להחליף לו את הסוללה ואולי לקנות מקלט חדש (וקטן) כך שזה בכלל יכול לעזור לך מבחינת התקציב. (מקלט לא צריך לעלות יותר מ-20$)

iziko

24-01-2011, 19:53:02

SEVEN

24-01-2011, 20:15:37

ואוו.. תודה חברים.

אני סטונט גם ככה עם מינוס ואוברדרפט.

השאלה בכמה לחרוג מהתקציב?

לגבי סגנונות הססנה אכן זה מה שאני מחפש.
כיוון שכל הטיסנים שהיו לנו ויש לנו גופים שלהם וכנפיים (מתקופת הייותי בקלוב התעופה) הם יחסית גדולים.

המטרה להביא לו משהו שגם לא יראה בעיניו כצעצוע (אחרי הכל עצם מנועי החשמל חדש לו אז להביא לו 1 יחסית קטן למה שהוא רגיל בכלל יוריד אותו :p ).

אל תתבלבל ... מנוע חשמלי לא הופך את הטיסן לצעצוע, רחוק מאוד מזה.
אני מאוד נהניתי עם ה-AXN (הדאון), הוא כיפי, יחסית קל להטסה, לא דורש מסלול המראה, עמיד בריסוקים.
אם אתה יותר בעניין של הססנה, תבדוק את ה-AXN hover one אותה חברה כמו הדאון, אך הטיסן הזה מגיע עם גלגלים בסגנון הססנה.
הוא מצריך קניית בקר, סוללה ומקלט, מה שלא ממש מסובך להרכיב למישהו עם יד ימנית טובה והוא מ-EPO מה שעושה אותו עמיד בריסוקים וקל לתיקון.

אייל שפירא

24-01-2011, 21:01:01

אם תקנה את הHover One יש בהוביקינג בקרים שכבר מגיעים עם הקונקטור של הסוללה (לא דבר של מה בכך) ולדעתי לא תצטרך להלחים שום דבר (כי אני מקווה שהמנוע מגיע עם קונקטורים עליו)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14872

אייל שפירא

24-01-2011, 21:11:56

אגב בדיוק חזר למלאי אצל הסיני טיסן שאולי יתאים לדרישות שלך:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12944

החיסרון העיקרי שלו הוא פרופ 3 להבים שתצטרך לקנות עוד כמה ספייר, אבל הוא לא קטן (1.2 מ) ומהביקורות ששמעתי הוא גם טס מעולה. והוא מגיע כולל מצופים למקרה שאבא שלך יחליט לנסוע איתו לכינרת... :D

Boogle

24-01-2011, 22:09:47

iziko

25-01-2011, 11:55:20

boogle - אשמח לראות את רשימת הקניות.

אייל - נראה לי שזה הטיסן שאלך עליו, עמיד בריסוקים יחסית?

7 - לא טענתי שזה טיסן צעצוע אבל אני מכיר את דרך החשיבה של אבי.

אייל שפירא

25-01-2011, 13:22:56

המילה יחסית היא המושג החזק פה.
אם תחליט לנחות איתו בצלילה של 90 מעלות לתוך האדמה הוא ישרוד "טוב יותר" מטיסן בלזה...
כלומר - במקום קורנפלקס יהיה לך מרק מיניסטרונה.

מצד שני אם תיגש לנחיתה מסודרת ותציף מוקדם מדי והטיסן יבצע "קנגורו", או שבסוף הנחיתה המושלמת הוא ימשיך לנסוע באלגנטיות לתוך עמוד - השרידות של הקלקר מנצחת, ועם קצת מים חמים הוא חוזר לצורה המקורית ועם מגוון דבקים זולים וזמינים אפשר להעלים כל סדק ולמלא כל שבר.

אם אתה מתכוון לWilga 2000 אז אני חושב שאתה מקבל שני פרופים בחבילה, גלגלים ומצופים, ואת כל האלקטרוניקה מלבד סוללה ומקלט.
http://www.rc-estore.com.au/shop/images/Link_Image/Wilga/Wilga_Large.gif

אין לי נסיון עם הטיסן הזה, אני רק מצטט אחרים שנהנו ממנו או שראו אותו והתרשמו לטובה.
קח בחשבון שאין לו דיהדרל (כששתי הכנפיים מחוברות מעט בזוית כלפי מעלה) ולכן היציבות שלו באויר פחות טובה משל הטריינרים הקלאסיים, אבל אם אביך הטיס בעברו אני מניח שהוא יחטוף פלאשבק כמו של "צ'אק" ופתאום יזכר בכל היכולות מפעם...

לגבי השלט הסיני - יכול להיות שהוא יגיע מותאם לטיסן, אבל יכול להיות שתיצטרך להפוך כיווני סרוואים.
אני לא מכיר אותו לעומק כדי לדעת אם יש עליו כפתורים פיזיים לעניין הזה, אבל את רוב הכיוונים עושים דרך המחשב. אם תחליט לקנות אותו אני בטוח שתמצא חברים בפורום שיש להם את התוכנה ויוכלו לסייע לך עם זה (אפילו דרך לפ טופ בשטח).

C-G

25-01-2011, 13:27:43

אני מלווה כרגע מתחיל בתחום, הלכנו על טיסן גדול יחסית 1.4 מטר ססנה 182 מלידרס הובי.
שיש עליה שרשור פה (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=26287), ההשקעה הראשונית -כולל ספיירים לתקופה ההתחלתית עומדת על כ1250 ש"ח.
הנ"ל כולל שלט 9 ערוצים (9X- מלידרס) ואבזור מלא עם חלקי חיךוף לססנה הנ"ל.
הטיסן הזה הוא בסדר גודל של טריינר 25 מתקופת אביך :).
אם תרצה , אפשר לגרד את רשימת הקניות שהסתכמה ב9 חבילות בדרך (נכון C ?)

אני המתלמד, 10 חבילות, והנה הרשימה:

hobbyking.com
2x #T2200.3S.20/8932 Turnigy 2200mAh 3S 20C Lipo Pack
1x #XT60/9572 XT60 Connectors Male/Female (5 pairs)
1x #HKX-Charger/14857 HobbyKing 50watt 5A X-Charger/Balancer
1x #TR35-42D-1000/3884 TR 35-42D 1000kv Brushless Outrunner eq: AXi 2820
1x #ESCH40A/9299 TowerPro H40A Brushless Speed Controller
5x #HXT900/662 HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo
1x #AM1043-30CM/9685 30CM Servo Lead Extention (JR) 26AWG(10pcs/bag)
1x #HLFT-01/9374 Polyester Velcro Peel-n-stick adhesive side V-STRONG (1mtr)
1x #WHS-6MM-RED/5279 Turnigy 6mm Heat Shrink Tube - RED (1mtr)
1x #WH-6MM-BLACK/3834 Turnigy 6mm Heat Shrink Tube - BLACK (1mtr)
1x #SL-D65H18.5/10885 Super Light Wheel D65xH18.5 (3pcs/bag)
1x #AM-3001-15/9692 Futaba Y Servo Lead 15cm Length (5pcs/bag)
1x #T-Neckstrap/11982 TURNIGY Transmitter Strap
1x #CA460-20GFC/7525 Evotite CA460 Foam Safe Super Glue (Medium)
1x #HK-151/8456 Insta-Set CA Accelerator 2. oz
1x #12-00502x10/8611 Nylon Clevis 1.8x27mm (10pcs/set)
1x #016-00304x10/8412 Landing Gear Wheel Stop Set Collar 6x5.1mm (10pcs)
1x #GWPHD002/4366 Pushrod Snap Connectors 2mm (5pack)
1x #HXT900/662 HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo
1x #HXT900-G/4950 HXT900 Replacement Gear Set
1x #ORS-M2x4/8713 Self-Tapping Screws M2x4 (10pcs/set)

LeadersHobby
Cessna 182
2.4G 9 Channel remote TX

eBay - abeyerr
Lipo Sack
LiPo RC Transmitter TX Battery

Air Craft - World Shop
2 X LP-EP-100050 - APC EP PROP 10.0x5.0 Quantity
1 X LP-EP-100070APC EP PROP 10.0x7.0 Quantity
1 X LP-EP-110055APC EP PROP 11.0x5.5

eBay- Gotta Notion
Gorilla Glue

בהצלחה,
כרמי

iziko

25-01-2011, 13:55:44

חברים שוב תודות!

בואו ניקח את זה הלאה, ההתלבטות אם כך היא בין:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12944

http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220148

השיקולים הם חוזק וסלחנות כלפי החובב המתחיל ובנוסף יציבות באוויר.

למיטב הבנתי הראשון עשוי מ- EPO שיותר חזק להבנתי הדלה מהטיסן השני.

בנוסף, איזה מבין האתרים המשלוח הוא מהיר יותר ומהי מידת האמינות?
ואחרונה חביבה - יש מצב שהם לא שולחים את הציוד ב- EMS?

תודות.

ilan_l

25-01-2011, 14:03:12

לגבי הווילגה , הסתכלתי שוב , הייתי בטוח שהוא EPS , שידרגו (ל EPO) יפה .

בכל אופן , יש לי ת'טיסן , לא מוצלח , במהירות נמוכה הטיסן ניהיה עצלן / לא מגיב ,
לא הייתי קונה , תצטרך לשדרג כמעט כל דבר בו .

הוא יפה זה בטוח , אבל אין לו ת'תכונות הנ"'ק של האמיתי .

T_A

25-01-2011, 14:05:23

שניהם שולחים בדואר HK ויגיע באותו זמן.
ניראה לי שהייתי הולך על הראשון ה EPO , פשוט כי EPS ניראה לי שברירי מידי.

iziko

25-01-2011, 14:09:04

אני מנסה למצוא מקור מימן נוסף ולמתוח את התקציב. במידה ואצליח, אני כנראה אכניס אותו לשידרוגים.

אייל שפירא

25-01-2011, 14:15:58

קצת סדר

הטיסן השני, להלן: "ססנה", עשוי מחומר שנקרא על ידינו EPS והוא לא שונה בהרבה מאיך שאתה מדמיין קלקר. כמו המגש שעליו שמים את העוף הקפוא בסופר.
החיסרון הברור הוא שהחומר הזה נשרט מכל דבר, הוא פריך יחסית, והוא רגיש לחומרים ממיסים כמו שישנם ב"סופרגלו" הרגיל.
דבר נוסף שאתה צריך להבין לגביו הוא שהטיסן דורש בניה וחישמול. הבניה עלולה לדרוש מעט אילתורים והחישמול עשוי לדרוש רכישת קונקטורים וביצוע הלחמות.
מצד שני - הוא די גדול ומרהיב מבחינת מראה בשמיים, והגודל גם מסייע ליציבות ברוח.
הוא זול למדי (ואפילו פטור ממכס!), ויש שירשור בניה די מפורט ולא מעט מומחים פה שיעזרו לך בכל שלב של הבניה שלו.
וחוץ מזה שיש גם דבקים המיועדים לעבודה עם קלקר.

הטיסן הראשון, להלן "Wilga", עשוי כפי הנראה מEPO, שהוא חומר מיוחד שעמיד יותר לחבטות ושריטות, והוא אינו מתמוסס במגע עם רוב סוגי הדבק. במקרה של מעיכה אפילו ניתן לשפוך עליו מים חמים והוא ישוב לצורתו המקורית בצורה כמעט מושלמת.
הוא מגיע מוכן לטיסה, שזה יתרון למי שלא רוצה להתעסק או שכבר יודע להטיס, אבל זה גם יכול להיות חיסרון במקרה של תקלה או ריסוק כשלא יודעים אילו רכיבים נמצאים בתוכו כדי להחליף אותם.
מבחינת הגודל הוא די גבולי, ואין לי שום דרך לאמוד את האיכות שלו באויר, כי מלבד המשפט הבודד שאילן כתב עליו לא נכתבה עדיין שום ביקורת מיד ראשונה.

בקיצור - גם כאן יהיו פשרות בין גודל מרשים הדורש בניה לבין טיסן מוכן לטיסה אך קטן יותר ועם מעט מאוד ביקורות לשני הצדדים.

אם תצליח למתוח את התקציב לשכונת ה2000 שקל אז כבר תוכל לרכוש לעצמך מערכת RTF מושלמת של טיסן איכותי עם שלט מתאים ועם כל הציוד הנחוץ אפילו מחנות בארץ.

iziko

25-01-2011, 14:24:14

2000 זה כבר צפונה מדי.
לגבי הלחמות וכו' הדבר לא חדש לנו.
כפי שציינתי בתחילת האשכול, את הטיסנים שלי בניתי מלוחות בלזה מ -0 רק עם תכנית.
אבי עולה בכמה מונים בכישרונו הטני. והלחמות כבר עשינו בעבר.

אייל שפירא

25-01-2011, 14:31:31

אז נותר לך להחליט האם אתה רוצה שהוא "יפתח את העטיפה וילך להטיס" או שאתה רוצה להפוך את זה לפרוייקט משותף של שניכם, בכל ענייני הבניה, ההדבקה, החישמול וכיוצא בזה?

Boogle

25-01-2011, 15:10:02

רק הערה, עד שלא מחזיקים טיסן ביד וממששים EPO , הוא יכול להקרא EPO באתר (ע"ע ססנה) אבל יתכן והוא EPS :D
נחכה לססנה שתגיע ונראה.
אגב, יש אחת כזו לעמיחי וממישוש שלה הוא EPS אבל דחוס מספיק לתת מענה סביר לשימוש כטריינר ראשון.
לכשיגיע הציוד של כרמי אולי נרכז הכל בשרשור אחד למען העתיד :)

iziko

25-01-2011, 22:16:16

לא אכפת שיצא פרויקט. אולי אפילו עדיף. ככה הוא ילמד את רזי הטיסנים החשמליים.
מדובר באדם שמגיע מתחום הטכני ומנועים של מכוניות. כל העניין של בוכנות תלתל וכו' זה מוכר לו. חשמלי זה חדש ולכן אולי עדיף שידע ממה הכל בנוי.

לגבי האיכות חומר, בוא נסכם שהוא צריך להיות מתאים למתחיל שבעז"ה לא כנס איתו במצערת מלאה לקיר בטון.

iziko

26-01-2011, 18:40:13

טוב עניין התקציב נפתר. לכן הדבר לאחר התעייצות עם אמא ניקח את עניין הטיסן כפרויקט משותף שלי עם אבא.

מחרישה באתר, הבנתי כי החומר העדיף למתחילים הוא EPO לכן אבקש המלצה לטיסן (גדול כמובן) עם חס עלות מחיר טוב.
וכמובן לאיזה כלי עבודה ואביזרים עלינו להצטייד.
סרוואויים.
ואח"כ יגיע השלט המנוע הפרופ הסוללות והמטענין וכמובן הבקר.

תודתו כרגיל :-)

אייל שפירא

26-01-2011, 20:23:43

כמעט כל טיסני הEPO לא ידרשו ממך "פרוייקט" מלבד הרכישה של הרכיבים וכמה הלחמות.

לא ציינת מה התקציב שאתה מעוניין להשקיע, אז ההגדרה "טיסן גדול מEPO" היא מעט מעורפלת.

הבנתי שאתה מעדיף טיסן "קלאסי" עם כנף עילית וגלגלים. מבחינה הזו יש לך את הטיסן הזה שכבר המלצנו לך לפני-כן:
http://www.lowpricerc.com/product_info.php?cPath=32&products_id=748

הוא גם פטור ממכס וגם לא ידרוש הרבה עבודה, אבל הוא לא "גדול" אלא יותר "בינוני".

iziko

26-01-2011, 21:56:59

התקציב מאפשר חריגה לבקר איכותי סרואים 900HTX (מקווה שלא טעיתי) שלט ה - 9 ערוצים שהומלץ.
בקר חכם לטעינת הסוללות + עוד 2 סוללות (ראיתי את השירשור מה קורה ל - LIPO שהם נטענות לא נכון) וכו'..

החלקים יקנו במהלך העבודה.

כבר הרכבתי WISHLIST אצל הסיני כבר מעלה את הפרטים.

אני מתלבט בין מה שהבאת בקישור לבין הווילגה.
איזה מהם מגיע עם מנוע יותר טוב שמאפשר למידה טובה ומעט אקרובטיקה פשוטה?

iziko

26-01-2011, 21:59:59

ה - wishlist אצל הסיני:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_wishListPublic.asp?email=izikosher@gmail.com&idCustomer=394148

אני מעוניין להזמין את הטיסן בהקדם כיוון שהיומהולדת תתרחש ב -12 לפברואר.

אייל שפירא

26-01-2011, 22:38:00

לאיזה טיסן כל זה מיועד?

אתה לא צריך גלגלי שיניים לסרוואים, הם כל כך זולים שכבר יותר פשוט להחליף סרוו... (תמיד תחזיק בצד עוד איזה אחד שניים לכל מקרה)

הדבק שבחרת מעולה לקלקר ובניה עצמית מקאפה, אבל אתה לא חייב אותו בטיסני EPO כי הם לא מותקפים בידי "סופרגלו" פשוט.
הרצועה לשלט מצויינת ומד המתח הוא מעולה במיוחד.
לא ברור לי עניין הברגים הקטנים (אתה מקבל שני ברגים "במתנה" עם כל סרוו)
והמפצל Y שבחרת מגיע עם קונקטור פוטאבה שאני לא בטוח שיתאים למקלט של השלט 9 ערוצים של הוביקינג. עדיף שתבחר מפצל Y עם קונקטורים של JR.

rqseas

26-01-2011, 22:45:28

iziko.
האם החלטת ללכת בסוף על ה- Cessna 182 מהוביקינג?

תוכל לפרסם את רשימת ה-wishlist הסופית שלך כולל הדבקים הברגים ושאר הדברים.
אגב איך אתה יודע אילו ברגים נדרשים ומתאימים מבחינת מידות? לא ראיתי שמצויין שם או שפספסתי את זה?

תודה.

iziko

26-01-2011, 23:21:17

ה - wishlist משום מה לא התעדכן. היו עוד דברים שמחקתי ממנו ואלה שההערתם עליהם טרם נמחקו חלקם.

על כל פנים לא סגור על איז טיסן ללכת. אני מתלבט בין ה - AXN לווילגה. אני מבין ששניהם טובים למתחילים.

בעניין השלט - השלט הנבחר הוא ע"מ לתת לו אפשרות להתפתח בעתיד.

עזבו את ה - WISHLIST מהסיני, בואו תעזרו להינעל על טיסן ואז נעבור לשלב הדברקים והשידרוגים.

מקווה שזה בסדר מבחינתכם :-)

Boogle

27-01-2011, 00:59:40

ואני חושב, היות וכבר העניין נחשף, שעדיף שתבוא עם אביך לשטח ההטסה ותראה לו את גודל הטיסנים.

שלב ההלם מטיסן קלקר במוטה של מטר שיזכיר לו מקסימום טיסן בננה מהעבר הוא קשה.

הטיסן הכי גדול כרגע בתחום הוא הססנה , שלצערינו עשויה EPS, אבל במימדי טיסן 25. דלק, שזה עוד יראה לו סביר.
האפשרות האחרת זה AXN, שהוא חסר גלגלים אבל במוטה סבירה של 130 ס"מ.

היות ומיששתי ססנה כנ"ל, אני חייב לציין שהיא ממש "לא סוף העולם" ויש לא מעט אנשים שמטיסים ונהנים ממנה.

בכל אופן אל תשכח שלמתלמד הגודל כן קובע וזו רק ההתחלה, הזמנות ההמשך כבר יבואו באופן טבעי :)
השנקל שלי למצבך.
אגב, אני רואה שעקבת אחרי רשימת הקניות של כרמי, היו שם כמה דברים שהכנסנו כ"אביזרים ליום גשום" להשלמת משקל חבילה במחיר נמוך :D
אגב 2, אני השמשתי סרוו עם סט גג"ש כנ"ל, לפעמים שווה כשנשבר גג"ש ואין מלאי :)

אגב 3 : בכל זאת אני חייב לציין משהו, היות וננעלת על חומר גלם, לא חומר הגלם של הטיסן מטיס אותו , אלא, צורתו האוירודינמית, חלק מהטיסנים הם נפילה בהתנהגות באויר, ואז אם הם EPO זה רק יקל על התיקון אבל לא יתקן את החמיצות בפה.
שווה לקרוא ביקורות על טיסן לפני שתקנה אותו, לא משנה ממה הוא עשוי.

iziko

27-01-2011, 01:27:36

בוגל ישבתי וחשבתי והחלטתילקחת לתשומ ליבי את הודעתך האחרונה. ואכן כנראה שיחסתי חשיבות גבוה מדי לעניין החומר (EPO). לכן שאלה אחרונה לפני שאזמין את הססנה ואתחיל לחפש את עצמי במכס, האם החומר ממנו עשויה הססנה מקביל או חזק יותר מהבלזה המוכרת של פעם?

כמו כן אני רואה שהססנה אצל HBK יקרה בהרבה, יש סיבה מיוחדת לכך?

מצאתי את התשובה: אצל הסיני הוא מגיע מאובזר.

אבל נתקעתי בבעיה אחרת, השלט שרציתי להזמין אינו במלאי אלא רק MODE1 שלו.

C-G

27-01-2011, 10:15:15

iziko

27-01-2011, 18:26:26

ממה שהבנתי בשירשורים שעיינתי עד כה עדיף את המוד של turnigy לשלט.

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8992

האם אני טועה?

oz_adari

27-01-2011, 18:35:40

ממה שהבנתי בשירשורים שעיינתי עד כה עדיף את המוד של turnigy לשלט.

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8992

האם אני טועה?

אני ממש ממש ממש לא מבין בזה, אבל לפי מה שאני זוכר הם זהים, חוץ מיתרון קטן ל leadrshobby

omri1232

27-01-2011, 18:39:58

מוד 1 זה אומר שהמצערת נמצאת בג'וייסטיק ימין (הפוך מרוב המטיסים) ומוד 2 זה רגיל (המצערת בג'וייסטיק שמאל)

iziko

27-01-2011, 19:03:23

את עניין המודים הבנתי.
אבל האם אכן המארז של Turnigy יותר טוב משל leadrshobby?

עוז - איזה יתרון מדובר?

oz_adari

27-01-2011, 19:41:07

אם אני זוכר נכון זה קשור לקטע של החלפת המודלים. אבל חכה למישהו שמבין יותר,
בעיקרון לא צריכה להיות לך העדפה לאחד מהשניים,
זה מותג מדבקה, כלומר, כל החנויות קונות את זה מאותו יצרן ושמות על זה תמדבקות שלהם.

Boogle

27-01-2011, 20:20:08

טורניג'י וFLYSKY כיום זהים פרט לצבע הפלסטיק - בערך על זה ניתן להתדיין.
וכן עוד דבר קטן, המודול של FLYSKY נשלף וניתן להחלפה עם מודולים אחרים ללא צורך בהתערבות כירורגית, טורניג'י בחרו לוותר על אנטנת ה"וינטאג'" של 72 מגההרץ ולשים את אנטנת ה2.4 במקומה ואז מתחו את כבל האנטנה בחיבור ישיר מהמודול לאנטנה, דבר המקשה במעט את פירוק החבילה (למרות שזה בר ביצוע בפשטות).

עוד הבדל הוא במחיר הכולל שהיום בטורניג'י עומד על כ54$+25$ משלוח ובלידרס על 60$+29% למשלוחה.
אני חושב שבזאת מסתכם ההבדל התהומי מהמערכת הכי מבוקשת במאה הנוכחית...(למה לי אין אותה :confused::confused::confused::confused:)

ולאיציקו, אי אפשר באמת להשוות בלזה לקלקר, מה שכן הקלקרים היום ברמה גבוה מהקלקרים שלפני 20 שנה ומגיעים ברמות דחיסות טובות וגימור לא רע בכלל , הדבר מאפשר תיקוני סדקים בשטח בשימוש בדבק "מהיר" (ציאנו / CA - אותו דבר) המתאים לסוג הקלקר או תיקוני מבנה מהותיים יותר כסתימת חורים של פרורים אבודים באמצעות דבק גורילה.
בלזה , בד"כ דרשה הרבה יותר השקעה בתיקונים והשקעת מחשבה בביצוע תיקון נכון, עם הקלקרים למיניהם החיים קלים יותר.
בכלל חשבתי על זה היום, כשאתה עולה לאויר עם סט אפ חשמלי ידוע ובדוק אתה הרבה יותר בטוח איך תרד מאשר היית עולה עם טיסן דלק ומנוע שעלול לעשות לך קאט כי הגיע גרגיר אבק למערכת הדלק.
אמנם מוריד קצת מהאדרנלין של הפחד אבל מוסיף לאדרנלין של הכייף :)
(בוינה נגמרים לי השנקלים...)

iziko

27-01-2011, 23:56:49

שלט יוזמן מלידרסהובי (FLYSKY - נקראים FLYSKY?).
הטיסן אני עוד בהתלבטות. האם נכון הדבר שהטיסן יחייב אותי משלוח EMS?

עודד מזור

28-01-2011, 12:50:36

לא רוצה לסבך אותך יותר אבל ממליץ בחום רב על הטיסן הבא (http://www.lowpricerc.com/product_info.php?products_id=1078). מדובר בחיקוי של ה- MULTIPLEX TWINSTAR שעולה בארץ כ-600 ש"ח. טיסן אדיר למתחילים ומתקדמים. כנף עילית עם מאזנות, מאוד ידידותי להטסה ומאפשר גם ארובאטיקה בהמשך.

קצת יותר פרטים (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=29077) טיסנים כמעט זהים ונא להתעלם מעניין הצילום האווירי, אינו רלוונטי עבורכם בשלב זה.

iziko

28-01-2011, 15:00:52

עודד- ת ודה רבה, אבל נראה לי שנישאר עם הססנה.

ההתלבטות היא איזו לקח והאם אני מחוייב ב - EMS?

אייל שפירא

28-01-2011, 17:34:15

בחלק גדול מהטיסנים לא תהיה חייב EMS

Boogle

28-01-2011, 19:49:03

NO EMS PLEASE
תאמין לי אתה לא רוצה EMS ממש אבל ממש לא רוצה EMS תמחוק את המילה EMS מהלקסיקון ואל תעז להקליק על העיגול הירוק ליד הEMS באפשרויות המשלוחה..

iziko

29-01-2011, 19:45:25

אני יודע שאני לא רוצה EMS. חו"ל זה 70% מהקניות שלי.

השאלה האם האתרים שעלו פה בשירשור מאפשרים לבחור בלי EMS.
כמו כן, מישהו נתקל בבעיות משלוח מהסיני בעונה הזו? ספק הלדים שלי יצא לחופשה של 3 שבועות בגלל ראש השנה שלהם.

יותר מאוחר הלילה אפיל פור על הטיסן הסופי ברגע שאגיע הביתה ואתפנה לבדוק עוד קצת דברים.

iziko

30-01-2011, 00:36:01

האם שני אלה:

http://www.citysound.co.il/ProductInfo.asp?ProdId=1082&catId=107

http://www.citysound.co.il/ProductInfo.asp?ProdId=845&catId=

זה אכן אוטו אחד שמופיע בסרטון:

http://www.youtube.com/watch?v=-wXz35cfsNs"]http://www.youtube.com/watch?v=-wXz35cfsNs

האם יש לה מקביל אצל הסיני?

כמו כן מה בעניין הססנה הזו:

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10339

האם מעבר לשידרוג הסרוואים עלי לשפר עוד משהו לדעתכם? (בקר, סוללה, מנוע?).
כיצד אני מחשב זמן טיסה לדגמא בפול מנוע?

אייל שפירא

30-01-2011, 07:02:31

איך יצא שאחרי שלב המסקנות החד משמעיות התחלת מחדש את כל השאלות?

iziko

30-01-2011, 08:34:54

כי אף טיסן אינו במלאי :-(.
אני שוקל לקנות את ה KIT ללא האיבזורים מהבחור מפ"ת.

iziko

31-01-2011, 07:29:01

בשעה טובה ביצעתי הזמנה לטיסן - עוד לא שילמתי:

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10339

באתר כתוב בסטאטוס של 31/01/11 כי יש מלאי והוא הוזמן מהמחסן ויתחדש בתוך 1-3 ימים.

מצ"ב הודעת האתר המקורית:

Stock updated frequently.
No new ETA.Products arriving every 3 weeks.
31/01/2011
Stock available and arriving from the back-warehouse within 3~4 days.

האם ניתן לסמוך על כך? אם הסיני מחדש מלאי או לבקש REFUND על הטיסן?

סליחה על הכאב ראש, כיצד בדיוק מבצעים את ההזמנה ללא EMS האם יש לשלוח מייל כפי שיש במדריך של בוגל?

אייל שפירא

31-01-2011, 07:37:02

לא רוצה לבאס אותך אז אני רק אגיד בהצלחה.

iziko

31-01-2011, 07:42:59

ביטלתי את הצ'קאאוט והטיסן בלידרס חזר למלאי.
אלך על הסטאפ שבוגול המליץ פה לחובב C-G אמשוך את התקציב ואקווה לטוב.

C-G

31-01-2011, 22:13:00

הזמנת כבר מלידרס???
אם לא הזמנת הייתי שוקל את זה שוב.
היום קיבלתי את הססנה מלידרס בדואר, על פניו החבילה נראתה במצב מושלם, אבל לאחר פתיחת האריזה גיליתי שבר באחת הכנפיים ליד המאזנת.
מסתבר שאני לא הראשון שקיבל את הטיסן הזה כשהוא נפגע בזמן המשלוח, האריזה שבה הם שלחו את הטיסן מגוחכת, והטיסנים עלול להפגע בקלות בזמן ההובלה.
הפגם בכנף זה לא משהו שלא ניתן לתקן, אפילו בקלות אבל הרשלנות במשלוח ועצם זה שאני לא הראשון שקיבל טיסן ססנה מלידרס שהגיע פגום מובילה אותי למחשבה שאולי לא כדאי להזמין את הססנה מלידרס, אין לי מושג איך הם אורזים טיסנים אחרים.
אם כבר הזמנת אין צורך להתבאס, סיכוי טוב שהטיסן יגיע ללא פגע.
בהצלחה!

iziko

01-02-2011, 00:21:04

טרם הזמנתי.

כמה זמן הגיע הטיסן?

אני מעוניין להזמין בימים הקרובים, אבל שוב - המלאי.
התאריך יומהולדת מתקרב ואני לא רוצה להגיע בידיים ריקות. לא אכפת לי לחכות אחרי זה לשלט ולשאר.

C-G

01-02-2011, 05:38:26

הטיסן הוזמן ב 16.1 ונאסף מהדואר ב 31.1.
קח בחשבון שמתחיל שם חג ולדעתי גם אם תזמין היום זה לא יצא למשלוח בשבעת בימים הקרובים.

iziko

01-02-2011, 08:38:32

שילמת מכס?

בשבר הכנף במה מדובר? תוכל לצלם לי? אחרי הכל מדובר במתנה ומבאס שיפתח ויגלה משהו שבור בפנים.

C-G

01-02-2011, 08:48:30

שילמת מכס?

בשבר הכנף במה מדובר? תוכל לצלם לי? אחרי הכל מדובר במתנה ומבאס שיפתח ויגלה משהו שבור בפנים.

- מכס לא שולם, ערך הטיסן פחות מ 50$
- צירפתי תמונה, רוב הסיכויים שהטיסן שלך יגיע ללא פגע, ואולי לא, בכל מקרה הם הבטיחו לשלוח לי כנף חדשה לאחר שכתבתי להם מייל עם תמונות של הכנף השבורה.

דרך אגב, שים לב לדג באקווריום, גם הוא מסתכל על הכנף :)