שאלה QUAD ניטרו? אפשרי? קיים? [ארכיון]

Zzap

13-06-2011, 21:45:48

שלום,
עלתה לי השאלה, מישהו אי פעם חשב/שמע/ראה קוואדקופטר ניטרו? או יותר מזה, בנזין? משהו גדול?
זה אפשרי בכלל לדעתכם?
חשבתי לעשות איזה פרוייקט, להכין קוואד ניטרו ענק, מנועים זה לא בעיה להשיג, מה שכן, איך לגרום לכולם לעבוד בסל"ד קבוע? ובשביל ההיגוי לשלוט בכח מנוע של כל אחד מהם?
עכשיו אני כותב, וחושב, חשבתי על רעיון, אולי לשים סרוואים 9 גרם לגז, ופשוט לחבר כל סרוו כזה לערוצים של ההגאים? ואז זה ישלוט על ההיגוי?

לדעתכם זה אפשרי? יש לי כלים וחומר, כנראה הרוב דיקט עם חלקי בלזה.

מה דעתכם?

valaza

14-06-2011, 03:33:58

השעה מאוחרת, ואין לי כוח להתחיל לפרט את כל הסיבות שזה לא יעבוד, אבל קח שתיים בתור התחלה-

2 מנועים צריכים להסתובב לכיוון אחד ו2 לכיוון השני

תגובת מנועי דלק לשינוי במצב המצערת לא מהירה מספיק בשביל רחפן

thedemri

14-06-2011, 08:16:09

VALAZA אומנם קטונתי מקטון , אבל למדתי לא לישלול רעיונות , ראינו כבר רחפנים שכל הפרופים שלהם מיסתובבים באותו כיוון רק שהמנועים מורכבים בהטיה לפיצוי על כיוון הסיבוב.
וגם אף אחד לא אמר שאתה לא יכול לחבר את המנועים הפוך , חלק עם הציר כלפי מעלה וחלק עם הציר כלפי מטה (יש רחפן של MIT שעושה את זה בדיוק בכדי לא להסתיר לחיישן שממוקם עליו).

לגבי מהירות השליטה, אפשר ללכת על פיטץ' מישתנה בפרופ (כמו בפרופ האחורי של מסוק) , זה אומנם לא יהיה שליטה על מהירות הסלד, אבל ממש ממש לא הייתי שולל את זה.

סתכל כאן על רעיונות בתחום

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1194298

אמנון

dror

14-06-2011, 09:33:44

אפשרי, על ידי שינוי פסיעה. אבל אז אתה מתחיל להסתבך מכנית מה שסותר את רעיון ה-QUAD. יש כל מיני משוגעים שניסו את זה, בעיקר על בסיס רוטורי זנב של מסוק והמכניקה שלהם. פרוייקטים מגניבים (כמו שכל מנגנון מכני מסובך מגניב) אבל לדעתי לא פרקטיים.

valaza

14-06-2011, 12:18:08

VALAZA אומנם קטונתי מקטון , אבל למדתי לא לישלול רעיונות , ראינו כבר רחפנים שכל הפרופים שלהם מיסתובבים באותו כיוון רק שהמנועים מורכבים בהטיה לפיצוי על כיוון הסיבוב.
וגם אף אחד לא אמר שאתה לא יכול לחבר את המנועים הפוך , חלק עם הציר כלפי מעלה וחלק עם הציר כלפי מטה (יש רחפן של MIT שעושה את זה בדיוק בכדי לא להסתיר לחיישן שממוקם עליו).

לגבי מהירות השליטה, אפשר ללכת על פיטץ' מישתנה בפרופ (כמו בפרופ האחורי של מסוק) , זה אומנם לא יהיה שליטה על מהירות הסלד, אבל ממש ממש לא הייתי שולל את זה.

סתכל כאן על רעיונות בתחום

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1194298

אמנון

מה שהתכוונתי להגיד זה לא שהדבר בלתי אפשרי, להיפך, הכל אפשרי אם רוצים מספיק,
אבל(!!!!!) הייתרונות של כלי כזה יהיו גלמודים לעומת החסרונות, כמו הררי המכניקה שמועדת להיכשל, 4 מנועים שאם אחד מהם נותן קאט הלך הרחפן, ועוד ועוד...

את הכלים בקישורים שלך אני מכיר, אבל הם לא "HOME MADE" אלא נבנו ע"י מהנדסים שמצויידים בשלל מכונות מכשירים וחומרים שאתה יכול רק לחלום עליהם,
וכאן נופל ההבדל המשמעותי לדעתי, בציוד שעומד לרשותך ע"מ לממש פרוייקט כזה.

thedemri

14-06-2011, 13:30:21

עזוב את הציוד שעומד לרשותי :)

אמנון

MDreamer

14-06-2011, 14:07:21

עזוב את הציוד שעומד לרשותי :)

אמנון

ומה לגבי ה"מהנדסים"? גם זה חסר אצלך :eek:

thedemri

14-06-2011, 14:12:10

:X

motiganot

14-06-2011, 18:12:53

אני חושב שאים בונים דבר כזה זה בהחלט צריך להיות
כלי שמונע ע"י מנוע אחד שמסובב לפחות ארבע מדחפים עם פסיעה משתנה.
מעניין האם הדבר הזה יכל לעשות אוטורוטציה ????
מה שבטוח זה שנקבל משהו שיכל להחזיק באוויר הרבה יותר זמן ולקחת משקל רב יותר.
רק הרעש אוי הרעש .....

valaza

14-06-2011, 18:34:26

אוטורוטציה-
שים מיסבים חד כיווניים והוא יעשה בלי בעיה

יותר זמ אוויר-
לא מחייב בכלל, גם עם מערכת חשמלית ניתן להגיע לנצילות כזו שתיתן לך זמן אוויר גבוהה

יותר משקל- שים 4 מנועים חשמליים כאלו שמקבילים ל50CC ותקבל אחלה כוח הרמה.

int0x2e

19-06-2011, 10:48:11

היו מספר פרויקטים כאלה בעבר.
המוצלחים יותר התבססו על מנוע ניטרו יחיד במרכז, אשר מניע 4 פרופים בעלי Pitch משתנה. עניין הסיבוב בכיוון הנגדי הוא לא בעיה.
יש בזה משהו מעניין, בדיוק כמו שמעניין לראות קוואד עם Pitch משתנה (פרויקט של MIT למיטב זכרוני, כדאי לראות).

הבעיה העיקרית בכל הדברים האלה היא שכל הרעיון די מנוגד לכל מה שמגניב בקוואד - כל הרעיון הוא שישנה פשטות מכנית על חשבון מורכבות אלקטרונית \ אלגוריתמית, כי אלקטרוניקה הרבה יותר אמינה ממכניקה...

איציק רונן

19-06-2011, 13:30:14

1. הפטנט הראשון בנושא הקואדים הוא של חברת "סיקורסקי" (כמובן) והוא משנת ...... שימו לב - 1954.
הם באמת הלכו על מנוע שריפה מרכזי.
2. הכנסת מנועי שריפה וכל מיני מכאניקות ומנגנונים, הורסת את רעיון הרחפנים.
3. לטובת כוח הוא לא ממש יעיל יותר.
4. לגבי זמן, הנצילות של מנועי שריפה היא טובה יותר אבל במקרה הזה לא תקבל הרבה יותר זמן.

אז מה כן אפשר לעשות עם הרעיון הזה?!
אתה יכול להפעיל גנרטור שיפעיל מנועי חשמל (כמו רכבות ישראל) היתרון הוא שאתה יכול לשלוט במנועים חשמלים והאנרגיה היא של דלק.
תקבל זמן פעולה גדול יותר (לא בהרבה אגב) על חשבון קצת רעש.

בנזיניציק