PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה! f 22 דפרון



nahar 77
20-02-2011, 15:26:39
שלום לכולם אני חדש בפורום וזה בניה ראשונה שלי
אני רוצה לבנות את הטיסן הזה http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=740049
אני בונה אותו מדפרון 6ממ ויש לי כמה שאלות ואני בנתים לא הולך לשים לו אלקטרוניקה אולי בהמשך

1) איזה דבק לשתמש? ואם אפשר קישור זה יעזור

2)איזה חיזוקים לשים ואיפו למקם אותם?

3) אם איזה ספרי אפשר לצבוע אותו ?וקישור מאוד יעזור

תודה רבה לעוזרים:)

אייל שפירא
20-02-2011, 15:36:53
1) אתה צריך דבק CA Foam Safe
אתה יכול לרכוש אותו בחנויות טיסנים, או להזמין מכאן:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7525

2) בתוכנית יש לך מיקום מדוייק ועובי החיזוק המומלץ, אותו עדיף לרכוש בחנויות טיסנים כי המשלוח של מוטות קרבון יקר בשל האורך החריג שלהם.

3) ספריי צבע אקרילי ולק אקרילי אפשר לרכוש בחנויות יצירה למיניהן, או שאתה יכול לצבוע פשוט עם טושים עבים ולחסוך את המשקל הנוסף של הצבע.


ואני ממליץ לך על סכין חיתוך סקאלפל, היא הרבה הרבה יותר נוחה מסכין יפנית בעיקר בכל הקשור לחיתוך קטעים עגולים, קטנים או פינות.
אפשר לקנות ידית + להבים מס 11 (http://www.preservationequipment.com/UserData/root/Products/Images/000529_0.jpg) בחנות "לוי לבל" בת"א (למרות שראיתי גם באי-ביי ידיות בחצי מהמחיר)

wind556
20-02-2011, 15:59:31
זה לא טיסן למתחילים, דפרון אינו חומר מתאים, הוא שביר ביותר, ויקרה נס אם תצליח להטיס אותו מעל 10 שניות.
תבנה את זה:

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=32260&highlight=%EC%E9%E9%E8

בלתי שביר גם בידיים של מתחיל
עולה פרוטות
קל מאד לביצוע גם כאשר אינך מקצוען בעבודה
סלחן ויציב
וחוץ מזה תקבל עזרה ישירה מהמתכנן אם רק תרצה :D

nahar 77
20-02-2011, 15:59:47
תודה רבה על העזרה לגבי הסכין היא צריכה להיות סטרילית או לא סטרילית? פשוט יש שתי סוגים

לגבי החיזוקים פשוט בסרטון הוא שם במקום אחר וסרטוט מקום אחר צריך בכמה מקומות או מספיק במקום אחד?

ועוד שאלה אם תסתכאל בסרטון או חתך את הגוף לשתיים זה חובה כי ראיתי משהוא שחתך את זה שלם

nahar 77
20-02-2011, 16:02:00
זה לא טיסן למתחילים, דפרון אינו חומר מתאים, הוא שביר ביותר, ויקרה נס אם תצליח להטיס אותו מעל 10 שניות.
תבנה את זה:

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=32260&highlight=%EC%E9%E9%E8

בלתי שביר גם בידיים של מתחיל
עולה פרוטות
קל מאד לביצוע גם כאשר אינך מקצוען בעבודה
סלחן ויציב
וחוץ מזה תקבל עזרה ישירה מהמתכנן אם רק תרצה :D

אני יודע להטיס פשוט אני מטיס ניטרו מבלזה ואין לי ניסיון אם חומרים מוקצפים

אייל שפירא
20-02-2011, 16:10:23
הסכין לא צריכה להיות סטרילית לניתוח בעמוד השידרה אבל היא צריכה להיות חדה ככל הניתן כדי שתוכל לחתוך את החומר ולא למעוך אותו.

אני ממליץ לך (לפי מה שלימד אותי עודד) לעבור עם לחץ קל על כל קו מספר פעמים כשבכל פעם אתה מעמיק את החיתוך, ולא לנסות לחתוך "במכה אחת". ככה גם תכין לעצמך חריץ מוביל בחיתוך הראשון וגם לא תסתכן בבריחה מהקוים או שבירה של הלהב.

ההפרדה לחלקים בדרך כלל נובעת מהגבלות של גודל הלוח ולא משום סיבה אוירודינמית. חתכתי פעם F15 מקאפה ואחרי שסיימתי לחתוך לפי התוכנית שמתי את כל הפיסות על לוח חדש וחתכתי אותן כרכיבים שלמים.

אם אני לא טועה החיזוק היחיד שהכרחי הוא המוט האופקי בכנפיים. הגוף בנוי ממילא מכמה מישורים אבל הכנף עשויה משכבה אחת והיא תישבר בבאז הראשון בלי החיזוק הזה (אולי תשקול להוסיף חתיכות קאפה בשורש הכנף קרוב לגוף כדי לעבות את האיזור).

יש לך נסיון בחישמול טיסנים?

wind556
20-02-2011, 16:15:14
אני יודע להטיס פשוט אני מטיס ניטרו מבלזה ואין לי ניסיון אם חומרים מוקצפים



זה משנה את התמונה
תסיר את ההצעה שלי, היא נועדה לחסרי נסיון בהטסה
ועדיין בנייה מדפרון מתסכלת יותר מאשר מענגת
החומר מאד שביר, כל נחיתה שאינה מוצלחת תסתיים רע
קשה להדביק אותו כמו שצריך, רק דבק FS יעשה את העבודה, וגם זה בצורה בינונית
כל מגע קל בחומר מזיק לו וכל תיקון מעלה את המשקל
נסה לבנות את הטיסן הזה מפוליגל ולא מדפרון

תומר123
20-02-2011, 16:38:01
אחלה של בחירה, התוצאה יכולה להיות שווה את המאמץ.
כבר סקרן לראות מה יצא:)

בכל אופן - לפני כשבוע ביקרתי בדור מחשבים והטסה (החנות בפתח תקווה)
מעבר לכך שהוא בחור מקצועי, חביב, ותמיד שש לעזרה - תוכל לראות טיסן דומה שתלוי לו על הקיר ועשוי גם כן מדפרון.
הוא יוכל להנחות אותך בכל הטיפים והדגשים לבניית טיסן שכזה.
(וגם תוכל למצוא אצלו לוחות דפרון במחיר שווה לכל נפש)

המון בהצלחה!

nahar 77
20-02-2011, 18:20:45
אחלה של בחירה, התוצאה יכולה להיות שווה את המאמץ.
כבר סקרן לראות מה יצא:)

בכל אופן - לפני כשבוע ביקרתי בדור מחשבים והטסה (החנות בפתח תקווה)
מעבר לכך שהוא בחור מקצועי, חביב, ותמיד שש לעזרה - תוכל לראות טיסן דומה שתלוי לו על הקיר ועשוי גם כן מדפרון.
הוא יוכל להנחות אותך בכל הטיפים והדגשים לבניית טיסן שכזה.
(וגם תוכל למצוא אצלו לוחות דפרון במחיר שווה לכל נפש)

המון בהצלחה!

אני קונה בדור מיחשוב וההטסה ותודה על העצות

bendisar
20-02-2011, 18:24:16
אכן, אחלה מקום לקנות דפרון
אבל הקורות קארבון שם לא משהו
הנה F-22 שבניתי מדפרון בזמנו, אולי השרשור יוכל לעזור לך
לחץ כאן לקישור (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=28843)

nahar 77
20-02-2011, 20:20:36
אכן, אחלה מקום לקנות דפרון
אבל הקורות קארבון שם לא משהו
הנה F-22 שבניתי מדפרון בזמנו, אולי השרשור יוכל לעזור לך
לחץ כאן לקישור (http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=28843)


פששש איזה עבודה יפה יש לי כמה שאלות

1איפו קניתה את הסכין
2) אם מה צבעתה אותו ואיפו קנית את הדבק ואם חובה מזרז

תודהה:)

bendisar
20-02-2011, 21:43:33
הסכין והלהבים הם של SWANN MORTON, חברה אנגלית שמייצרת את הסכינים באיכויות גבוהות ביותר
את הידית ללהבים- להלן קישור (http://cgi.ebay.com/NEW-SWANN-MORTON-NUMBER-3-SCALPEL-HANDLE-/310266128948?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item483d4d6a34)
את הלהבים עצמם- חבילה של 100 (http://cgi.ebay.co.uk/100-SWANN-MORTON-No-11P-CARBON-STEEL-SCALPEL-BLADES-/220505904522?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33572d158a)

צבעתי עם צבע אקרילי ליצירה מדולל במים, על ידי רולר קטן מספוג-קונים בחנויות יצירה/אומנות
דבק מהיר FOAM SAFE אפשר למצוא אצל הסיני, יחד עם מזרז כדי ליצור חיבור מהיר וחזק

igalr
20-02-2011, 22:25:30
אתה יכול לבנות את הטיסן הזה מקאפה
התוצאה הסופית תיהיה לא פחות טובה ותוספת המשקל לטיסן באופי הטיסה הזה לא תיהיה מהותית

עם קאפה לא מקולפת כנראה שגם לא תצטרך שום חיזוק במקרה הכי גרוע תסגור את התחתית של הטיסן כדי ליצור מבנה קופסה
גם יהיה יותר יפה וגם יוסיף לחוזק.

nahar 77
21-02-2011, 06:34:00
הסכין והלהבים הם של SWANN MORTON, חברה אנגלית שמייצרת את הסכינים באיכויות גבוהות ביותר
את הידית ללהבים- להלן קישור (http://cgi.ebay.com/NEW-SWANN-MORTON-NUMBER-3-SCALPEL-HANDLE-/310266128948?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item483d4d6a34)
את הלהבים עצמם- חבילה של 100 (http://cgi.ebay.co.uk/100-SWANN-MORTON-No-11P-CARBON-STEEL-SCALPEL-BLADES-/220505904522?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item33572d158a)

צבעתי עם צבע אקרילי ליצירה מדולל במים, על ידי רולר קטן מספוג-קונים בחנויות יצירה/אומנות
דבק מהיר FOAM SAFE אפשר למצוא אצל הסיני, יחד עם מזרז כדי ליצור חיבור מהיר וחזק

תודה. אפשר גם לקנות את הסכין בארץ ובכמה להבים השתמשתה?

nahar 77
21-02-2011, 06:35:30
אתה יכול לבנות את הטיסן הזה מקאפה
התוצאה הסופית תיהיה לא פחות טובה ותוספת המשקל לטיסן באופי הטיסה הזה לא תיהיה מהותית

עם קאפה לא מקולפת כנראה שגם לא תצטרך שום חיזוק במקרה הכי גרוע תסגור את התחתית של הטיסן כדי ליצור מבנה קופסה
גם יהיה יותר יפה וגם יוסיף לחוזק.

אני רוצה לבנות את הבניה הראשונה שלי אם דפרון שמעתי שהוא קל לעבודה

bendisar
21-02-2011, 08:22:16
יש חנות בתל אביב שמוכרת ידיות ולהבים שלהם, לא יודע את השם או המיקום-תשאל את עודד (WIND556) הוא בטח ידע
אני מניח שבמהלך הבנייה השתמשתי בסביבות ה-6-7 להבים

אייל שפירא
21-02-2011, 09:15:02
"לוי לבל בע"מ" בת"א מוכרים ציוד וחומרי מעבדה, בין השאר גם סכיני ניתוח
אם אתה שם קנה לעצמך פינצטה הפוכה ו-Forceps, שני הכלים החמודים ביותר בעולם (מאוד עוזרים בחיווט בכלל ובהלחמות בפרט).

maozasaf
21-02-2011, 10:37:28
דווקא אני מאוד נהנתי לבנות אותו (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13317695&postcount=3801).
וזאת גם הייתה הפעם הראשונה שלי בבניה והכל הלך כמעט חלק..
בשירשור מה RCG (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=740049)יש המון טיפים איך לעשות ומה לעשות (יותר מ 4500 תגובות)..

תהנה..:)
וזה מה שיצא; לצערי לא יצא לי להטיס אותו אף-פעם.
http://img11.imageshack.us/img11/7983/pa100126.jpg

wind556
21-02-2011, 10:46:12
אתה יכול לבנות את הטיסן הזה מקאפה
התוצאה הסופית תיהיה לא פחות טובה ותוספת המשקל לטיסן באופי הטיסה הזה לא תיהיה מהותית

עם קאפה לא מקולפת כנראה שגם לא תצטרך שום חיזוק במקרה הכי גרוע תסגור את התחתית של הטיסן כדי ליצור מבנה קופסה
גם יהיה יותר יפה וגם יוסיף לחוזק.






זו הפעם הראשונה שאתה תומך בתוספת משקל לטיסן כלשהו
אין ספק שזה מוצדק
לי יש נסיון רב ביותר עם דפרון, ומחקתי את החומר הזה מרשימת החומרים המתאימים לטיסנאות
לכל היותר הוא מתאים לטיסנים מאד קטנים וגם זה לא בדיוק שווה
לעומת זאת הפוליגל שורד בצורה יוצאת דופן.
בנה את הטיסן הזה מפוליגל, הרבה יותר קל לעבודה מדפרון, הרבה יותר חזק, אין בכלל צורך לצבוע ומבחר הצבעים הוא אין סופי, שלא לדבר על המחיר הזול לעומת הדפרון.
אם תשמע לעצה הזאת, אתה תברך אותה כל יום

אייל שפירא
21-02-2011, 10:50:24
זו הפעם הראשונה שאתה תומך בתוספת משקל לטיסן כלשהו
אין ספק שזה מוצדק
לי יש נסיון רב ביותר עם דפרון, ומחקתי את החומר הזה מרשימת החומרים המתאימים לטיסנאות
לכל היותר הוא מתאים לטיסנים מאד קטנים וגם זה לא בדיוק שווה
לעומת זאת הפוליגל שורד בצורה יוצאת דופן.
בנה את הטיסן הזה מפוליגל, הרבה יותר קל לעבודה מדפרון, הרבה יותר חזק, אין בכלל צורך לצבוע ומבחר הצבעים הוא אין סופי, שלא לדבר על המחיר הזול לעומת הדפרון.
אם תשמע לעצה הזאת, אתה תברך אותה כל יום

1+
גם אני בניתי טיסן מדפרון, והוא יצא כל כך יפה ושברירי שאין לי לב להטיס אותו...


אני לא בטוח מה יהיה יותר כבד, קאפה לא מקולפת או שתי שכבות פוליגל, אבל שני החומרים האלה זולים ועמידים וזה שני דברים שאי אפשר להגיד על דפרון בשום אופן.

wind556
21-02-2011, 11:16:57
1+
גם אני בניתי טיסן מדפרון, והוא יצא כל כך יפה ושברירי שאין לי לב להטיס אותו...


אני לא בטוח מה יהיה יותר כבד, קאפה לא מקולפת או שתי שכבות פוליגל, אבל שני החומרים האלה זולים ועמידים וזה שני דברים שאי אפשר להגיד על דפרון בשום אופן.


הפוליגל והקאפה יהיו במשקל דומה
ההבדל בחוזק לטובת הפוליגל הוא אבסולוטי
הפוליגל כמעט בלתי ניתן להשמדה בעוד שהקאפה נמעכת וצוברת נזקים ואפילו מתעוותת.
ואת הפוליגל לא חייבים בשתי שכבות באופן גורף, רק בנקודות נחוצות

nahar 77
21-02-2011, 11:34:16
בסוף אני ישתמש בקאפה .http://www.think-art.co.il/aecommerce/c5097/18787.php

שמעתי שדפרון שביר וסתם עולה הרבה

אם איזה דבק אפשר להדביק קאפה?

ואם איזה צבעים אפשר לצבוע?

epp זה יותר טוב מקאפה?

תודה לעוזרים

אייל שפירא
21-02-2011, 12:10:36
קאפה אפשר להדביק עם דבק Ca foam safe שיהיה קל משקל, או דבק חם שיהיה יותר כבד משמעותית.
החומר הפנימי בקאפה רגיש כמו דפרון וקלקרים למיניהם, ולכן שוב צבעים עם חומרים כימים ממיסים יאכלו אותו אבל הציפוי יכול לעמוד בדי הרבה חומרים אז אם לא תפלוש לצד הפנימי אצה יכול להשתמש בכל דבר מספריי וצבע בפחית ועד לטפטים נצמדים וטושים.

אייל שפירא
21-02-2011, 12:45:30
תוספת - יש דבק בשפופרת שנקרא "דבק פלא" של נירלט. זה חומר סמיך אקרילי לבן שמורחים כמו שפכטל, הוא מתייבש תוך 5-10 דקות ומתקשה אחרי כמה שעות והופך לקשה כמו אבן.
השתמשתי בו כשבניתי טיסני קאפה והיתרון שלו הוא שהוא גם ממלא חורים וגם קשיח בצורה יוצאת מן הכלל, כך שאפשר להשתמש בו סביב תושבת המנוע ובמילוי החלל של מוט החיזוק בכנף.

הוא לא יקר, אין לו ריח והוא מאוד נוח לשימוש.

שני הסנט שלי.

wind556
21-02-2011, 14:08:28
בסוף אני ישתמש בקאפה .http://www.think-art.co.il/aecommerce/c5097/18787.php

שמעתי שדפרון שביר וסתם עולה הרבה

אם איזה דבק אפשר להדביק קאפה?

ואם איזה צבעים אפשר לצבוע?

epp זה יותר טוב מקאפה?

תודה לעוזרים




קאפה יש בכל אופיס דיפו וכו'
אם אין לך כוונה להדביק בדבק חם, חבל על המאמץ בכלל, קאפה זה ממילא טיסן כבד ופשוט.
אין להשוות את התוצאה הסופית מבחינת חוזק למשקל בין קאפה לפוליגל, אם כבר בחרת בטיסן כבד, אל תוותר על פוליגל. תקבל הכי טוב, הכי יפה והכי חזק. ובנוסף, הכי קל בעבודה

nahar 77
21-02-2011, 16:55:56
תודה רבה לעזרה אני ישתמש בקאפה ובדבק חם כי גם ככה אני לא הולך לשים לו אלקטרוניקה אז חבל סתם לעשקיע כסף

haimgil
21-02-2011, 18:28:27
עזוב אותך,קנה בלזה ותיבנה מבלזה.יותר כיף.

nahar 77
21-02-2011, 21:58:18
דווקא אני מאוד נהנתי לבנות אותו (http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=13317695&postcount=3801).
וזאת גם הייתה הפעם הראשונה שלי בבניה והכל הלך כמעט חלק..
בשירשור מה RCG (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=740049)יש המון טיפים איך לעשות ומה לעשות (יותר מ 4500 תגובות)..

תהנה..:)
וזה מה שיצא; לצערי לא יצא לי להטיס אותו אף-פעם.
http://img11.imageshack.us/img11/7983/pa100126.jpg

אם איזה צבע צבעתה אותו ?

ואתה היכנתה את השבלונות הוא שאפשר לקנות שבלונות?

maozasaf
22-02-2011, 00:35:35
אם איזה צבע צבעתה אותו ?

ואתה היכנתה את השבלונות הוא שאפשר לקנות שבלונות?

את השבלונות הכנתי מהתוכנית של הטיסן ..לא ממש בעיה ..לא ניראה לי שאפשר לקנות מוכן
וגם חבל על הכסף.

והצבע היה ספרי-צבע מתאים ל FOAM (מתאים לקרקל) וגם לדפרון .

תיראה פה (http://www.facebook.com/group.php?gid=113482318681598&v=photos&so=15)כמה תמונות מתהליך הבניה של טיסן אחר, אבל התהליך הוא ממש אותו הדבר.
לקח לי שבת אחת לבנות את הכל (לא כולל האלקטרוניקה).

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/4767_90456722775_552872775_2074783_2747136_n.jpg