חישמול Viper 500

[mixerfix]

טוב, נתחילה.

יש Viper.
על הטיסן יש שלושה סרוואים Sanwa/Airtronics 102 (http://www.servodatabase.com/servo/airtronics/94102z).
הטיסן הוטבל באפוקסי. למה? ככה. לא אני בניתי.
על הטיסן מנוע Turnigy Typhoon 500H (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=9258) שהיה לי. למה? ככה. היה לי ובזה אשתמש אלא אם יסתבר שזו בחירה אקסטרא מפגרת.
על הטיסן תושבת מנוע 3542 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=4687) הכתומה (היה לי).
על הטיסן Prop Collet (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4678) הכחול (היה לי).
על הטיסן Turnigy Plush 80A ESC (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=3727) (...כן, גם היה לי).
על הטיסן גלגלים לא מקוריים (אלא גדולים וכבדים מהותית - ככה קיבלתי אותו).


החלטה - משתמשים במה שיש, למעט סוללות.

לטיסן ניקרא FRANKENVIPER. הא הא הא!

[mixerfix]

משקלים:

גוף (כולל כן נסע, כן מנוע, מנוע, בקר, קולט, שני סרוואים, פרופ): 1050 גרם.
כנף (כולל סרוו): 610 גרם.
מקלט: 10 גרם.

סה"כ 1,670 גרם.

נשאר לשים זיווד קיבוע (וולקרואים וכו' - נניח 30 גרם) ו... סוללה...

לפני סוללה - 1,700 גרם.

[mixerfix]

בדיקות עומס על מנוע/בקר:

פרופ APC 10x9 עם סוללה 4 תאים: 15v ב- 127A. פסיכוטי ולשניה ורבע עד שראיתי את המספר וכיביתי מצערת. 1,900W.

פרופ APC 9x6E עם סוללה 4 תאים: 15v ב- 120A משוער. לא עברתי את ה- 90A בכ- 70% מצערת.

פרופ APC 9x4.5 עם סוללה 4 תאים: 15v ב- 100A מדוד. 1,500W. זה מספר סביר למנוע, אך הזרם מופרע למנוע ולבקר. צריך להוריד.

[Shay]

מה עם תמונות או וידאו?
סקרנת אותי...

[omri1232]

לא יכולת לדחוף את כל זה בהודעה אחת?? קצת מחשבה..:rolleyes:

[mixerfix]

לא יכולת לדחוף את כל זה בהודעה אחת?? קצת מחשבה..:rolleyes:

אני מעדיף לדחוף לאט-לאט.

[mixerfix]

מה עם תמונות או וידאו?
סקרנת אותי...

הנה האף. זה ההבדל המענין לעת זו...

[omri1232]

שאין הרבה מה לדחוף חבל לדחוף לאט :D

[dav749]

עם המנוע שלך וסוללת 4 תאים 4000 25C עם פרופ 8X5 שווה בדיקה.(עם וואט מטר)

יכול להיות שזה יהיה בסדר. (גבולי)

או סוללה של 3 תאים 4000 25C עם פרופ 9X5 גם שווה בדיקה .

מומלץ מנוע גדול יותר בסביבות 750KV -800KVעם סוללה של 5 תאים 4000 25C בקר 100-80

אמפר ופרופ 10X9 או 10X10 ניטרו ואתה מסודר. (טיל בליסטי)

[mixerfix]

4S מיצר זרם גבוהה מדי. יהיה צורך לעלות בוולטאז' מחד ומאידח, איך שהוא להשאר בדוגל סוללה סביר.

מפה והלאה, לעת עתה - הכל מחושב בלבד!

עם עולים למתח 22.2 וולט, נדרש זרם 67A. זה זרם שישב מצוין על ה- ESC. הוא עדיין גבוהה למנוע, אבל אפשר יהיה להוריד את הקוטר של הפרופ (לרדת ל- 8x5, למשל) ולהקטין עומס.

סל"ד טיאורטי: 1,800kv ב- 22.2v נומינלי: 42krpm. איני חושב שהפרופ יעמוד בזה.
מהירות טיאורטית (פסיעה 4.5"): 288 קמ"ש. ללא אובדני גרר או נצילות.

[mixerfix]

שאין הרבה מה לדחוף חבל לדחוף לאט :D

תלוי גם איך...

[mixerfix]

מומלץ מנוע גדול יותר בסביבות 750KV -800KVעם סוללה של 5 תאים 4000 25C בקר 100-80

אמפר ופרופ 10X9 או 10X10 ניטרו ואתה מסודר. (טיל בליסטי)

מנוע חליפי לא יהיה. זה מה יש.
3 תאים במנוע זה יפוצץ את ה- WattMeter...

[mixerfix]

עכשיו סוללה. בהינתן 6 תאים, ובהינתן שה- Lebensraum שלי בתוך הטיסן הוא 150x45x60mm (למעשה, מעט יותר, אבל נהיה פולנים).

nanotech 25-50C 2650mAh 6S1P (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=11917) מתאים לגודל. שוקל 400 גרם.

אני משתמש בסוללה זו רק כ- Baseline חישובי.

חישובי כח:


AUW: 1,700+400=2,100g
Power: 1,500W
Power Ratio: 300W/lb


שזה... איך נאמר, פסדר!

[mixerfix]

אה, כן... בעיה קטנה... לא הטסתי pylon מעולם.

[עמי]

היי
לי יש מנוע דומה המנוע הזה (KV נמוך יותר לכח) : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11182
סוללה ננו 4S 3.3 פרופ APC 8X8
בקר 80A פלוס של טורינגי
על הפוגו - טיסן הרבה יותר קל
נמדד 171 קמ"ש - יש לציין כי המדידה לא הייתה טובה (לא הפעלנו נכון את ההדק של המכשיר)
לא מאמין שהFRANKENVIPER יעבור את ה 200
אבל תעדכן

בהצלחה

[mixerfix]

סוללה ננו 4S 3.3 פרופ APC 8X8
בקר 80A פלוס של טורינגי
על הפוגו - טיסן הרבה יותר קל
נמדד 171 קמ"ש - יש לציין כי המדידה לא הייתה טובה (לא הפעלנו נכון את ההדק של המכשיר)
לא מאמין שהFRANKENVIPER יעבור את ה 200

קודם כל - כל חישובי הנצילות/מהירות שלי הם טיאורטיים/נומינליים. אין ספק שהטיסן לא יעבור את ה- 250 קמ"ש וספק גם שיעבור 200. אבל - לדעתי - הוא ידגדג את האיזור.

שים לב שהסט-אפ שלי סוחב 40% יותר Kv ו- 50% יותר וולטאז'.

אני לא כשיר לבצע את הטיסת ניסוי של ה- FV, אז אצטרך להתחנף לחברי השונים.

מרק

[עמי]

לעניות דעתי יותר בכיוון ה 140-150 קמ"ש

דבר עם אדי בן באסט הוא ישמח לעזור לך :)

היום הוא הטיס בהצלחה את הוויפר שלו עם הייפר 50 - הוויפר הכי יפה בארץ

[adibenbasat]

אני מסכים עם עמי (באמת הוויפר הכי יפה בארץ:p).. הוא באמת לא יעבור את ה-140-150 קמ"ש, הטיסן הזה יהיה טריינר+ לא יותר:( אם אתה רוצה לממש את היעוד המקורי של הטיסן (להיות מהיר..) אתה חייב להתייחס אליו ככה, לצורך העניין- פרופ חריף: 10x9 9x9 9x8.75 וכו..פרופ של פיילון, אין לך מה לחשוש, הטיסן טריינר עם פרופיל דק יותר, דואה מצוין וקל לשליטה, אם התרצה להתייעץ, דבר איתי, עברתי עם הווייפר הזה לא מעט עד שהוא טס כמו שצריך או כמו שאני רוצה.

[mixerfix]

אדי - פרופ 9x מכל סוג שהו כנראה יעמיס יותר מדי את המנוע (ואת הבקר).

התוכנית כרגע להרים אותו לבדיקה ראשונים עם 9x4.5E או 9x6E (בעדינות) ולאחר מכן לעבור ל- 8.5x7E או 8.5x5.5E (שניהן פרופים פילון). "לאחר מכן" אם יש כזה, כמובן.

בדיוק סיימתי להלחים מסרייל סוללות (החלטתי להשתמש בשתי סוללות 3S) - ומיד אני מרכיב אותו לבדיקה.

דרך אגב - תודה רבה על היעוץ עם הפיבר - התיקון של הקאול עבד מצויין.

מרק

[mixerfix]

סוללות, מקלט, מנוע וכו - במקום.

2do: בדיקת CG, אבטוח אנטנות המקלט, קיזוזי CG אם צריך, בדיקת מד הספק מלאה (בדיקה קצרה נראת תקינה) - לא ניתן לבצעה מלאה בבית - צווחת המנוע מחרידה את חיות השכונה.

בסופו של דבר בחרתי להשתמש בשתי סוללות, כאמור.

אני חושב שאני אשנה גם את הצורה בה נסגר מכסה ה- "מנוע" של היצור.

צריך Test Flight...

מרק

[adibenbasat]

דרך אגב - תודה רבה על היעוץ עם הפיבר - התיקון של הקאול עבד מצויין-יופי:)

האמת שיש לך מנוע עם kv גבוהה מידי, לא הייתי ממליץ לעבור את ה-20000rpm, גם 8.5x7 קצת עלול למשוך את המערכת לקצה שלה, כדי לבדוק אם פרופ כזה מייצר גם מספיק דחף (כוח), זאת אומרת כדי לייצר את הדחף הרצוי שמת פרופ כמו 9x6 ובעצם וויתרת על מהירות, מה המשקל הסופי?

[mixerfix]

משקל סופי - כרגע - 2,100 גרם.

[mixerfix]

בהנחה שנגיע ל- 20krpm (מתוך ה- 42krpm נומינאלי) ריאלי בפרופ 8x7, אנו אמורים לראות כ- 200 קמ"ש.

[sharonx]

מרק - פנק אותנו בתמונה של כל הטיסן

[adibenbasat]

בהנחה שנגיע ל- 20krpm (מתוך ה- 42krpm נומינאלי) ריאלי בפרופ 8x7, אנו אמורים לראות כ- 200 קמ"ש.

אני באמת מאחל לך רק טוב בחיים..אבל זה לא יקרה, לא 200.
אני מאמין (הערכה בלבד) שהטיסן יתקשה בטיפוס אך בבאז יתכן שיפתח מהירות יפה,
קשה לי להאמין שיגיע ל-200... לא! זה לא יקרה!:(,
לערכתי הוא יסובב פרופ ב-rpm גבוה ויתקשה בסחיבה ובהתמודדות עם הגרר, המערכת תתאמץ ותתחממם ורק בבאז היא גם תהיה יותר אפקטיבית, אתה על הילוך חמישי...:rolleyes:

[mixerfix]

אדי. אם ה- 20,000 סל"ד יקרה, הדחף (הסטטי) יהיה מעל 3,700 גרם לפרופ 9x4.5.
ל- 9x6 זה יהיה מעל 4,900 גרם.
ל- 8x7 זה יהיה מעל 4,000 גרם.

הנוסחה:


T=P*D^3*R^2*1E-10


ל- T=דחף
P=פסיעה
D=קוטר
R=סל"ד

[Flying_student]

הוא טוען לגרר אדיר, כשלעצמו ברור שהמנוע יכול להגיע למהירות גבוהה... אולי אם תעלה תמונה אז נבין אם בטענה הזו יש ספק לאמת.
בכל מקרה, ברור שפרופ איכותי גם יעזור להגיע למהירות יותר גבוהה.

[עמי]

מרק
איך מחליפים סוללות לטיסה הבאה ?
נסה לחתוך דלת עם ציר בתחתית הגוף
לפרק את הכנף סתם מבאס :rolleyes:
להערכתי זמן הטיסה יהיה קצר למדי

[mixerfix]

עמי - אתה יותר מצודק - החלפת סוללות הולכת להיות מורכבת. איני מאמין שיהיה נוח או אפילו אפשרי ליצר פתח תחתון. לגבי זמן טיסה - לא חישבתי עדיין. שקלתי לצייד אותו בסוללות ננו ולטעון ב- 5C בתוך הטיסן.

שרון - התמונות מצ"ב.

שחר - כנ"ל.

[adibenbasat]

אדי. אם ה- 20,000 סל"ד יקרה, הדחף (הסטטי) יהיה מעל 3,700 גרם לפרופ 9x4.5.
ל- 9x6 זה יהיה מעל 4,900 גרם.
ל- 8x7 זה יהיה מעל 4,000 גרם.

הנוסחה:


T=P*D^3*R^2*1E-10


ל- T=דחף
P=פסיעה
D=קוטר
R=סל"ד

מה שהתכוונתי, דחף יש לך די יותר- סטטי, זה עדיין לא אומר שתגיע למהירות גבוהה כמו נגיד 200קמ"ש, השאלה כמה המערכת תהיה נצילה בטיסה כאשר יותר משתנים חלים עליה, לערכתי "החוליה החלשה" תתבטא דווקא בבז שהיה "מוגבל", למרות הדחף הסטטי המבטיח שבעצם מתייחס רק למשקל נטו של הטיסן, ההתמודדות עם גרר (ויש לא מעט גרר בטיסן הזה יחסית לטיסן חשמלי:rolleyes:)- הופך משמעותי בכול קמ"ש בודד שתשאף לגרד, במיוחד בפרופ בעיתי כזה (9x6) שתוך כדי שהוא שואף קדימה- יחדיו גם עוצד את הטיסן ופה כוונתי ל"מוגבל", יהיה לו קל בבז ויפתח מהירות עד נקודה שלא יוכל לעבור אותה מעין מחסום, עם פרופ מרובע- הוא כן יצליח (יעבור למחסום הבא).
הנוסחאות טובות ונכונות, אבל הן לא יכולות לצייר לנו תמונה מלאה, את זה אנו רק יכולים להשלים עם הערכות המבוססות על ניסיון עבר וניסיונות בהווה.
זו הערכה שלי, יתכן שאני טועה, בכול מקרה אני מאמין שיהיה מספיק מהיר וסלחן למי שזה הפיילון הראשון שלו, בהצלחה!:)
אגב, תן טווח מלא במאזנות-חייב!

[mixerfix]

המממממ.... או.קי. בדיקת מ"כ מראה שמרכז הכובד מאוד מאחור. אצטרך להזיז את הסוללות קדימה. זה אומר לחצוב באחת הקורות מחד אך גם אומר שאוכל "לתדלק" את הטיסן ללא פירוק כנף מאידך. שווה. אז נשתמש במעט (לא יותר מ- 4 ק"ג) קרבון.

בבדיקת Wattmeter יותר איטית וזהירה - אני מושך 1800 וואט ועדיין אובר-זרם. סל"ד בפרופ "9 - 19,000. היום (אינשאללה) אקבל "8.

מרק

נ.ב. זה נשמע רע :-)

[mixerfix]

נ.ב. היום 90% החלטתי לפטר עוד מנוע ניטרו ולחשמל את אחת המפלצות הסמי-גדולות (1.7 מ' כנף).

[Boogle]

שים לב שהגיע לסיני סדרת ציפי של 8000MAH :D
בכל הגדלים 3-4-5-6S

[mixerfix]

כן - ראיתי אותן. נראה אולטרא מעניין.