PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה! מעוניין להתחיל ב-DLG



tomer_inbar
02-05-2011, 16:40:44
חשבתי לנסות את הדגמים הזולים למתחילים, לפי המדריך שפירסמו פה יש להם חוות דעת לא רעות בכלל.
1. http://www.mountainmodels.com/product_info.php?cPath=25_28&products_id=205&osCsid=63a95556b80221bc2ee7c0cdb7ee57b4
http://www.mountainmodels.com/images/QF2_Main.jpg
2. http://www.wrightbrothersrc.com/products/gambler.htm
http://www.wrightbrothersrc.com/img/gamblerplus/Gambler_Plus6.jpg
3. http://www.mountainmodels.com/product_info.php?cPath=25_28&products_id=212
http://www.mountainmodels.com/images/dl50_lg.jpg

או שאולי בכלל ללכת בכיוון ה-HLG?
http://www.arthobby.com/index.php?page=item&category=29&sub_category=31&item=249#
http://www.arthobby.com/util.php?task=getMedia&id=482

מי מבין אלה הוא המומלץ ביותר מנסיונכם?


תודה רבה,
תומר עינבר.
תודה.

Shay
02-05-2011, 17:20:54
נצל"ש איך זורקים דאון HLG?

bendisar
02-05-2011, 17:30:09
שי,
לא זורקים, משתמשים בכבל באנג'י או בכננת כדי להעלות אותם

tomer_inbar
02-05-2011, 17:38:01
ב-DLG לעומת HLG, יש שני יתרונות:
1. ככל שזורקים חזק יותר, כך זה מגיע גבוה יותר.
2. תרמיקות.
ב-HLG הכבל בד"כ מביא לאותו גובה, כנראה שמספיק גבוה בשביל לדאות דקה, דקה וחצי ולחפש תרמיקות.

ה-DLG פחות יפה מה-HLG לדעתי, אבל זה טעמי בלבד.

אני חושב שאני אהנה עם DLG על אף שה-HLG קורץ לי, זה ממריץ אותך לזרוק כמה שיותר גבוה ויחד עם זאת לשהות כמה שיותר זמן באוויר.

valaza
02-05-2011, 17:41:00
HLG, שמו כמשמעו, HAND LAUNCHED GLIDER, לא כננות, לא באנג'י ולא נעליים.

יש בדאונים הללו בדרך כלל "חור" להכניס בו את האצבע (בשביל האחיזה)
פשוט לוקחים את הדאון וזורקים חזק ככל האפשר.

אפשר לשגר אותם עם כל האמצעים הנלווים, אך הם מיועדים להיזרק ביד.

valaza
02-05-2011, 17:43:43
ודאון HLG, DLG וכל G אחרי שתחבר (שלא ממונע ולא בצוק) ישאר באוויר כל זמן שיהיה נתון לחסדי הטרמיקות, זה העניין, ה30 שניות שהיה אקסטרה שתקבל מהזנקת בנג'י (עוד כמה מטרים גובה) זה ממש לא העניין.

tomer_inbar
02-05-2011, 17:53:49
יצאתי מבולבל, אז איך נקרא דאון שמוזנק באמצעות מזנק והוא נשלט על שלט?

eitan-ro
02-05-2011, 18:02:47
חשבתי לנסות את הדגמים הזולים למתחילים, לפי המדריך שפירסמו פה יש להם חוות דעת לא רעות בכלל.
1. http://www.mountainmodels.com/product_info.php?cPath=25_28&products_id=205&osCsid=63a95556b80221bc2ee7c0cdb7ee57b4
http://www.mountainmodels.com/images/QF2_Main.jpg
2. http://www.wrightbrothersrc.com/products/gambler.htm
http://www.wrightbrothersrc.com/img/gamblerplus/Gambler_Plus6.jpg
3. http://www.mountainmodels.com/product_info.php?cPath=25_28&products_id=212
http://www.mountainmodels.com/images/dl50_lg.jpg

או שאולי בכלל ללכת בכיוון ה-HLG?
http://www.arthobby.com/index.php?page=item&category=29&sub_category=31&item=249#
http://www.arthobby.com/util.php?task=getMedia&id=482

מי מבין אלה הוא המומלץ ביותר מנסיונכם?


תודה רבה,
תומר עינבר.
תודה.

מהניסיון שיש לי המתאים ביותר הוא הGAMBLER, טס מעולה יחסית לגודל שלו, מאד קל לבניה ומאד קל לתיקון במקרה הצורך.
HLG אני לא ממליץ כי זו שיטת זריקה ישנה ומאד לא מספקת - אתה לא יכול לזרוק את הדאון גבוה ואז זמן השהיה\חיפוש הטרמיקות מאד נמוך, התוצאה היא זריקה -> שהיה של 20-30 שניות -> נחיתה וחוזר חלילה.


נצל"ש איך זורקים דאון HLG?

HLG זורקים בדיוק כמו שאתה זורק אבן... 2 החסרונות העצומים הם:
א. גובה זריקה נמוך מאד.
ב. אחרי לא הרבה זריקות היד והכתף מתחילות לכאוב כי מאד לא נוח לזרוק ככה.
הנה וידאו שמראה את זה:

http://www.youtube.com/watch?v=4dnn2TuxEfs
איתן.

valaza
02-05-2011, 18:04:10
דאון להזנקה
או HI START GLIDER
או כל דאון טרמיקות גדול יותר מ1.5~ מטר במוטת הכנף שלו (כי פה כבר מגיעים לכלים הכבדים\גדולים שזריקה ידנית לא תיתן להם גובה מינימלי)

tomer_inbar
02-05-2011, 18:11:04
אוקי, אז נשארנו עם DLG ועם Hi-Start Glider.
מהיכן ניתן לרכוש דאוני הזנקה במחירים נורמליים?
ומה ההיתרונות והחסרונות של דאונים אלה?

valaza
02-05-2011, 18:26:38
חסרונות של HI START-
צריך לעשות הכנות מראש-
אם אני משתמש בשיטת הסטרטר אז לחבר לו סוללה, לחבר איזו דוושה לעסק (או למצוא עוזר), לתקוע יתד איזה 100 מטר ממך, לאסוף את הכבל אחרי זה (שבדרך כלל גם יסתבך בעצמו)
אם בשיטת הבאנג'י- לתקוע יתד חזק 100 מטר ממך.

באופן כללי אתה צריך לבוא לשטח עם "ציוד"
יתרון- גובה הזנקה די רב, האופציה להזניק דאונים גדולים.

DLG- זה רק אתה, הדאון ויכולת הזריקה שלך.
חסרונות- מוגבל לרוב ל150 ס"מ כנף, הגובה המושג נמוך יותר.


בסופו של דבר גובה ההזנקה הוא לא פרמטר, כמו שאמרתי, ה20 מטר אקסטרה שתקבל בהזנקה ייתנו לך אולי חצי דקה יותר של זמן אוויר וחסית לגובה של DLG, עניין השהיה תלוי אך ורק ביכולת שלך לתפוס טרמיקות.

בסופו של דבר העניין צריך להיות תלוי בגודל הדאון שאתה רוצה, עד 150 ס"מ תלך על DLG, כי זה יותר "נקי" אם אתה רוצה גדול יותר אז אין לך ברירה אלא ללכת על HI START ולהתעסק עם הציוד הנלווה.

tomer_inbar
02-05-2011, 18:32:39
חיפשתי דאון קטן לכן האפשרות המתאימה ביותר היא DLG.
אז אנחנו מדברים על ה-Gambler:
http://www.wrightbrothersrc.com/products/gambler.htm
עכשיו צריך לחפש סטאפ טוב.

*עריכה*

שמתי לב שאין לזה מאזנות, אני רגיל להטיס עם מאזנות, זה לא יקשה על השליטה בדאון?

Shay
02-05-2011, 18:53:14
אם הוא מתוכנן לטוס בלי מאזנות הוא יטוס היטב בלעדיהן

tomer_inbar
02-05-2011, 18:56:35
התחלתי להרכיב סטאפ לדאון גמבלר:

מקלט: Futaba R6004FF

שני סרוואים כאלה: MKS Nuke 3 - 3.7g / 0.9kg / 0.12s MG Micro Servo
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14909
אלה סרוואים די יקרים, מאוד קלים וחזקים להפליא ב-4.8V.

אני עוד לא יודע לגבי הסוללה.
אפשר בבקשה עזרה בהתאמת סוללה קלה ככל האפשר, 4.8V ונטענת במהירות יחסית..?

תודה רבה.

Liav
02-05-2011, 21:17:09
בד"כ בדאונים שמתוכננים ללא מאזנות, הטיסן גם יגלגל באמצעות שימוש בהגה הכיוון, ולא יהיה קושי בשליטה.

לאחר שהטסתי את ה-AXN (שהוא חיקוי של ה-Easy Star) הבנתי למה ה-Easy Star תוכנן ללא מאזנות - ב-AXN הן פשוט לא עושות את העבודה - גם אחרי שהגדלתי את טווח התנועה.
לעומת זאת אני מרגיש שההגה כיוון מנהג את הטיסן כמו שצריך, וגם גורם לו לגלגל.
אני בטוח שיהיה קל מאוד להטיס אותו ללא מאזנות, ואולי הניהוג יהיה יותר נוח.

roydor
02-05-2011, 21:20:56
לדעתי עזוב את ה-GAMBLER, חפש דאון DLG משומש ותטיס אותו בתור התחלה, ייתן לך כרטיס כניסה איכותי יותר ומהנה יותר במחיר כניסה אטרקטיבי למדי.
ההבדל בביצועים זה פשוט שמיים וארץ, בעיקר במובן שדאון מתקדם יותר רואה משמעותית יותר שמיים ודאון פשוט כמו הגמבלר רואה משמעותית יותר ארץ...
דאון "מודרני" ייזרק גבוה יותר, דבר שיגדיל את זמן הטיסה ללא טרמיקה ולכן גם את הסיכויים לתפוס טרמיקה, ההטסה יותר מהנה (מאזנות ומדפים) וביצועי הגלישה (ערך גלישה, ערך שקיעה) הטובים יותר מאפשרים הטסה נוחה ופשוטה בתנאי מזג אוויר רחבים יותר.

במידה ותחליט ללכת על הגמבלר בכל זאת, עזוב את ה-NUKE3, זה כמו לשים גלגלי מגנזיות לפזו 106 מודל 90, פשוט בזבוז כסף...

tomer_inbar
02-05-2011, 21:30:16
אם כך, על אילו דאונים במחירים סבירים אתה ממליץ?
ומה הניסיון שלך ב-DLG?

תודה.

eitan-ro
02-05-2011, 21:46:27
חיפשתי דאון קטן לכן האפשרות המתאימה ביותר היא DLG.
אז אנחנו מדברים על ה-Gambler:
http://www.wrightbrothersrc.com/products/gambler.htm
עכשיו צריך לחפש סטאפ טוב.

*עריכה*

שמתי לב שאין לזה מאזנות, אני רגיל להטיס עם מאזנות, זה לא יקשה על השליטה בדאון?

אין שום בעיה להטיס את הדאון בלי מאזנות... טס מצוין!


התחלתי להרכיב סטאפ לדאון גמבלר:

מקלט: Futaba R6004FF

שני סרוואים כאלה: MKS Nuke 3 - 3.7g / 0.9kg / 0.12s MG Micro Servo
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14909
אלה סרוואים די יקרים, מאוד קלים וחזקים להפליא ב-4.8V.

אני עוד לא יודע לגבי הסוללה.
אפשר בבקשה עזרה בהתאמת סוללה קלה ככל האפשר, 4.8V ונטענת במהירות יחסית..?

תודה רבה.

תרד מהסרוואים הסיניים... הם פשוט לא עושים את העבודה! תשקיע עוד קצת ותקנה סרוואים נורמלים (DYMOND\HITECH), לגבי סוללה - בגלל שזה דאון 2 ערוצים סוללה של 250-300 מיליאמר תספיק להרבה זמן טיסה, אבל אני מציע לך שתחליט רק אחרי שהטיסן יהיה בנוי - אם תצטרך הרבה משקל אף תשים סוללה גדולה יותר (=כבדה יותר) וההיפך לגבי צורך במשקל אף נמוך.
איתן.

tomer_inbar
02-05-2011, 21:56:24
אוקי, אז אני אזמין את הדאון.
יש דגם ספציפי של סרוואים שאתה ממליץ עליהם?

Gil
02-05-2011, 23:55:33
בדקת אצל הסיני
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14421
37 דולר בלבד

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/CANARYSQSKIT.jpg

או משהו קצת יותר איכותי 159$
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15183
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/LW-Binary900.jpg

eitan-ro
03-05-2011, 07:02:05
אוקי, אז אני אזמין את הדאון.
יש דגם ספציפי של סרוואים שאתה ממליץ עליהם?

DYMOND D47 או HTECH 55 (עדיף DYMOND D47)
איתן.

tomer_inbar
03-05-2011, 09:08:10
לפני שאני מזמין, מה הרמה של הדאון DLG הסיני מ-HK?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15183

eitan-ro
03-05-2011, 09:46:45
לא משהו בכלל... מוטת כנף מאד קטנה! הדאון הזה יהיה טוב ללא יותר משעשוע בפארק.

tomer_inbar
03-05-2011, 10:03:51
אז הזמנתי את הפריטים הבאים:
1. Gambler.
2. Futaba R6004FF.
3. Dymond D47 שניים.

ואזמין סוללה או שאלחים אחת ברגע שהדאון יהיה מוכן.

Gil
03-05-2011, 21:37:30
ראשית שיהיה בהצלחה,
ותבוא להטיס איתנו שתסיים.

אני מצרף לך פה רשימה של כל דאוני ה -DLG שקיימים ואולי יש יותר שלא מופיעים פה כיוון שאני משוכנע
שלאחר שתידבק בחיידק הזה לא ירחק היום שתתחיל לחפש איך עולים לליגה הגבוהה :p

http://noerskov.eu/dlgprice.html

tomer_inbar
03-05-2011, 23:15:43
תודה רבה גיל!

tomer_inbar
06-06-2011, 10:18:08
התקדמות עבודה על הגמבלר:
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4604.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4605.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4606.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4603.jpg

שאלה:
בהוראות רשום להדביק את ההגאים עם דבק נייר (Clear Tape), הרעיון לא מוצא חן בעיני ולא מחזיק חזק על אף שאני משתמש בדבק חזק מאוד.
בהגאים דקים, הכיצד אתם עושים את הציר ביניהם?

תודה.

eitan-ro
06-06-2011, 10:29:55
האיזולירבנד ששמת נראה ממש רע.... ציר טוב יעשה ע״י זה שתשים לכה על ההגאים ותשייף עם נייר מים עדין (800) ואחרי תעשה את מה שעשית עם האיזולירבנד עם סםוטייפ שקוףף של חברת tessa

tomer_inbar
06-06-2011, 10:37:31
אני יודע שזה לא נראה טוב, גם אני לא אוהב את זה.
עם איזו לכה להשתמש?

תודה.

eitan-ro
06-06-2011, 11:16:51
הכי טוב זה להשתמש בדופ (מה שהיו משתמשים פעם בקלוב) אבל גם סנדינגסילר יעשה את העבודה בסדר

tomer_inbar
25-06-2011, 21:06:48
הדאון גמור, הזמנתי סוללה.
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4676.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4678.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4677.jpg

eitan-ro
25-06-2011, 21:48:21
יפה... מה המשקל?

Liav
26-06-2011, 08:10:13
נראה סגול למדי :)
תתחדש! (ואל תשכח לדווח מהטסט. דיווח בלי תמונות וסרטים? לא מאמין לך שהטסת :p)

tomer_inbar
08-07-2011, 21:08:49
לא בדקתי משקל, אבל הטסט בוצע בהצלחה מירבית, תענוג להשליך אותו, טס יציב, מגיב יפה ובעל יכולת דאייה מדהימה.
הבעיה שבאחת הזריקות המוט אחיזה נשבר ואני צריך לתקן אותו.
אז מחר אני אתקן אותו ואבצע טיסות נוספות עם תמונות וסרטונים.

לילה טוב :)

tomer_inbar
14-07-2011, 06:52:52
הוא שוקל 250 גרם, הנה כמה תמונות מסכמות, אני יוצא עכשיו להטסה, אני אלך עם מצלמה וחצובה, נראה איך ילך.
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4751.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4752.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4753.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4757.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4756.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d155/tomer_inbar/DLG/DSCF4754.jpg

eitan-ro
14-07-2011, 07:32:21
נראה ששמת לו 5 תאים.. למה? זה גורם לשחיקה מוגברת של הסרוואים!
בנוסף אני ממליץ לך לקבע את המשקולות קצת יותר טוב, רצוי בתוך הגוף, אחרת הן יכולות לזוז ואפילו לעוף תוך כדי זריקה.
בהצלחה בטסט.

tomer_inbar
14-07-2011, 08:17:30
מבחינת משקל, זה הפאק שהכי קרוב למשקל הרצוי לאזן את הדאון, גם הסרוואים וגם המקלט יכולים לעבוד עם 6V.
לגבי קיבוע המשקולות בגוף, ניסיתי, צפוף מידי, אלה משקולות של רכב, אלוהים לא יצליח לשחרר אותן.
לגבי ההטסה היום, הכל הלך חלק, עד שזרקתי חזק ולא טוב, הדאון עף על הצד, ואפילו שימוש בהגה כיוון נגדי כדי לחלץ אותו מהמצב הזה לא הניב פירות.
נגרם נזק קל לגוף, הכנף וההגאים שלמים.

Liav
14-07-2011, 09:21:22
תומר, במקום 5 תאים של 400mah, אתה יכול להכין פק של 4 תאים של 600mah (צריך לבדוק את הנתונים באתר כדי לוודא ש-600mah מתאים באמת מבחינת המשקל והמידות לגוף)
ככה תקבל פק של 4.8 וולט, שישחוק פחות את הסרווים, ישקול יותר (וככה גם תוכל להיפטר מהעופרת) וגם יהיה לך זמן טיסה ארוך יותר - פי 1.5 מהזמן הנוכחי.

בינתיים לגבי העופרת - אני מסכים עם איתן (חלקית) - מומלץ שהיא תשב בתוך הגוף מאשר מחוצה לו,
אבל בגלל שמדובר בטיסן מתחילים לא תחרותי, אז זה לא יהיה נורא כ"כ לשימושך כשהעופרת בחוץ.

ועוד דבר אחד - אם אני מזהה נכון מהתמונות - המוט אחיזה שלך באורך של כ-10 ס"מ - זה המון!
אם כבר אתה משפץ את הטיסן, תקצר אותו (ואולי זה תרם לו להישבר פעם קודמת).
המוט צריך לאפשר לך להחזיק אצבע אחת בלבד מכל צד של הכנף, ולכן לא צריך לבלוט יותר מ-2 ס"מ מכל צד.

אגב, מה עם תמונות מטיסה וסרט?

tomer_inbar
14-07-2011, 09:28:46
תודה על העצות,
עכשיו זה הזמן למקצה שיפורים, אני אקצר את המוט, הוא כרגע באורך של 6 ס"מ.
לגבי הסוללה, זה פאק 5 תאים 250Mah שמתאים בדיוק מבחינת המידות אבל קל מידי, לכן הוספתי 30 גרם בחרטום.
אני אבדוק לגבי פאק סוללות אחר כפי שהוצע.

אין תמונות וסרטונים מההטסה כיוון שהלכתי לבד וזה לא פשוט להסחב עם הכל.

eitan-ro
14-07-2011, 09:34:26
אני מציע לך בפעם הבאה להטיס עם מישהו שיודע להטיס DLG שיראה שהכל נראה בסדר ומקובע טוב ושיסביר לך בקצרה על איך לזרוק אותו נכון (יש לי הרגשה שהנזק נגרם בגלל זריקה לא נכונה).
מאיפה אתה בארץ?

tomer_inbar
14-07-2011, 09:58:17
בהחלט הנזק נגרם בגלל זריקה לא נכונה.
אני מאיזור הצפון חיפה.

אגב,
מצאתי שסוללת 4 תאים 700mah שמסודרת כך:
http://www.cheapbatterypacks.com/images/configs/4/ds_4.gif

מתאימה בדיוק לתא, אני צריך 65 גרם בחרטום והסוללה לבדה שוקלת 60 גרם.

eitan-ro
14-07-2011, 10:05:05
אחלה, זה כבר הרבה יותר טוב...
תנסה ליצור קשר עם דניאל (פותח השירשור על SUPER GEE II), הוא גם מאיזור הצפון...
איתן.

Liav
14-07-2011, 10:37:05
תומר, שווה שתבדוק - אולי עדיף לך סידור שכזה:
http://www.cheapbatterypacks.com/images/configs/4/br_4.gif
או כזה

http://www.cheapbatterypacks.com/images/configs/4/ob_4.gif

tomer_inbar
14-07-2011, 12:51:43
אי אפשר, לא מתאים למידות.
זה האופטימלי:
http://img651.imageshack.us/img651/6739/85231485.jpg

Liav
14-07-2011, 13:11:31
לא 12awg - המוליך בכבל בעובי 2 מ"מ!! זה המון!!
אתה צריך 20 או 22 awg אם אני זוכר נכון

tomer_inbar
14-07-2011, 13:12:53
בכוונה בחרתי ככה, שיהיה יותר כבד.

Shay
14-07-2011, 13:19:06
אפשר לינק לאתר הזה?

tomer_inbar
14-07-2011, 13:21:11
http://www.cheapbatterypacks.com

Liav
14-07-2011, 13:37:31
תומר, זה משקל מבוזבז. מה גם שהחוט יהיה עבה וסתם יתפוס מקום.

דבר נוסף - צורת הסידור שבחרת לא בהכרח תפתור אותך מהוספת עופרת, היות ושני תאים ישבו מקדימה בחרטום, ושניים ישבו אחורה יותר.
כנראה תאלץ להוסיף עופרת בכל מקרה, ויתכן גם שהטיסן יהיה כבד יותר משהוא כרגע.

כל עוד לא הזמנת, אולי שווה לך לבדוק צורות נוספות שיאפשרו לך למקם את הסוללות כמה שיותר קדימה, או אולי אפילו לבחור תאים בעלי קיבול נמוך יותר (אני משתמש ב-400mah וזה מספיק לי לשעתיים עם 4 סרווים - 2 דיגיטליים ו-2 אנלוגיים)
700 זה הרבה מאוד ל-2 סרווים אנלוגים (הצעתי 600 כי חשבתי ששלך 400)

tomer_inbar
14-07-2011, 13:43:58
הבעיה שהסוללה שהצעתי לא יכולה להגיע עד הסוף, וכמובן שעדיף להגדיל מומנט מאשר משקל, לכן אני מעדיף לשים סוללות AAA ארוכות בסידור של 4 ביחד:
http://img814.imageshack.us/img814/5505/unleda.jpg