שאלה דאון בעל שיעור נסיקה גדול מאוד [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה דאון בעל שיעור נסיקה גדול מאוד

Pinion

24-03-2011, 09:04:52

שלום לכם חברים, אני מחפש דאון עם סטאפ שיוכל לטפס במהירות רבה וביעילות, לגבהים בהם יהיה קשה להבחין בו.
אשמח להמלצות על דגמים עם מנועים.

הדגש הוא על יכולת טיפוס גבוהה מהממוצע.

תודה..

wind556

24-03-2011, 09:20:01

יכולת הטיפוס אינה תלויה בדאון, אלא במנוע שלו, ובכלל בסט אפ.
על זה כמובן משלמים , או במשקל, או בדולרים, ובדרך כלל בשניהם.
ראיתי דאונים שמשוגרים אנכית בתאוצה פנטסטית ובמהירות מדהימה, אבל המנוע שהיה שם עלה בסביבות ה300$ , וכמובן שזה מצריך בקר שיעלה סכום דומה וסוללה בהתאם.
אחרי שתבחר דאון, יהיה אפשרי לאבזר אותו לטעמך

דוד פלד

24-03-2011, 09:20:50

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=35450

eitan-ro

24-03-2011, 09:23:05

מה שאתה רוצה הוא אך ורק נטו פונקציה של כסף!
מה הדרישות שלך מהדאון? דאיה? מהירות? סקייל?

wind556

24-03-2011, 09:25:34

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=35450

הלו
בדקת שיש מנוע? :D

דוד פלד

24-03-2011, 09:36:15

הלו
בדקת שיש מנוע? :D

המפתחות בפנים :D

דוד פלד

24-03-2011, 09:38:10

http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?t=31413

דוד פלד

24-03-2011, 09:42:42

http://www.youtube.com/watch?v=MtAGRA0K-Ww&feature=fvsr

Pinion

24-03-2011, 10:17:44

המטרה היא להגיע למקסימום גובה עם משקל נוסף של 300 גרם (לא כולל משקל הסוללה הנוסף או הסטאפ).
הדאון יהיה כניראה בעל מוטה של 2.5 מטר.
יכול להיות שזה יהיה הקולריס של מולטיפלקס, אבל ממש לא בטוח.

eitan-ro

24-03-2011, 10:21:56

עדיין לא ברור מה אתה רוצה מהדאון... אבל דאון מקלקר לא יעשה את העבודה במהירות בגלל שהוא מאד לא יעיל אוירודינמית (התנגדות מאד גדולה בגלל הקלקר).
בכל מקרה אפשר לשים על דאון F5B מערכת כוח רצינית, אבל רק המנוע והבקר יעלו לך יותר מ-500$

אייל שפירא

24-03-2011, 10:29:32

המטרה היא להגיע לגובה, אבל לא להישאר בו?

שים לו מנוע של מסוק 500 עם פרופ גדול, בקר 120A וסוללת 6 תאים ותוכל לשגר אותו לחלל, אבל זה לא יהיה דאון זה יהיה הוטליינר כבד.

דאון קל משקל יעלה לאט וישאר הרבה זמן באויר, דאון כבד (מבחינת סט אפ) יעלה מהר אבל גם ירד מהר.

חזי

24-03-2011, 10:59:53

Pinion

24-03-2011, 11:13:23

אייל שפירא

24-03-2011, 11:23:05

אז למה אתה מדגיש את הצורך בטיפוס מהיר לגובה?
אם תטפס לגובה מסויים במשך 10 שניות או במשך 50 שניות זה כל כך קריטי?

wind556

24-03-2011, 12:40:02

המפתחות בפנים :D

דוד, לדאון הנ"ל אין מנוע, זה דאון מוזנק ווינץ'

wind556

24-03-2011, 12:41:19

כן הוא אמור לשמש ל-FPV, לכן לא אכפת לי להשאר עם כוח מנוע כדי לשמור על גובה.
המחשבה שלי לבחירה בדאון, היא הכנף בעלת השטח הגדול שיכולה לשאת עליה משקל נוסף ועדיין לשמור פחות או יותר על מהירות שיוט איטית.
אני מגיע מעולם האיזיסטאר ודומיו, ולאחר ניסויים רבים הבנתי שיש צורך בכנף גדולה יותר, לא רק בסטאפ עוצמתי יותר.

נראה לי שאתה מבלבל עולם מושגים שלם
מגדירים מטרה סופית ועושים את מה שנחוץ בדרך אליה
השאלה הראשונית שלך אינה רלוונטית כלל.
מהירות ויעילות על פי הצרכים שלך הם מושגים סותרים, וכנ"ל גם שאר הדרישות שלך.

נסה לענות (לפחות לעצמך) על השאלות הבאות:
מה גורם לי הנאה מהטיסן
כמה זמן אני רוצה לשהות באויר
האם חשוב לי המרחק ממני (גם בגובה וגם במרחק)
ועוד שאלות בסגנון הזה, ועל פי זה לתפור טיסן וסט אפ

Pinion

24-03-2011, 12:55:03

רוצה להגיע לגובה של 1000+ מטרים ולשהות שם 5-6 דקות.

עם האיזיסטאר כשהגעתי לגובה הזה עם תוספת משקל, כבר הייתי צריך לנחות בגלל הסוללה.

חזי

24-03-2011, 13:15:02

רוצה להגיע לגובה של 1000+ מטרים ולשהות שם 5-6 דקות.

עם האיזיסטאר כשהגעתי לגובה הזה עם תוספת משקל, כבר הייתי צריך לנחות בגלל הסוללה.

לא מומלץ לטוס בגבהים האלה
יש עוד מטוסים בשמיים אני לא בא להטיף רק תחשוב על זה

haimz24

24-03-2011, 13:19:05

קח כזה במידה ותחליט גם לרדת מהר:eek:
http://www.youtube.com/watch?v=PwLPrkNwRYg"]http://www.youtube.com/watch?v=PwLPrkNwRYg

wind556

24-03-2011, 14:12:38

רוצה להגיע לגובה של 1000+ מטרים ולשהות שם 5-6 דקות.

עם האיזיסטאר כשהגעתי לגובה הזה עם תוספת משקל, כבר הייתי צריך לנחות בגלל הסוללה.

מאיפה אתה יודע שהיית בגובה 1000 מטר?
אין בעייה להגיע לשם עם הדאון המתאים, ודאוני קצף למיניהם לא עומדים בסטנדרטים הנדרשים.
תתכונן להוציא כמה אלפי דולרים ותקבל בדיוק את מה שאתה מחפש

Pinion

24-03-2011, 15:49:39

כבר הגעתי לגובה 1000 מטר, באזור בו אין מטוסים לפי שעה ממודיעין טיס, עם האיזיסטאר.
יודע זאת לפי מד גובה ג'יפיאסי שהתקנתי.
אני לא חסר נסיון לחלוטין, ואין צורך בכמה אלפי דולרים וממון לא נורמלי.
רק רציתי המלצה לסטאפ, ואם אינכם יודעים כעת על מה להמליץ אז זה בסדר.
תודה על זמנכם, בכל אופן :)

tomer_inbar

24-03-2011, 16:02:20

הבעיה בגבהים הללו היא כמובן תעבורת המטוסים.
אפילו שאתה מטיס בשטח שלפי מפות CVFR/IFR אין תנועה של מטוסים, הפקח יכול לאפשר למטוס לקצר דרך ולחתוך נקודות שעוברות בדיוק במקום שאתה מטיס.
אז אם אתה רוצה לעשות דבר כזה, תהיה מצוייד במכשיר סקנר (Scanner) שמכוון על תדר הבקר באיזור ההטסה שלך ע"פ מפות ומגבלות הגובה.

Pinion

24-03-2011, 17:15:18

מצוייד במכשיר ICOM תומר :)

דוד פלד

24-03-2011, 17:50:34

דוד, לדאון הנ"ל אין מנוע, זה דאון מוזנק ווינץ'

מוזנק ? מצויין מקווה שגם עושה קפה :D
אני הצעתי לו מגוון שיחליט מה הוא רוצה מהכפתלי אני :p

tomer_inbar

24-03-2011, 19:42:17

מצוייד במכשיר ICOM תומר :)

זה יפה שיש מכשיר, רק צריך לדעת להשתמש בו בתבונה, במקום הנכון, תצייד גם במפות CVFR/IFR.
על אף הסיכון הכרוך בטיסה בגובה רב, זה דבר מאוד פופולארי בחו"ל, האומנם התנועה דלה יותר אך ביתר זהירות השמיים הם הגבול.

Boogle

25-03-2011, 00:12:36

עזוב, תעלה ל50,000 רגל, שם מקסימום יפריע לך איזה מטוס קרב שכוח אל. :D

אייל שפירא

25-03-2011, 07:43:20

או ל400,000 ק"מ, ואז תוכל לעשות FPV Dark Side Of the Moon
http://oohillacgaming.files.wordpress.com/2011/03/darkside.jpg

umbo

25-03-2011, 07:51:49

שלום לכם חברים, אני מחפש דאון עם סטאפ שיוכל לטפס במהירות רבה וביעילות, לגבהים בהם יהיה קשה להבחין בו.
אשמח להמלצות על דגמים עם מנועים.

הדגש הוא על יכולת טיפוס גבוהה מהממוצע.

תודה..

כן הוא אמור לשמש ל-FPV, לכן לא אכפת לי להשאר עם כוח מנוע כדי לשמור על גובה.
המחשבה שלי לבחירה בדאון, היא הכנף בעלת השטח הגדול שיכולה לשאת עליה משקל נוסף ועדיין לשמור פחות או יותר על מהירות שיוט איטית.
אני מגיע מעולם האיזיסטאר ודומיו, ולאחר ניסויים רבים הבנתי שיש צורך בכנף גדולה יותר, לא רק בסטאפ עוצמתי יותר.

לדעתי אתה טועה ובגדול.
כלי טייס הוא תמיד תוצר של הרבה מאוד פשרות. אתה למעשה רוצה איזה שהוא טיסן שישמש בעיקר ל-FPV. מתוך כל אוסף האפשרויות והצרכים של הטיסן הזה אתה שמת במקום הראשון את כושר הטיפוס - תכונה שלצרכים שלך נמצאת באחד המקומות האחרונים. אתה תקבל משהוא שיהיה טוב לסוג מסוים של פרופיל טיסה, אבל ממש לא מה שאתה באמת צריך.
אם אתה מבין מעט בתעופה (אולי - על פי נתוני הסקנר שנתת) כדאי שתחזור מהר "לשולחן השרטוט" ותגדיר מחדש את הצרכים האמיתיים שלך.

Pinion

25-03-2011, 09:21:43

אייל שפירא

25-03-2011, 09:35:06

חבר לו בלוני הליום גדולים וסרוו שמנתק אותם... :D

wind556

25-03-2011, 10:03:42

אני מבין ויודע את זה. אני רוצה FPV שרוב פעולתו תהיה בגבהים אלה. מכאן נגזר שהוא צריך לטפס היטב וביעילות, כדי שלא את כל אשר טמון בסוללה יבזבז הדאון בטיפוס ולא ישאר אחר כך זמן סוללה לשיוט.
אולי יש לי ידע בתעופה, אבל איני רואה עצמי כמומחה ולכן אני שואל את עצתכם.

צריך לטפס ביעילות, זה נכון, אבל אתה ביקשת טיפוס מהיר ככל האפשר, שזה הכי לא יעיל
אתה צריך לטפס לאט עם מנוע חלש יחסית ולא בזבזן, עם עומס משטחים נמוך ככל האפשר ועם שטח כנף גדול ככל האפשר כדי להגיע למינימום צריכת חשמל
תשאל שאלה אחרת:
"איך ומה אני מטיס עם זמן שהייה הכי ארוך שניתן?"

Pinion

25-03-2011, 12:21:38

צריך לטפס ביעילות, זה נכון, אבל אתה ביקשת טיפוס מהיר ככל האפשר, שזה הכי לא יעיל
אתה צריך לטפס לאט עם מנוע חלש יחסית ולא בזבזן, עם עומס משטחים נמוך ככל האפשר ועם שטח כנף גדול ככל האפשר כדי להגיע למינימום צריכת חשמל
תשאל שאלה אחרת:
"איך ומה אני מטיס עם זמן שהייה הכי ארוך שניתן?"

הוסף לשאלתך "בגובה של 1000 מטרים".
האם יש לך המלצה לסטאפ המתאים לזה עבור דאון הקולריס?

alexk

25-03-2011, 13:50:43

מנוע רגוע בהספק נמוך עם KV נמוך ופרופ גדול ואתה צריך לעלות למעלה בספירלות גדולות עד שתגיע לגובה הרצוי, לא צריך לעלות למעלה דוח 90 מעלות.

tomer_inbar

25-03-2011, 14:00:16

עוד משהו,
אני מבין את הכיף של לעלות למעלה כמו טיל ולדאות, אבל זה לא יעבוד כפי שאתה רוצה, לפחות לא ביעילות.
קנה דאון עם מוטת כנף של 2.5 מטר ומעלה, תרכיב עליו ציוד FPV ווריומטר, ותעלה למעלה לאט לאט תוך חיפוש טרמיקות חזקות.
אתה תוכל להיות אפילו שעתיים באוויר להגיע לגבהים הרבה יותר גבוהים מקילומטר.
למי שלא הבין, אני זומם משהו :D

alexk

25-03-2011, 14:09:46

בסופו של דבר אנחנו לא ממציאים את הגלגל,יש דרך נכונה לעשות כל דבר.

גם מטוס 747 שמטפס ל30,000 רגל עושה את זה לאט ולא בזוית נסיקה של 75 מעלות למרות שיש לו את הכוח והדלק.

המטרה היא לחסוך אנרגיה על מנת להישאר למעלה כמה שיותר.

אפשר להגיע לסטאפ כמו שאתה רוצה ב30$ זולל סוללות אבל זה יבוא על חשבון סוללה או משקל של כמה סוללות