R-rex 450?

[Friman]

שלום!

אני חדש בתחביב המסוקים אך עם רקע קל בטיסנים משנותיי הצעירות יותר.
יש לי כרגע צעצוע חביב, מסוק קואקסיאלי של huan qi 852 4 ערוצים. בהחלט חמוד אבל ממש צעצוע, ועל טיסה בחוץ ממש אין מה לדבר כי עם כל משב רוח קל מעבר לנשיפה, הוא עף קיבינימאט (היום הורדתי אותו מהגג של השכנים... פדיחה)

ראיתי באיביי t-rex 450 pro שישה ערוצים, משודרג עם carbon fiber לחלק ניכר מהחלקים, בעלות של 205$. שזה הרבה פחות ממה שראיתי שאנשים אחים פה בפורום כתבו לגביו. האם זו השקעה טובה למסוק ראשון שהינו מעבר לדירוג ה״צעצוע״? או שה גם נכלל בקטגוריית הצעצועים?
האן הדגם הזה אמור להיות מסוגל לשמור על יציבות סבירה ברוח קלה? לא בסופה אמיתית, אבל ברמה כזו שאפשר להטיס בחוץ ביום יפה.
ועוד שאלה אחרונה - מה זה אומר "3d flight"?

תודה!

[wind556]

צריך לדעת לקרוא את האותיות הקטנות
כמעט בטוח שהוא יעלה לך בסוף יותר מכפול

[eli-f]

3D פלייט=טיסה עם טריקים.
TREX 450 אמיתי עולה לא פחות מ 500 דולר.

[Friman]

תודה על התשובות...

הנה הקישור למסוק שראיתי בEBAY: http://global.ebay.com/Titan-450-PRO-6CH-RC-Helicopter-6-CH-RTF-Carbon-TREX/170606986350/item

אני מניח שמדובר בחיקוי? למען האמת לא כל כך משנה לי אם אני קונה מותג או חיקוי, כל עוד האיכות טובה. האם המסוק המתואר כאן מתאים למתחיל כמוני, שרוצה להתקדם צעד קדימה למסוק קצת יותר רציני שיכול לעוף גם מחוץ לבית? אני לא מחפש דווקא מחר בבוקר לעשות סלטות וסבסובים, רק משהו נחמד להשתעשע בחוץ מבלי שייתרסק עם כל משב רוח רענן. :-)

[eli-f]

מה התקציב שלך?

[Friman]

200$ צילצל לי בטווח תקציב שבארנק.
הייתי נכון לשלם קצת יותר אבל אז ממש לא בטווח הקרוב. מה לגבי המסוקים של walkera? ראיתי גם דגמים במפרטים דומים שלהם. למשל זה: http://cgi.ebay.com/WALKERA-400D02-LCD-2-4GHz-6CH-RC-Helicopter-w-Gyro-RTF-/180663230232?pt=Radio_Control_Vehicles&hash=item2a105e1f18

[eli-f]

קטן מדי
תקרא את זה
http://www.efly.co.il/forums/showthread.php?25803-אופציה-נפלאה-לתקציב-נמוך קרדיט לעודד
ואז תבין.
מסוק צריך להיות לפחות 80 ס"מ וככל שיותר זול כככה פחות טוב.
אבל מינימום 3000 ש"ח למסוק טוב.

[wind556]

ה"דיל" הזה כבר היה כאן
זה לא דיל, זה מוקש
עזוב אותו
לגבי התקציב, לצערינו הרב התחביב שלנו עולה כסף, ולא מעט
אני עושה מאמצים רבים למצוא את האפשרויות ששוות לכל נפש תקציבית ויחד עם זה לא להתפשר על דיל לא ראוי
אתה תמיד יכול לקנות מסוק ב200$, אבל אחרי שבוע תגלה שאתה צריך להחליף כמעט את הכל שם, ובסוף תישאר עדיין עם מסוק לא מתאים.
אין מה לעשות, מתחיל צריך לא רק מסוק, מתחיל צריך סימולטור, שלט, מטען, כלי עבודה , פיצעפקס שונים וכו', ובנוסף גם תקציב לנזקים הראשוניים (שלא נגמרים, אבל פוחתים משמעותית)

[Friman]

תודה עודד על התשובה.
לאיזה מהדילים שכתבתי התכוונת שאמרת שמדובר ב״מוקש״? לwalkera או ל titan t-rex 450? ובמה מתבטא המוקש? אתה אומר שיהיה צריך להחליף חלקים כי הם לא נראים לך עמידים מספיק ויישברו, או בגלל שהם לא מספיק מקצועיים? כי תמיד אפשר לשדרג אח״כ בהדרגה... לא?
אני מבין את כל מה שכתבתם ושהמסוקים שכתבתי אינם מקצועיים כנראה, אך כמו שאמרתי אני רחוק בעצמי מלהיות מקצוען... כמו שאמרתי אני לא מחפש כרגע להשתקע, אני מחפש מסוק חביב להתנסות שניתן להטיס בחוץ לשעשע את עצמי ואת הילדים, ושישמור על יציבות סבירה.
השאלה אם לצרכים האלו, אחד מהמסוקים שציינתי מתאים? או שיש הצעות אחרות בטווח התקציב הזה?
בהחלט ייתכן שהמסוק הבא שלי, לאחר מכן, יהיה מאחד הדגמים שציינתם אבל בשלב הנוכחי 2000-3000₪ זה הרבה יותר מדי בשבילי.*

[HeliDraco]

תודה עודד על התשובה.
לאיזה מהדילים שכתבתי התכוונת שאמרת שמדובר ב״מוקש״? לwalkera או ל titan t-rex 450? ובמה מתבטא המוקש? אתה אומר שיהיה צריך להחליף חלקים כי הם לא נראים לך עמידים מספיק ויישברו, או בגלל שהם לא מספיק מקצועיים? כי תמיד אפשר לשדרג אח״כ בהדרגה... לא?
אני מבין את כל מה שכתבתם ושהמסוקים שכתבתי אינם מקצועיים כנראה, אך כמו שאמרתי אני רחוק בעצמי מלהיות מקצוען... כמו שאמרתי אני לא מחפש כרגע להשתקע, אני מחפש מסוק חביב להתנסות שניתן להטיס בחוץ לשעשע את עצמי ואת הילדים, ושישמור על יציבות סבירה.
השאלה אם לצרכים האלו, אחד מהמסוקים שציינתי מתאים? או שיש הצעות אחרות בטווח התקציב הזה?
בהחלט ייתכן שהמסוק הבא שלי, לאחר מכן, יהיה מאחד הדגמים שציינתם אבל בשלב הנוכחי 2000-3000₪ זה הרבה יותר מדי בשבילי.*

הי

שני הדילים שציינת הם מוקש.
לגבי החיקוי - מסוק הוא כלי שבו איכות הייצור וההרכבה חשובים ביותר. לחיקויים יש נטייה לוותר על החלק הזה. אתה קונה קיט - ואח"כ מגלה שיש לך חופשים בכל מקום אפשרי ואתה לא משתלט על המסוק בגללם (שתבין - תזוזה של חלקיקי מעלות בראש רוטור של מסוק=תזוזה משמעותית מאד של המסוק עצמו).
חוץ מזה הדיל שאתה מסתכל עליו מכיל גם אלקטרוניקה. עוד חלק חשוב מאד במסוק רדיו. ב"דילים" מהסוג שאתה מביא כאן - האלקטרוניקה בד"כ לא איכותית, היא מזייפת ואתה נלחם עם המסוק במקום להטיס אותו. אפשר, כמובן להחליף את האלקטרוניקה - אבל זה כבר יעלה פי כמה וכמה מעלות המסוק עצמו (וזה מה שעודד התכוון, לדעתי). כנ"ל לגבי חלקים מכניים.
לגבי הוולקירה - קודם כל הוא קטן יחסית, וזה לא מה שמתחיל צריך (זכור: במסוקים - גדול יותר=יציב יותר). שמעתי הרבה דעות שונות על המסוקים שלהם ועל איכות האלקטרוניה. ממש לא כולן טובות. במסוק הספציפי הזה אני מזהה לפחות שני כשלים מבניים:

מנועי מברשות (Brushed) - לא יעילים, בעלי אורך חיים קצר, לא אמינים.
זנב מונע במנוע ייעודי - בד"כ שמירת הזנב היא פחות מדויקת (מה גם שהמנוע בזנב הוא מנוע מברשות גם כן).

הייתי נמנע משני הקיטים האלו ומנסה להשקיע במסוק איכותי יותר.
מקווה שעזרתי

[wind556]

אם אתה מתעקש להישאר בתקציב הכי נמוך שאפשר, הנה הדיל הכי זול שקיים היום בעולם ושראוי למאכל אדם:
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=6755
קח בחשבון שתצטרך להוסף על זה שלט -הכי זול שקיים ושעדיין ניתן לשימוש מחירו בסביבות 400 ש"ח ברוטו . יש זולים יותר אבל כבר לא שמישים וילךכו ישר לפח
כמו כן תצטרך מטען- 20$ למטען מצויין
כמו כן תצטרך ספק כוח - בין 0 ל200 ש"ח
תיזדקק לעוד כמה דברים, אבל החשוב מהכל זו הרכבה וכיוונים של המסוק- הוא מגיע מפורק ולא מכוון
והדרכת הטסה כמובן
אני מדגיש- זאת ברירת המחדל הזולה ביותר שקיימת היום, וזה על הגבול בין מסוק אפשרי למסוק בלתי אפשרי
אין לך שום אפשרות להוזיל את זה ועדיין להטיס משהו שמצליח איכשהו לטוס

[eli-f]

אם אתה מתעקש להישאר בתקציב הכי נמוך שאפשר, הנה הדיל הכי זול שקיים היום בעולם ושראוי למאכל אדם:
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=6755
קח בחשבון שתצטרך להוסף על זה שלט -הכי זול שקיים ושעדיין ניתן לשימוש מחירו בסביבות 400 ש"ח ברוטו . יש זולים יותר אבל כבר לא שמישים וילךכו ישר לפח
כמו כן תצטרך מטען- 20$ למטען מצויין
כמו כן תצטרך ספק כוח - בין 0 ל200 ש"ח
תיזדקק לעוד כמה דברים, אבל החשוב מהכל זו הרכבה וכיוונים של המסוק- הוא מגיע מפורק ולא מכוון
והדרכת הטסה כמובן
אני מדגיש- זאת ברירת המחדל הזולה ביותר שקיימת היום, וזה על הגבול בין מסוק אפשרי למסוק בלתי אפשרי
אין לך שום אפשרות להוזיל את זה ועדיין להטיס משהו שמצליח איכשהו לטוס

+1

[tkolber]

לא התכוונתם לזה?
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=31_112&products_id=6737

לדעתי 10$ נוספים שווים את ההשקעה.

[Friman]

קראתי שcopterx הוא התאום של הTrex?
האם זה מסוק סביר יחסית? מצאתי מארז משולב מוכן להטסה של הcopterx 450 ב320$. שזה הרבה מעבר למה שתכננתי להוציא, אבל אחרי הקטילות שקיבלו ה׳דילים׳ הקודמים שהצעתי פה אני שוקל להוסיף קצת. זה הקישור: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260770711106
אין לי בעיה עם הרכבת קיטים דוגמת זה שהציעו פה של tarot אבל בשילובי האלקטרוניקה שאני לא מכיר זה קצת מעלה בי חששות... בקטע הזה נראה לי יותר פשוט לקנות מורכב עם כל החלקים והאלקטרוניקה שצריך..*

[HeliDraco]

קראתי שcopterx הוא התאום של הTrex?
האם זה מסוק סביר יחסית? מצאתי מארז משולב מוכן להטסה של הcopterx 450 ב320$. שזה הרבה מעבר למה שתכננתי להוציא, אבל אחרי הקטילות שקיבלו ה׳דילים׳ הקודמים שהצעתי פה אני שוקל להוסיף קצת. זה הקישור: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260770711106
אין לי בעיה עם הרכבת קיטים דוגמת זה שהציעו פה של tarot אבל בשילובי האלקטרוניקה שאני לא מכיר זה קצת מעלה בי חששות... בקטע הזה נראה לי יותר פשוט לקנות מורכב עם כל החלקים והאלקטרוניקה שצריך..*

שמע, עצה ידידותית - רד מכל מה שכתוב עליו "מוכן לטיסה".
קופטר איקס הוא מסוק סביר מינוס (מנסיון). המרכב שלו יקדם אותך קצת אבל לא הרבה מעבר לזה.
אבל האלקטרוניקה שבאה עם ערכות RTF שלו לא מומלצת בעליל.
הפורום מלא בהצעות לאלקטרוניקה במחיר שווה לכל נפש שהוכיחה את עצמה אצל לא מעט מטיסים.
אם אתה ממש לחוץ על כסף - לך על קופטראיקס (למרות שאם אתה רוצה להנות באמת - תצטרך להשקיע קצת יותר).

[יונתן 1]

שמע, עצה ידידותית - רד מכל מה שכתוב עליו "מוכן לטיסה".
קופטר איקס הוא מסוק סביר מינוס (מנסיון). המרכב שלו יקדם אותך קצת אבל לא הרבה מעבר לזה.
אבל האלקטרוניקה שבאה עם ערכות RTF שלו לא מומלצת בעליל.
הפורום מלא בהצעות לאלקטרוניקה במחיר שווה לכל נפש שהוכיחה את עצמה אצל לא מעט מטיסים.
אם אתה ממש לחוץ על כסף - לך על קופטראיקס (למרות שאם אתה רוצה להנות באמת - תצטרך להשקיע קצת יותר).

+1000
תתרחק מכל הדילים של ה-RTF רק נזק..
במחיר שלך מאוד קשה להשיג מסוק טוב המסוק שהמליצו לך עליו אומנם עולה 190 דולר אבל על זה תוסיף משלוח ואלי גם מכס לכן אתה עובר את ה200 דולר..
תעשה את השיקולים שלך..ההשקעה הראשונית יקרה..
בהצלחה וברוך הבא..

[Friman]

זה לא רק ה190$ והמשלוח והמכס, אלא גם הרדיו ויתר הציוד שצריך - מה שמעלה את המחיר לכיוון ה300-320$.
תודה על כל העצות, נראה לי שהמסר העיקרי הוא שאני צריך עוד קצת להתבשל עם זה בטרם אחסוך כסף וזמן להשקיע בתחום קצת יותר... בינתיים הצעצוע הנוכחי מעביר לי דקות של הרבה הנאה

[Friman]

זה לא רק ה190$ והמשלוח והמכס, אלא גם הרדיו ויתר הציוד שצריך - מה שמעלה את המחיר לכיוון ה300-320$.
תודה על כל העצות, נראה לי שהמסר העיקרי הוא שאני צריך עוד קצת להתבשל עם זה בטרם אחסוך כסף וזמן להשקיע בתחום קצת יותר... בינתיים הצעצוע הנוכחי מעביר לי דקות של הרבה הנאה

[wind556]

קראתי שcopterx הוא התאום של הTrex?
האם זה מסוק סביר יחסית? מצאתי מארז משולב מוכן להטסה של הcopterx 450 ב320$. שזה הרבה מעבר למה שתכננתי להוציא, אבל אחרי הקטילות שקיבלו ה׳דילים׳ הקודמים שהצעתי פה אני שוקל להוסיף קצת. זה הקישור: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260770711106
אין לי בעיה עם הרכבת קיטים דוגמת זה שהציעו פה של tarot אבל בשילובי האלקטרוניקה שאני לא מכיר זה קצת מעלה בי חששות... בקטע הזה נראה לי יותר פשוט לקנות מורכב עם כל החלקים והאלקטרוניקה שצריך..*





מאיפה הגעת למסקנה שהוא מורכב?
גוף המסוק מצויין, האלקטרוניקה שלו על הפנים