הגדרת דרישות מטיסן צוקים [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : הגדרת דרישות מטיסן צוקים

wind556

25-02-2011, 08:06:52

עלה לי רעיון:
בואו ננסה להגדיר יחד מהו טיסן הצוקים האידאלי

ואני לא מתכוון לקישורים איפה לקנות, אלא בניית מיפרט שיענה על הדרישות. משהו בנוסח : מבנה כנף אידאלי, גודל אידאלי , עומס משטחים אידאלי וכו'.

master_bebe

25-02-2011, 12:57:02

שיהיה יפה

master_bebe

25-02-2011, 13:00:24

אני לא מבין כל כך מה זה אידיאלי....
יש אנשים בגרמניה שמטיסים סקיילים בגודל של 3 מטר, יש אנשים בארץ שמטיסים אלולה בגודל של 60 ס"מ, יש אנשים שעושים אווירובטיקה, יש כאלה שעושים קרבות אוויר, יש כאלה שסתם טסים רגוע, יש כאלה שיש להם איפה לנחות, יש כאלה שמרסקים קבוע על סלעים, יש כאלה שמטיסים ברוחות חזקות, יש כאלה שמטיסים בגבעה מסכנה, לכל אחד כזה יש אידיאלי משלו...

umbo

25-02-2011, 13:24:05

Yotflow

25-02-2011, 14:16:09

משהו כנראה פרץ לעודד לחשבון...:D

gillb

25-02-2011, 14:57:34

שיהיה יפה

:)

wind556

25-02-2011, 16:37:13

האידאלי : איש איש והאידאל שלו, את זה בדיוק רציתי לשמוע, עם נימוקים כמובן
ואני לא מדבר על חו"ל אלא על צוקי הארץ ובעיקר במרכז

MDreamer

25-02-2011, 18:46:16

שלא יהיה בנוי מפילגל:D

easy fly

26-02-2011, 00:22:44

שיהיה זול, יפה, צביעה שאני בחרתי וכזה שאתה היית חלק מהתיכנון שלו..

הנה כמה תמונות של הצעצועים שלי ושל עוד חבר שאיתי במועדון:D

roydor

26-02-2011, 06:59:47

אם אתה מטיס F3F, שיהיה מהיר
אם אתה רוצה אווירובטיקה, שיהיה אווירובטי
אם אתה מטיס קלקרים - שיהיה מקלקר
אם אתה סתם בא בשביל לקשקש עם החברה, שיהיה צבוע בצבע בולט (שלא ידרכו :D )
ואם אתה לא יודע להטיס, שיהיה חזק!

איציק רונן

26-02-2011, 08:56:21

אריה הלפרין

26-02-2011, 10:42:23

לדעתי האישית אפשר להטיס כל סוג של טיסן או דאון
אבל...................
ללא מנוע - זה האתגר האמיתי
אני מטיס כבר זמן רב בצוק ולא העלתי אף פעם טיסן או דאון ממונע
ההטסה הזו כמובן מביאה לרמות אחרות לעומת טיסנים רגילים
זה היופי שבדבר
תראו בחול ככה הם מטיסים
זו דעתי האישית בכל אופן

saportas

26-02-2011, 11:31:51

בעצם אתה מחפש טיפים לבניית דאון ;)

sharonx

26-02-2011, 11:40:37

ברור שהדאון המושלם הוא ה WEASEL :)

אייל שפירא

26-02-2011, 12:27:58

הטיסן המושלם לצוק זו כנף מעופפת רחבה עם להב חדה לכל אורך שפת ההתקפה וRetract מלמעלה עם משור דיסק קטן

ככה אף אחד לא ינסה להוריד אותך.

דרימר.

MDreamer

26-02-2011, 12:45:44

been there done that
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=787&page=2
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=1887&d=1220608864

haimgil

26-02-2011, 12:51:54

been there done that
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=787&page=2
http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=1887&d=1220608864

ככה זה שלא עושים כלום ויש המון זמן.הולכים להטיס באמצע היום :Dאיפה אנחנו בתמונה.

roydor

26-02-2011, 13:29:28

ברור שהדאון המושלם הוא ה WEASEL :)

מוזר, אני לא מכיר DLG בשם WEASEL ;)

ישנם מעט דאונים שטסים כמו הטיסן של צחי ורובם צריכים ליפט טוב.
רובכם לא מכירים אבל הטיסן של צחי הוא דור שני לאותו תכנון, יש לו טיסן עוד יותר רוצח, שבפחות מ-30 קשר הוא סתם משעמם, אבל בפעם בשנה בה יש 30 קשר רוח, תבואו עם מגבת (בשביל הריר)

wind556

26-02-2011, 13:32:59

אתמול היינו בצוק בת ים והיה נהדר. המון חברה וכייף כרגיל.
אני מניח שזה מה שעורר את עודד. או אולי הטיסה המרהיבה של צחי מאני?
אני מאמין שהאיפיון צריך להיות ל:
צוק כורכר נמוך.
רוח לא משהו (אבל ברייח צ'יפס)
לא כל הזמן בניצב לצוק.
שמיים מלאים בכל מיני דברים מעופפים. ממש נראה כמו "מכירת גראז" של טיסנאי.
לא נראה לי שכנף פרופילים תחזיק מעמד.
איציק

איציק ידידי
כתבתי את זה לפני שהלכנו לצוק
ואין ספק שצחי מאני הפליא לעשות בצורה מעוררת קינאה, קטגוריה אחרת לגמרי מכל האחרים שם
אני רוצה לתכנן ולבנות טיסן צוקים יעודי, השאלה שלי היתה מקצועית לגמרי כמו מה עומס המשטחים המתאים, מהו הפרופיל המתאים ועוד הרבה פרמטרים טכניים והנדסיים שאפשר לאמר שהם כללי אצבע לתיכנון טיסן כזה.
ואם כבר מדברים על אתמול, הבז טס לא רע, לא מצויין, עקב משקלו העצום (1 ק"ג כולל סוללת 2650 ו100 גרם משקולת לטובת מרכז הכובד)
אני משער שבמשקל קטן בהרבה, אותו טיסן בדיוק יפליא לעשות.
שוקל לבנות אחד כזה ללא מנוע או עם מנוע עזר פיצי (רק בשביל לא לרוץ רחוק).
אני מאמין שאצליח לרדת מתחת ל500 גרם אם אוותר לגמרי על מנוע.
הפרופיל, ההיגוי וההתנהגות היו טובים מאד

wind556

26-02-2011, 13:34:39

מוזר, אני לא מכיר DLG בשם WEASEL ;)

ישנם מעט דאונים שטסים כמו הטיסן של צחי ורובם צריכים ליפט טוב.
רובכם לא מכירים אבל הטיסן של צחי הוא דור שני לאותו תכנון, יש לו טיסן עוד יותר רוצח, שבפחות מ-30 קשר הוא סתם משעמם, אבל בפעם בשנה בה יש 30 קשר רוח, תבואו עם מגבת (בשביל הריר)

מה מייחד את הטיסן של צחי? ראיתי אותו מקרוב. אשמח לדעת מהו הפרופיל שלו. משקלו ושיטחו וכו', וכמובן החומרים מהם הוא עשוי

wind556

26-02-2011, 13:41:57

בעצם אתה מחפש טיפים לבניית דאון ;)

לא מדוייק
יש לי דאון טרמיקות שבניתי על פי תכנית שאינה שלי, והוכיחה את עצמה :

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=32258&highlight=%E1%E5%EC%F8%E5+%F9%E9%F8%F9%E5%F8

אני לא נרתע מעבודה קשה ומקצועית (למרות שאני חוטא ונהנה מאד מהפוליגל :
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=31878&highlight=%F9%E9%F8%F9%E5%F8+%E1%F0%E9%E4
המדהים והייחודי)
אבל הנסיון העיקרי שלי בדאיית צוקים, זה כשאני בעצמי טסתי בhang glider.
אני רוצה לכוון לטיסן שיטוס בצוק נוסח בת ים (שאגב בדיוק בצוק של אתמול למדתי לדאות) גם ברוחות יותר חלשות (אבל לא רק) כי ימים כמו אתמול די נדירים

אריה הלפרין

26-02-2011, 14:13:57

מוזר, אני לא מכיר DLG בשם WEASEL ;)

ישנם מעט דאונים שטסים כמו הטיסן של צחי ורובם צריכים ליפט טוב.
רובכם לא מכירים אבל הטיסן של צחי הוא דור שני לאותו תכנון, יש לו טיסן עוד יותר רוצח, שבפחות מ-30 קשר הוא סתם משעמם, אבל בפעם בשנה בה יש 30 קשר רוח, תבואו עם מגבת (בשביל הריר)

מה הקשר בין DLG לדאוני צוקים??
ויש לא מעט דאוני צוקים טובים שטסים ברוח חזקה
לעומת אחרים שמתוכננים לטוס ברוח חלשה
וכניראה שלא ראית הרבה דאוני צוקים

saportas

26-02-2011, 14:40:49

אני יודע שדאון אמיתי חייב להיבנות מחומרים מורכבים כמו קרבון ,פיבר, ועוד.וכמה שיותר גדול
לא בלזה פוליגל או EPP

roydor

26-02-2011, 16:29:21

מה הקשר בין DLG לדאוני צוקים??
ויש לא מעט דאוני צוקים טובים שטסים ברוח חזקה
לעומת אחרים שמתוכננים לטוס ברוח חלשה
וכניראה שלא ראית הרבה דאוני צוקים

DLG - דיברו על דאון מושלם לא? חוץ מזה שדיסקוס חדיר בטירוף, ניתן להעמיס אותו (משקל לרוח) אווירובטי וכאשר הרוח חלשה יכול עדיין לטוס על הצוק גם כשדברים אחרים לא ממש נשארים באוויר.

הכל שאלה של מה מחפשים, הדאון של צחי בנוי מחומרים מרוכבים (בניה עצמית), כנף קלקר מצופה פיבר, גוף קרבון בשיטת הקלקר הנעלם (משייפים קלקר לצורה, מצפים בבד, ממיסים ומפוררים את הקלקר החוצה. אם זכרוני אינו מטעה, הפרופיל הוא RG15, פרופיל אגדי, מהיר, זריז ואנרגטי.

ולידיעתך, ראיתי הרבה מאד דאוני צוקים ואפילו התחרתי ב-F3F מספר שנים.

וחוץ מזה, כשיש רוח סבירה, אין כמו F3B בצוק, ואם כבר צוק אז במבוא חמה כי אין כמו לדפוק באז במאתיים קמ"ש אחרי שטיפסת בטרמיקה ש"התישבה" על שפת הצוק.

eitan-ro

26-02-2011, 17:29:55

DLG - דיברו על דאון מושלם לא? חוץ מזה שדיסקוס חדיר בטירוף, ניתן להעמיס אותו (משקל לרוח) אווירובטי וכאשר הרוח חלשה יכול עדיין לטוס על הצוק גם כשדברים אחרים לא ממש נשארים באוויר.

תגיד - אם נגיד מישהו שיש לו תבנית (:rolleyes:) יבנה כנף DLG שתהיה בריאה מבחינת חוזק וגם קצת מבחינת משקל, ישים אותו על גוף DLG עם הגאים "רגילים" (לא כמו של DLG) וילך להטיס בצוק, זה יטוס טוב לעומת דאון צוקים יעודי באותו גודל? האם הפרופיל יגיב טוב לטיסה בצוק?

איתן.

Boogle

26-02-2011, 17:59:30

עודד, יש לי בשבילך נקודת התחלה - יש איפשהו פה בפורום (נדמה לי שעמירם העלה פעם) תוכנית לזאגי פוליגל לצוקים - תתחיל שם - אנחנו יודעים שלבסוף זה יהיה פוליגל, למה ללכת סחור סחור :D

מזכיר לי שיש לי על המדף כנף זאגי-דרימר חתוכה מקלקר- אולי דרימר יעלה שרשור עליה, משהו ששרד מימי MSN הי"ד.

umbo

26-02-2011, 19:18:44

קצת לא רציני לשאול איזה טיסן הכי טוב לטיסת רכס - כמעט כל דבר יכול לטוס ברוח העולה ממדרון.
השאלה מה אתה רוצה, ממה אתה נהנה ומה יטוס הכי טוב במחלקה של הטיסן שבחרת.
החוכמה היא להתאים את מבנה הטיסן שבחרת הכי טוב לטיסה ברכס.
יש לי ספר שהתמונה שלו מצורפת ויש בו דוגמאות לתוכניות ודגמים של המוני טיסנים- וכולם מיועדים לטיסה ברכס.
הדוגמאות בעיקר של טיסני מרוץ וטיסני סקייל.

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=39693&stc=1&d=1298744149

http://www.efly.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=39695&stc=1&d=1298744149

roydor

26-02-2011, 23:09:29

תגיד - אם נגיד מישהו שיש לו תבנית (:rolleyes:) יבנה כנף DLG שתהיה בריאה מבחינת חוזק וגם קצת מבחינת משקל, ישים אותו על גוף DLG עם הגאים "רגילים" (לא כמו של DLG) וילך להטיס בצוק, זה יטוס טוב לעומת דאון צוקים יעודי באותו גודל? האם הפרופיל יגיב טוב לטיסה בצוק?

איתן.

לפני קצת יותר מעשור, ישראל הטיס את המיני אליפס, טיסן במוטה של 1.5 מטר, RG15, משקל ללא בלסט היה סביב ה-500 גרם, הדאון טס מאד מרשים.
באותה תקופה אופיק ז'ק בנה תבנית לגוף במועדון בגבעת אלה ובנינו לו כנפיים מקלקר מצופה בלזה ומפורניר, הדאונים היו מגניבים ביותר, 1.5 מטר הגרסה הקטנה ו-1.7 מטר לגרסה המוגדלת.
ובארה"ב ישנה מחלקה של דאוני צוקים תחרותיים שמוגבלת ל-1.5 מטר.

אין לי ספק שדאון DLG מוקשח, יטוס בצוק כמו חיה רעה.