התייעצות בנוגע לסטאפ לסוחויי של סבארט

[בוואז]

שלום חברים

בקרוב אני אקנה את הסוחויי של SebArt
כמובן שאני שם עליו מנוע חשמלי

הינה לינק לטיסן עצמו:

http://www.ig-rc.com/Default.asp?PageId=33565&FragmentId=99733

(הוא למנוע 50 אבל ניר מזור אומר שעל שלו הוא שם מנוע סטיו 100 שיושב עליו פרפקט)


כבר הכנתי לי סטאפ שאני חושב שמתאים, אבל אני רוצה לשמוע את דעתכם בנוסף :)

מנוע:
TGY AerodriveXp 90 SK Series 50-65 380Kv / 1820w
http://hobbyking.com/hobbyking/store...idProduct=7070

בקר:
80A
http://hobbyking.com/hobbycity/store...dProduct=10943

סרוואים:
Savox SC-0352 Standard Size Digital Servo-savsc0352
http://www.savoxusa.com/Savox_SC0352.../savsc0352.htm

סוללה:
nano-tech 4000mah 6S 25~50C
http://hobbyking.com/hobbyking/store...dProduct=11929

פרופ:
17X8
http://hobbyking.com/hobbycity/store...idProduct=5771



וכן, אני צריך אובר פאוור מטורף!

תודה!

[דניאל דקל]

האם אתה שם לב שבמחיר של המערכת החשמלית אתה יכול לשים סאיטו 100?
גם אני הייתי פעם פריק של "רק חשמלי", עד שהפנמתי , שכאשר עוברים גודל מסויים זה לא כדאי,
ואפילו לא כלכלי...
כמו כן, יש לך את הבעיה של כל החשמליים: אתה מאבד כוח אט אט עד התרוקנות הסוללה
לכן זה לא ממש מתאים ל F3A/3D

[בוואז]

האם אתה שם לב שבמחיר של המערכת החשמלית אתה יכול לשים סאיטו 100?
גם אני הייתי פעם פריק של "רק חשמלי", עד שהפנמתי , שכאשר עוברים גודל מסויים זה לא כדאי,
ואפילו לא כלכלי...
כמו כן, יש לך את הבעיה של כל החשמליים: אתה מאבד כוח אט אט עד התרוקנות הסוללה
לכן זה לא ממש מתאים ל F3A/3D

אני שם לב, אני לא בוחר את המערכת החשמלית מטעמי מחיר אלא מטעמי נוחות ואמינות

בחשמלי לא יהיו לי קאטים
בחשמלי אני לא אצטרך לבזבז חצי שעה בניקוי הטיסן לאחר כל טיסה
שינוי הסל"ד בחשמלי יהיה הרבה יותר מהיר

גם כשיהיה לי ג'איינט, אני עומד לשים עליו חשמלי



וממתי בדיוק טיסן חשמלי מאבד כוח לאט עד התרוקנות הסוללה?
לפי מה שזכור לי, הסוללה נותנת למנוע מתח קבוע (11.1) עד שהיא מתרוקנת (כמובן שלא אמורים להגיע למצב הזה בטיסה)

אני לא מתיעץ אם לשים עליו חשמלי או לא, ההחלטה כבר נעשתה, אני מתייעץ בנוגע לסטאפ ולכן הערות מהסוג הזה ממש לא מתאימות.



נ.ב, יוחאי, מקום שני בארץ בF3A שם על הטיסן שלו שאיתו הוא מתחרה סטאפ חשמלי...

[T_A]

לפי מה שזכור לי, הסוללה נותנת למנוע מתח קבוע (11.1) עד שהיא מתרוקנת (כמובן שלא אמורים להגיע למצב הזה בטיסה)


תיקון קטן, המתח בסוללה LIPO מתחיל ב 4.2V לתא עד שהוא יורד לאט ומומלץ לא לסחוט אותו יותר מידי כדי לא לגמור את החיים של הסוללה.
(יש ממליצים על לרדת ב 3.8-3.6 לתא)

די מסכים לגבי חשמלי , ממש לא בא לי להתעסק בדלק ובלכלוך וההוצאות שנלוות אליו , מה גם שב100+ שנה האחרונה לא הייתה יותר מידי התקדמות במבנה מנוע IC (בייחוד מנועי 2 פעימות שנפוצים בטיסינים) אבל כל הזמן יש פיתוחים טכנולוגיים לחשמל (סוללות חזקות יותר וקלות יותר מול מנועים קטנים ויעילים/חזקים יותר)

[wind556]

[וממתי בדיוק טיסן חשמלי מאבד כוח לאט עד התרוקנות הסוללה?
לפי מה שזכור לי, הסוללה נותנת למנוע מתח קבוע (11.1) עד שהיא מתרוקנת (כמובן שלא אמורים להגיע למצב הזה בטיסה)







זה כמובן לא נכון, המתח יורד לאורך כל הטיסה בגרף הספציפי של הסוללה (ניתן לראות במקומות שונים את הגרף)
אבל אני מסכים איתך לגמרי ברעיון של "רק חשמלי"
ולא רק מטעמי נוחות,אפילו מטעמי זיהום ורעש...

[Boogle]

דניאל , בתור מהנדס ציפיתי ממך ליותר!

קח גרף פריקה של סוללה ותראה שם קטע ארוך בו הסוללה נותנת מתח כמעט קבוע לזרם נתון, כל עוד תשתמש בסוללה על הטווח הזה בגרף ותתכנן את הסט אפ נכון - לא תהיה לך בעיית "איבוד כוח" כפי טענתך.
באותה המידה הדלק מתרוקן במיכל הדלק והפלג חייו מתקצרים ולכן בהחלט יתכן שכשכמות הדלק במיכל נמוכה תקבל קאט כי המשקולת לא עקבה אחרי הדלק...
אהה אתה אומר שלא מטיסים עם מיכל כמעט ריק??
וואלה גם לא מטיסים עם סוללה כמעט מרוקנת.

תכנון נכון יביא לתוצאות הנדרשות . זה הכל !
שבת שלום

[דניאל דקל]

בנצי, אני שמח שאתה מצפה ממני ליותר
לכן צירפתי גרף שתומך בטענתי
ואנא ממך, אל תתחיל להתפסלף
כתבתי "אתה מאבד כוח אט אט" וזה בדיוק מה שהגרף מראה
אם שיפוע עדין מטה זה קטע קבוע עבורך, אז אנחנו מתואמים...

אגב עוד חיסרון בחשמלי זה שאתה סוחב לאורך כל הטיסה את משקל הסוללה
בדלק המצב רק הולך ומשתפר:
1. אתה מפסיד משקל לאורך הטיסה
2. מרכז הכובד זז לאחור, ואם אתה בקטע של 3D/F3A הטיסן רק "בא" לטובתך...

[Boogle]

אם נפילת תא מ3.5V ל3.4V זה ירידת הספק (3% סה"כ!) אז אתה צודק בוא לא ניתן לעובדות לבלבל אותנו.

ולעניין מרכז הכובד, היות ומשקל הסוללה לא משתנה, אני יכול למקם את הסוללה מראש למ.כ. אחורי ולהנות מביצועי ה3D מתחילת הטיסה ולא רק בסופה :D

שבת שלום;)

[בוואז]

תיקון קטן, המתח בסוללה LIPO מתחיל ב 4.2V לתא עד שהוא יורד לאט ומומלץ לא לסחוט אותו יותר מידי כדי לא לגמור את החיים של הסוללה.
(יש ממליצים על לרדת ב 3.8-3.6 לתא)


ה4.2V האלו לא לא נשארים יותר ממספר השניות הראשונות של ההפעלה



זה כמובן לא נכון, המתח יורד לאורך כל הטיסה בגרף הספציפי של הסוללה (ניתן לראות במקומות שונים את הגרף)


המתח יורד ברמה מאוד מזערית שלא משפיעה על איכות הטיסה (ירידה של 0.4V~0.1V)



עריכה: בוגל הקדים אותי :)




ועכשיו, לשאלה המקורית, אפשר לשמוע את דעתכם בנוגע לסטאפ?

[בוואז]

ניסיון שני?

[gmagnezi]

בחשמלי מתכננים בדרך כלל לאובר פאואר מסויים וגם אם מתח הסוללה יורד במתינות לאורך הטיסה זה כמעט לא מורגש (בחשמלי יש גמישות כמעט אינסופית בבחירת הסטאפ בניגוד לדלק)

אני מטיס יאק 3D מוטת כנף 190 ס"מ עם 10 תאים של 4000 מילי והספק של 2500 וואט

אז נכון שבדקה הראשונה יש לו אובר פאואר מטורף
אבל הוא מרחף בלי בעיה גם בסוף הטיסה

גבי

[yanivoz]

"בחשמלי לא יהיו לי קאטים"

גם בחשמלי יכול להיות קאטים(מנוע נשרף) במידה ואתה קורע את המנוע ולא נותן לו להתקרר.

[eagle701]

אני אישית על טיסן דומה (קאטנה 50 של סאבארט) הלכתי על ה 50-65 400KV לפי המלצות בפורמים מחול

[בוואז]

בחשמלי מתכננים בדרך כלל לאובר פאואר מסויים וגם אם מתח הסוללה יורד במתינות לאורך הטיסה זה כמעט לא מורגש (בחשמלי יש גמישות כמעט אינסופית בבחירת הסטאפ בניגוד לדלק)

אני מטיס יאק 3D מוטת כנף 190 ס"מ עם 10 תאים של 4000 מילי והספק של 2500 וואט

אז נכון שבדקה הראשונה יש לו אובר פאואר מטורף
אבל הוא מרחף בלי בעיה גם בסוף הטיסה

גבי


אני אישית על טיסן דומה (קאטנה 50 של סאבארט) הלכתי על ה 50-65 400KV לפי המלצות בפורמים מחול


אוקיי, תודה לשניכם!

התכנון שלי היה לקנות את המנוע של טורניג'י ואם יעבוד טוב (לא יהיה חזק מידי ויתאים מבחינת המשקל) אקנה את המנוע של איפלייט הזה:
http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLM4090A

אבל אני חושב שאני אקנה את המנוע של איפלייט ישר לפי הנתונים שלכם:)


עוז, אפשר רק לדעת באיזו סוללה אתה משתמש? וכמה זמן טיסה היא מביאה לך?


תודה!

[eagle701]

לצערי אני תקוע בשלב של לחכות לפרופ ומתאם מחו"ל בארץ אף אחד לא מחזיק ציוד בגודל כזה לחשמלים...
את המנוע רכשתי לפי המלצות מ-rcgrup

[gmagnezi]

"בחשמלי לא יהיו לי קאטים"

גם בחשמלי יכול להיות קאטים(מנוע נשרף) במידה ואתה קורע את המנוע ולא נותן לו להתקרר.

מאיפה הבאת את זה?
מה הכוונה קורע את המנוע?
אם הסטאפ מתוכנן כמו שצריך המנוע יירד מעט חם ובטח לא ישרף
צריך לתכנן את העומס מירבי שלא יעבור את המלצת היצרן

וסטטיסטית מה לעשות, כמות הקאטים בחשמלי קטנה עשרות מונים מדלק (קרוב לאפסית)
ובמידה והקאט נגרם מירידת מתח סוללה תמיד אפשר להוריד מצערת למינימום ולפתוח מחדש לזמן קצר שיאפשר נחיתה בטוחה

גבי

[gmagnezi]

אוקיי, תודה לשניכם!

התכנון שלי היה לקנות את המנוע של טורניג'י ואם יעבוד טוב (לא יהיה חזק מידי ויתאים מבחינת המשקל) אקנה את המנוע של איפלייט הזה:
http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLM4090A

אבל אני חושב שאני אקנה את המנוע של איפלייט ישר לפי הנתונים שלכם:)


תודה!

כנס לאתר של היפני - יש לו מגוון מנועים איכותיים של היפריון ב-50% הנחה
בחר מסדרת Z שכלולה בהנחה (מנוע בסדר גודל הזה יעלה פחות ממאה דולר)
המשלוח יגיע לך תוך שבוע
אגב, השרת שלהם קרס אבל אמור לעלות שוב בקרוב
גבי

[בוואז]

כנס לאתר של היפני - יש לו מגוון מנועים איכותיים של היפריון ב-50% הנחה
בחר מסדרת Z שכלולה בהנחה (מנוע בסדר גודל הזה יעלה פחות ממאה דולר)
המשלוח יגיע לך תוך שבוע
אגב, השרת שלהם קרס אבל אמור לעלות שוב בקרוב
גבי

קיבלתי, אבדוק את זה ברגע שיחזרו לפעול ואעדכן פה

תודה!